Re: [閒聊]Top Gun 2作戰劇情(雷)
對不起,今天看完本作,問一下現實情況
防雷
先不提為了什麼GPS干擾所以F35無法執行任務的問題
(這種理由現實真的成立嗎)
也不要提以現實地理上來說不太可能有這種連接海邊的峽谷
首先有這種峽谷可以用的話
那射大量的戰斧進去破壞目標不就好了嗎
畢竟目標是固定目標,衛星也定位了
地形也有資料了,為什麼不能用戰斧直接破壞呢??
(對啦畢竟戰斧比阿湯哥多了AHAWK這個我知道了)
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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/
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不是GPS干擾是地形關係造成GPS無法定位
說實在的,我還是搞不懂地形跟GPS無法定位有什麼關係。 何況衛星圖都有了,座標也有了。 而且F18能執行的任務F35卻不行不是很怪嗎
連接海邊的峽谷不就是峽灣,北歐很多
峽灣的地形一般比較平直吧,電影裡面是有很多彎的
※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 06/10/2022 23:11:00 ※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 06/10/2022 23:15:51左思右想,敵方找了個冰河地形,建立地下工廠,為的
就是現有武器都難以打擊,至於那個蜿蜒的峽谷,他們
也盡全力防守了,畢竟要成功突防,要二個奇蹟,人力
所不能為也。
今天剛看 他是類似火山口那種地形 很深弄個梗沒辦法
高空投彈 用GPS炸彈炸 所以必須用雷射精準轟炸
如果直接用彈道飛彈呢?反正那邊沒有城市不用考慮誤傷平民?
※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 06/10/2022 23:20:58現實情況那樣的深谷會不會影響是一回事 他只是要弄
個梗必須鑽峽谷進去炸 一架雷射指引 一架投彈
彈道飛彈沒這麼準 加上兩個奇蹟 第一隊先炸通風口
對,不考慮「為了要拍電影」的成分 如果各位是美軍指揮官,會考慮用電影中的方案嗎 如果是我應該會選擇直接用戰斧群吧
※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 06/10/2022 23:24:29第二隊沿著通風炸深處 彈道飛彈沒辦法這樣炸
星際大戰的死星峽谷梗
確實是啊,就是一副擺明「你們快來鑽哦,我們的弱點在這裡」的感覺 XD
※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 06/10/2022 23:25:25不這樣電影拍不下去啊 戰鬥機用的是慣性導航INS
畢竟為什麼這樣做都已經說了 沒人笨到會高速鑽峽谷
他們回程會被攔截 不能用匿蹤機高空炸 就是設計個情
況 必須劣勢用F18打五代機 不然沒啥好看的 LOL
反過來說,假設「必須」要用戰機飛進去 那F35C作不到劇中F18作得到的事嗎
※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 06/10/2022 23:30:43如果只看得到頭頂上一塊天空的話的確GNSS解算的誤差
會變大,再加上死星通風口設定凹過去吧
F-35有雷射導引一樣可以用 這只是找個理由用F-18去
執行而已 畢竟F-18才有雙座阿
如果GPS受到干擾無法精準打擊 拿戰斧飛彈炸機廠是合
理的
這部片子的設定是沒有F-35和美國空軍
有35啦 只是說35只能丟GPS彈 這邊GPS無效 所以不派
現實世界誰敢對外國領土射彈道飛彈?
一開始的起降畫面就有出現F-35
航母上不確定有沒有F-35,記不清楚
我有看到 確定有
好吧...只能當作沒有美國空軍
我是不知道35C有沒有內建雷射夾艙 可能是要外掛影響
有啦,劇中阿湯哥有問過為什麼不派F35
匿蹤 如果一開始就打算走峽谷F18應該比較靈活 我猜
當作另一個宇宙就好不要想太多
F35當然有內建雷射導引,他預設就是打擊機了,超蟲
還要帶瞄準莢艙
那就是故意設定這種情況 不然出F35就沒啥搞頭了
可惜沒有發生Maverick把Maverick(小牛飛彈)射出去
的狀況
沒事啦,因為拍攝不方便用F35可以理解,我只是想知
道現實情況而已
使用GPS定位的飛彈會比較不能轉彎?
影片設定F35只能掛GPS導引的飛彈無法作用 用F18載
雷射導引飛彈 低空玩命進谷 然後破9G衝天棺材角 然
後放一堆熱焰彈加閃對空飛彈 超熱血
現實嘛!問過現役飛官 以任務設計考量跟彈種 不會
只有電影這種唯一選擇
不拍空戰電影 應該是伊森韓特進去搞特工
不拍特務電影 應該是 海豹潛入
不拍特遣隊電影 應該是 外交官外交解決
不拍外交官電影 應該是 超級英雄一人幹翻基地
不拍超級英雄電影 可能還可以博派狂派在裡面變形
不拍機器人 也可以拍核武養出哥吉拉 從那邊出現
大概有這幾種選擇
雷射導引代表飛彈收的到目標的反射,飛行路徑更有限
制
高空投GPS導引炸彈不能用,而一樣要鑽峽谷,F-35對
比F-18也沒什麼優勢,大概是這樣
因為齁,F35太貴又高敏,租不起也不給租
這部有F35 開頭就有出場了
GPS定位要同時接收三顆以上的衛星訊號,就算一顆能
拍的到也確實有可能在谷底定不到位
那定位問題 再考慮高功率干擾 算凹得過去
你看戰時常像是沒干擾 JDAM隨便炸
通常是因為多數目標並沒有非常重要
專業電戰干擾車也不是能隨便下放的東西
話說美國不是有碉堡剋星跟溫壓彈....
GPS干擾也能用INS跟電視導引啊..
不要問,問就是劇情需要,不然美軍電戰機上天,峽
谷那些SA-3直接全瞎,直直飛進去丟炸彈就好
慣導丟不准 電視導引太小顆
寫劇本時 肥閃的大顆雷射導引應尚未正式支援
不過最重要 還是肥閃沒雙座啦 怎麼拍啊
阿湯哥是老派風格要實機上天拍攝
塞6台相機在眼前 在後座假裝在飛
5代只有單座 你要逼死誰
還沒看 不過這好像AC系列每代都有的劇情
AC都有Topgun DLC
說真的10發左右戰斧,外加預計會摔一架f-18,一定
有更好的選擇…
這部電影原型是以色列的行動,美國一定有更多的選
擇
因為演員只能坐在後座…實際開飛機不是那些演員
好像 f-35的雷射導引彈沒辦法放彈艙內 會破壞匿蹤?
https://reurl.cc/M0GQEX 肥閃彈艙丟GBU12
肥閃彈倉裝GBU就不能裝AAM的樣子
GBU12 好像也只有GBU10一半的重量
不過就算破壞匿蹤 肥閃狗鬥還是樂勝超級蟲
將軍跟主角簡報的時候不是說干擾嗎?
編劇已經想得很辛苦了 為什麼要這樣為難編劇?
因為地形會讓衛星發送的GPS訊號產生multipath導致
無法正確定位
其實GBU-10的重量是2000磅,所以是四倍的GBU-12重量
GBU-12 Paveway II的重量只有500磅
雖然演員只是在後座 但是阿湯哥那個承受高G的臉不是
假的 當然有沒有高到9G 10G是一回事
戰斧沒辦法鑽峽谷躲SAM,也沒辦法帶G翻越山頂等動作
,也無法對準通風坑道的坡度
唯一可行的暴力解大概是B2上去丟MOP,但預警雷達可
以看到護航機和加油機
真正問題是可用雷射標定的時間空檔太短 所以要出雙
座機吧 為什麼不18+35混編窩噗知道
問題應該是為啥不派電戰蟲壓制防空雷達
因為劇情阿,成功率太高的任務沒有什麼刺激性
編劇一定是AC粉
我以為這段直接搬基地88的劇情,當年也沒電戰干擾機
印象中阿湯哥是自己完成一個奇蹟的,還是只有練習的
時候
其實開電戰機就是昭告天下我們在這裡
反而會被五代機攔截 無法奇襲
其實把人家機場連同飛機都炸光,人家也知道你在哪惹
美軍也是很愛用數量組合拳優勢搞死對手的
而且炸爛機場炸爛飛機 這個比帶電戰機飛進來干擾還
大條
沒有想到要派噪音蟲?
劇情原形是巴比倫行動吧?
都已經戰斧洗地,也沒啥好隱藏了
隱藏是為了投彈時不受干擾,還有減少逃離時來攔截的
敵機。所以更完整的戰術是該戰斧落下同時彈一批機隊
去保護回程的F18
候補的就沒戲 不然可以跟那批戰斧同時出去?
關鍵就是肥閃沒雙座,無法拍攝。
峽灣的地形平直 www 建議自己去下載微軟模擬飛行
飛幾趟看看北歐峽灣 是不是很筆直
2X
放福建號出來 就為了拍2023 大陸逆向拍<<好大一把槍:好大把>> 調用福建號 細節討論: 整部影片全程:講台語 用籤幾阿 會放20出來當主要 導演:大陸三大導演合作61
這部真的 嗨 爆 針對細節之前有發過文,但因為內容、細節解析偏向電影居多,發在Movie板並稍作科普分 享,請各位見諒(x 以下內文有雷,請小心參閱 [雷] 《捍衛戰士:獨行俠》細節討論19
借個標題問一下 與其在那邊吵用不用F35還是F18 難道沒人要吐槽為什麼會有個國家會有俄式五代機跟F14這種組合嗎? 在我看來這個比用不用五代機還是為什麼不直接用戰斧之類的更誇張耶 我記得F14不是除了美國之外不就只有伊朗有了嗎?7
不是,既然在軍武版,我覺得就不要討論電影的限制 假設現在你是美軍艦隊指揮官 要執行劇中的任務 那麼要怎麼執行這個任務?? 五角大廈要求低調行動,最小限度破壞工廠避免造成國際紛爭9
借用標題繼續請教兩個問題 (防雷) 1. 練習的地點是沙漠、行動的地點是雪地,還不說峽谷轉彎處不同, 即使有電腦模擬應飛路徑,但視覺上應該差異很大吧? 真的練得起來嗎?1X
其實我覺得因為F35沒有雙人座 所以用F18來拍,這理由滿瞎的 今天是討論就軍武角度去看 電影劇本的合理性 那你要用拍電影的角度去解釋46
首Po———防雷——— 今天要再去二刷,基本上真的是很好看的續集。上實機拍攝的令人震撼的真實畫面不說, 文戲劇情也算滿分。飛行細節部分呈現也相當講究,諸如遭受鳥擊切換發動機電門油門的 動作、以手握拳敲擊釋放Flare、坐上高空實驗機暗星前要跑步排氮或是F18操控桿上暫時 解除飛控對AOA限制的paddle 等都受到國內外飛官們評價大概有90%真實性,不知好萊塢
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[好雷] 以軍武宅的角度來吐草TOP GUN2看我上篇就知道 我是給滿分好雷 但那是以 放大絕 “這是電影” 這是“科幻"空戰片 這是"電動玩具真人化"的電影為前提下的滿分好雷. 如果不想看到我吐TOP GUN 的可以出去了 省得又要看又要罵 TOP GUN 1XX
[普雷] 捍衛戰士2 真的是過譽了……雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 以下條列心得,基本上沒什麼雷,我覺得這部也沒什麼劇情。 1、海軍裡到底為什麼會有空軍? 我不懂,電影也沒解釋。40
[爽雷]捍衛戰士2/基地88/空戰奇兵的共通點我分成三段講..... 1.鑽峽谷。 當我看到任務是要鑽峽谷的時候我差點笑出來了, 因為我小時候看的漫畫「基地88」就有同樣的劇情, 而且我小時候玩「空戰奇兵2」也有同樣的任務,34
[好雷] 捍衛戰士2 吐槽戰術直接說,捍衛戰士2一定要去電影院看,等串流小螢幕就感覺不出戰鬥的熱血和刺激感。 分雷----------------- 1、對於電影中的戰略目標,完全不用戰機進去打啊,幾顆地對地戰術導彈一定能精準打 擊,GPS被山阻擋的理由蠻難成立 2、即便要戰機進去打擊,也用不著「幾十枚」戰斧去打一個機場,用幾枚集束彈就夠了31
[好雷] TOP GUN2~當湯姆克魯斯的神話變成了童話其實本文與其說是雷,還不如說是閒談惡搞文 雷少,請安心服用(不過我覺得這部片也沒什麼雷就是) ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 先給評分滿分!!24
[好雷] 覺得2比1好看的捍衛戰士有雷 可能是我為了看2才去補了1, 方基墨跟阿湯哥當初的盛世美顏的確讓捍衛戰士熱血之餘很有基情空間。 也大概是電影技術來說2還是進步太多,終於讓我比較有代入感, 而不單純是駕駛員的吼叫跟戰機的片段;13
Re: [好雷] 覺得2比1好看的捍衛戰士小小認真一下 為什麼不用美軍五代機 除了GPS不好定位以外(電影的理由) 還有就是五代機禁不起損失,F18掉了就掉了,但是五代機上面的機密不能開玩笑。現實 中美軍的F117隱形戰鬥轟炸機當初被打下一架,然後殘骸被藏到中共大使館內,美軍寧願2X
[普雷] 汗衛戰士2說實話,很多地方搞不懂 ========防雷線======= 1. 為什麼不用f35 B2 一定要f18 不就是投兩個炸彈嗎? 用無人機或導彈不是更好? 2. 為什麼峽谷內一定要快快飛,不能慢慢飛嗎? 不是算準時間發射戰斧飛彈就好了嗎? 3. 戰斧可以機場為什麼不能炸飛彈? 不能炸核設施?- 是有解釋啦 只是大家都知道理由牽強到靠杯 所以一堆人包括我 明明有聽到卻忘記理由是什麼 只記得什麼gps不能用啦 一定要人飛進去投啦之類的 其實我看到那基地可以座落在那麼奇芭的地形 非x-wing衝死星式的 丟炸彈時 我就把它當電動玩具的關卡真人版看了