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Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?

看板Military標題Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?作者
sakurammsrx
(+9肥宅算盤子)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:118

※ 引述《snh48spush (后里趙子龍)》之銘言:
: ※ 引述《robo (memeisbest)》之銘言:
: : 這邊先說好沒有要戰男女問題
: : 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇
: : 所以上來問一下大家的看法
: : 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解
: : 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣
: : 不分男女成年後都要接受訓練
: : 你們覺得這樣可行嗎?
: 如果要問台灣需不需要男女皆兵的話
: 那就得先從地形、人口、科技等多重條件後,再對比國外後做決定
: 先來講以色列的情況
: 以色列眾所皆知周邊國家普遍對他們都不太友善
: 自建國以來一直被打壓
: 國土面積、人口比例也比台灣小,
: 周邊更沒有天險與強大的盟友可以保護
: 隨時都有滅國的危機
: 所以男女都要徵兵制才是正常的
: 再說說北歐國家瑞典、挪威跟芬蘭
: 前兩者都是男女皆兵,後者則是只限於男性
: 北歐這三個國家
: 相同的特點就是地廣人稀、也曾被蘇聯欺負過
: 周邊也沒有天險可以保護
: 搞徵兵甚至是男女皆兵也都是正常的
: 接下來是南韓
: 南韓雖然目前只有男性要當兵
: 可是自古以來就是兵家必爭之地(誰叫他座落在朝鮮半島)
: 況且南韓曾在韓戰期間被北韓、俄羅斯、中共聯合入侵,差點因為這樣因此滅國
: 現在在尹錫悅導向美國後又被這三國侵擾
: 隨時有戰爭爆發的危機
: 也是合理的範圍
: 那回到台灣這邊
: 周邊除了中國對台灣有實質的威脅外
: 其他國家像菲律賓、日本甚至是南韓、北韓或是俄羅斯、美國有要入侵台灣嗎?
: 即便你說中國的軍事威脅很強大好了
: 可是中國跟台灣中間還有一個台灣海峽這麼強大的天險做區隔欸(除了金門馬祖)
: 而且解放軍的海軍實力壓根不成氣候
: 即便下水餃能力高,但問題是解放軍沒有海事文化啊!
: 沒有作戰能力只能靠人海戰術是打個毛啊?
: 一出港在公海繞行就會立刻被美日聯軍定位接著台灣用魚叉雄三給擊沉
: 何況台灣的盟友又是地表上最強的軍事同盟美日聯軍
: 本身人口密度高、科技又那麼發達
: 光用這些先天上的優勢就足夠運用了
: 除非台灣真的要保衛金門馬祖
: 不然要搞到男女皆兵實在非常困難啦

男女皆兵不只是在戰時訓練上

也是展現國民有意願保衛國家上

敵國要打前也要衡量是否會因為強烈的反抗意志,導致開戰後陷入泥沼之中

相對的,如果社會上鼓吹兵役能躲能閃最好,對面只要打過來最好趕快投降最好。

敵國也是會看的,甚至會覺得這樣是不是一打馬上投降了。




不過我對於臺灣國防現況比較悲觀,不對稱作戰講是講的很好聽,到時候真的會像烏克蘭那樣我保持懷疑態度,你說現在社會那種反正打不贏,跟我們就是爛,或是打來我要投降啦,或是醫學生生直接討論怎麼免疫躲兵役,反正也是保護有錢人在爽不如大家一起死,真的開戰後會死命抵抗我還真不太相信。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.157.216 (臺灣)
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whatyousay 06/13 10:17我愛國,你先上

vsbrm 06/13 10:25有點像政黨惡鬥留下來的後遺症,一邊是中華民國一邊

vsbrm 06/13 10:25是台灣國,以前將領反共,晚年最後變舔共,現在是為

vsbrm 06/13 10:26誰而戰都搞不清楚

rommel1 06/13 10:28放棄反攻大陸 一堆矛盾都出來了

vsbrm 06/13 10:28隔壁南韓也有主和派,但是看看男明星敢不敢不去當兵

vsbrm 06/13 10:28,不去的下場跟台灣天差地遠

jack1993199306/13 10:29「能閃就閃」這種風氣 國軍自己也是一大推手好嗎

snh48spush 06/13 10:31先把國軍那種低劣的風氣改掉吧

jack1993199306/13 10:33學長說 國軍的敵人都是自己造出來的 每年幾萬個退伍

jack1993199306/13 10:33義務役還陽靠北國軍有多爛

warchiefdodo06/13 10:34本板一堆人樂觀的要死,殊不知就算英勇如烏克蘭,現

warchiefdodo06/13 10:34在還是損失了20%領土和上萬將士,還一堆人鼓吹台灣

warchiefdodo06/13 10:34徵兵無用(效)論,把美方的建議當成放屁

barbarian72 06/13 10:36為了選票放棄國安危機,能怎麼辦?

PTTHappy 06/13 10:42美軍認為台灣軍隊"人力不夠 訓練期太短"等等不是白

PTTHappy 06/13 10:43觀察白說嘴的-有些樂觀派嘴版上嚴肅派但避不答美軍

PTTHappy 06/13 10:43觀點~反正也就這樣了 論壇上盍各言爾志~走1步算1步~

rommel1 06/13 11:15志願役比較專業,但募不到足夠的人,搞四個月義務

rommel1 06/13 11:15役義務役也填不滿,還是人力不足,真是不上不下

kuma660224 06/13 11:18美國智庫還建議放棄戰機與區域防空呢

kuma660224 06/13 11:19人家意思是高砂小孩死不完

rommel1 06/13 11:19看是要花更多的錢募兵還是增加役期來解決……

kuma660224 06/13 11:19全民游擊戰焦土塔利班化

kuma660224 06/13 11:20你要自己動點腦 島嶼需要什麼 自己能判斷

jack1993199306/13 11:26人不夠很大一點還有單位沒瘦身吧

jack1993199306/13 11:27馬那任就開始裁軍了 但營區還是一樣多 當然就讓你

jack1993199306/13 11:27感覺每個營區人手都不夠 連長都要去站哨

Defence24 06/13 11:30動腦歸動腦 別人不賣武器我們也只能這樣

Defence24 06/13 11:31做好最壞準備 假設你不要打到最後也是好點洗人口

Defence24 06/13 11:31 爛點去邊疆在教育營 怎樣都是死路一條

Defence24 06/13 11:32所以不如GDP拉到5% 一律從嚴審理各地蚊子館 客家文

Defence24 06/13 11:32化館等建設

rommel1 06/13 11:32已經瘦身過頭了,連後勤單位都裁減,人還是不夠

warchiefdodo06/13 11:32是美國個別智庫還是美方的立場請明確區別一下,幾個

warchiefdodo06/13 11:32月前徵兵風向再起,跟美方施壓是不是有關聯???

Defence24 06/13 11:33而且他們智庫再動腦一點就發現台灣縱深不可能當阿富

Defence24 06/13 11:33汗烏克蘭用 最後也是投降而已

rommel1 06/13 11:35美方現在高談不對稱,不就是蘭德一直在推的?,雖然

rommel1 06/13 11:35部分研究員比較不偏激,認為仍要一定的海空軍

afv 06/13 12:21美方談不對稱如果是因為中國遠距飛彈威脅,那日韓

afv 06/13 12:21甚至美軍自己要不要不對稱一下?

kuma660224 06/13 12:28不對稱不是聖經 不是美方說啥你就照辦

kuma660224 06/13 12:28因為它們估算是可以不計高砂傷亡

kuma660224 06/13 12:29而且各種不對稱流派彼此矛盾

kuma660224 06/13 12:30塔利班化用國土練成陣抵銷敵軍重轟也是不對稱

kuma660224 06/13 12:30那連愛國者都不用買了

kuma660224 06/13 12:31高空炸彈來了就躺平等死

kuma660224 06/13 12:31拿步槍刺針說 我死不完 你再來啊

awp1ocm 06/13 12:33美國畢竟是以美方利益為主,就算保台灣是共識,如

awp1ocm 06/13 12:34何最大化重創中國,可能優先於最有效率幫台灣擊敗

awp1ocm 06/13 12:34敵人

awp1ocm 06/13 12:35所以台灣還是要有自己的一套,但展現抵抗意志和為

awp1ocm 06/13 12:35最壞狀況做準備,可能還是必要的

kuma660224 06/13 12:40早期蘭德自己也評估美軍援台方案

kuma660224 06/13 12:40有提過美方利益最大是弄殘中國海軍

kuma660224 06/13 12:40不是讓台灣免予侵略....

kuma660224 06/13 12:41雖然雙方都要對抗中國 但優先順序有差

kuma660224 06/13 12:42我們希望遠程火力強大 追求境外嚇阻

kuma660224 06/13 12:43美國希望讓中國全力出擊 再被半渡擊潰

kuma660224 06/13 12:43這過程蘭德有說盟友台灣會受較重傷亡

kuma660224 06/13 12:43但美方能一次就決 東海台海南海所有問題

kuma660224 06/13 12:44天朝沒艦隊就沒牙齒 美中關係更穩定

kuma660224 06/13 12:45如何讓台灣死最少人 不是美方磚家優先考量

kuma660224 06/13 12:46台灣磚家如果抱著所謂美方建議 不動腦

kuma660224 06/13 12:46反而可能對自己不利

kuma660224 06/13 12:47人家可以不把外國人命當人命

kuma660224 06/13 12:48但我們不想搞過度不對稱的高CP值

kuma660224 06/13 12:48步槍66自殺炸彈客....

kuma660224 06/13 12:49烏克蘭2個月前也說過基建損失800多億美元

kuma660224 06/13 12:49人命還不算 那只是焦土戰破壞設施

kuma660224 06/13 12:50所以極端不對稱真的”便宜”嗎?

kuma660224 06/13 12:52更不要說本土決戰經濟產值損失

kuma660224 06/13 12:52有時候便宜的其實最貴

defendor007 06/13 12:53不用甚麼保持懷疑態度,鐵定就是無法跟烏克蘭比。光

defendor007 06/13 12:53是不平等的心態就別想說行動愛國

BJkiller 06/13 13:16本版不是認為解放軍無能論 集結就被台灣打殘你這種

BJkiller 06/13 13:16想法居心叵測大可不必

awp1ocm 06/13 13:40解放軍再怎麼無能或失能,台灣也不能把錢都放在飛

awp1ocm 06/13 13:40彈上,還是要因應其他層面的威脅和灰色衝突

kuma660224 06/13 13:54沒足夠戰機的話 灰色衝突就玩死你了

kuma660224 06/13 13:55智庫磚家只看自己立論優勢點 忘記bug

kuma660224 06/13 13:56烏克蘭其實也不想被飛彈任意轟炸

kuma660224 06/13 13:56他們只是超窮 不是故意選擇不對稱

wgstheduke 06/13 14:01事實就是幫有權有錢的人賣命,何必呢?對一般人來

wgstheduke 06/13 14:01說誰統治有差嗎?

awp1ocm 06/13 14:04當然有差,只要周遭有朋友在兩岸都生活過的,一問

awp1ocm 06/13 14:04便知,再者缺乏國家認同和不在意民主自由的國民應

awp1ocm 06/13 14:04該是極少數

kuma660224 06/13 14:10差別政權會不會不爽就抓你去集中營

kuma660224 06/13 14:10或是讓你變成海上浮屍 還說你自殺

kuma660224 06/13 14:11或是莫名其妙關你2-3個月 挨餓到吃草

kuma660224 06/13 14:12或不爽境外勢力就弄到自己長期停電

kuma660224 06/13 14:12以上種種 你還不能討論 否則抓起來消失

kuma660224 06/13 14:13因為你是恨國黨 給境外反動勢力遞刀子

kuma660224 06/13 14:14覺得沒差的話 現在就可搬去享受盛世

kuma660224 06/13 14:15加入不可逆的民族偉大復興事業

rommel1 06/13 14:20中國的狀況就相當於兩蔣時代

sha09876 06/13 15:35一邊靠北對岸不買台灣的產品,一邊把對岸當敵人。真

sha09876 06/13 15:35的是精神分裂,抗中保台自助餐

meowyih 06/13 17:56樓上的國家可以帶入世界上任何二個敵對國家 = =

PTTHappy 06/13 17:56美國(民主國家)智庫間數一大堆 跟美台工業會議比?

meowyih 06/13 17:57全球化就是這種東西啊,不然你想怎樣? 莫名其妙

PTTHappy 06/13 17:57個別智庫有的基於其角度愛講歪論隨他v.美台工業會議

PTTHappy 06/13 17:58美方說台灣兵員不夠役期太短 能比嗎?k某一不知國軍

PTTHappy 06/13 17:59缺員(衛哨勤務)實況而講風涼話 二來講得一口好武器

PTTHappy 06/13 17:59配置先前還替美方不賣反潛機解釋此機不好用停售合理

PTTHappy 06/13 18:00彷彿美方無責任-那麼k某講得好武器-美方不賣怎麼辦?

kuma660224 06/13 18:01烏克蘭戰前也是十幾二十萬正規軍而已

kuma660224 06/13 18:01而他們問題是裝備 不是噴人數就能解

kuma660224 06/13 18:02戰時自然會動員退伍不久的回營補實

hom5473 06/13 18:02女性應該訓練戰時勤務 才知道進入戰爭時期該做啥

kuma660224 06/13 18:03我哪時說過反潛機不好說停售合理

hom5473 06/13 18:03戰鬥役應該採用開放女性志願參加的形式比較可行

kuma660224 06/13 18:05p某在不斷造謠抹黑啥 當初說的是

kuma660224 06/13 18:05美方要求是短期即戰力 太晚才排預算的

kuma660224 06/13 18:05無法趕上習帝這破格任期的歷史定位事件

rommel1 06/13 18:05這不就是志願役?

kuma660224 06/13 18:06光是川普時代大案就執行到2026前後

kuma660224 06/13 18:10時程問題,去年印太司令在元老院明確表示

kuma660224 06/13 18:10北京統一時間表 是6年內 我想參考俄烏情報

kuma660224 06/13 18:10我們必須當作這時間急迫性是真的

kuma660224 06/13 18:12雖然這時間也是可變動 因為2018

kuma660224 06/13 18:12美軍在國會討預算是說可能2025

semicoma 06/14 04:10主要問題是整個社會都在甩鍋 嘴巴上很會怪罪別人

semicoma 06/14 04:10但是自己什麼都不願意做 甚至想辦法把他們怪罪的人

semicoma 06/14 04:10汰換掉的行動都不做 比如前兩天不才剛有版友說國軍

semicoma 06/14 04:10舔中將領太多?說得好像台灣的國防就是靠國軍 我們

semicoma 06/14 04:10只需要跟中國網軍打嘴炮 開戰時送國軍上戰場就好

semicoma 06/14 04:10自己什麼都不用做 不用去逼代議士修法從兵役 後備

semicoma 06/14 04:10役 全民皆兵 戰時一般民眾要怎麼支援國軍等很實際

semicoma 06/14 04:10的項目督促起 更何況非戰爭時挑釁敵軍快打來 但應

semicoma 06/14 04:10對方式卻是送別人上戰場 這本身是非常有道德疑慮的

semicoma 06/14 04:10行為

rommel1 06/14 07:51就跟太陽花一樣,喊自己的國家自己救,警察後退...

rommel1 06/14 07:52白狼帶人要過去 叫警察來保護它們

w45452515 06/16 10:12本該全名皆兵 至少要會用槍 如果戰敗了男生可能就

w45452515 06/16 10:12是被奴役或殺掉 女生可能會受到比這還不堪的侮辱

w45452515 06/16 10:12與其如此 我寧願死在戰場上 但大部分台女就是不想

w45452515 06/16 10:12當兵 即便我們去逼政客 哪個人敢提這政見他就可以

w45452515 06/16 10:12不用選了 女生一定不投給他