Re: [分享] 安倍晉三疑似遭前海上自衛隊員槍擊
※ 引述《Seadolphin (水藍色小海豚)》之銘言:
: 推 roy2142 : 定點背後近距離刺殺 還在相對空曠地點 如果在美國我 07/08 13:23: → roy2142 : 會以為是維安叛變才可能發生 但在日本維安是真的在 07/08 13:23: → roy2142 : 發呆吧??? 07/08 13:23: 我想先貼出澄清訊息讓大家知道,如果版主判定不符合軍武板板規,我會自行刪除。
: 推文中多位網友將焦點指向維安人員,但是三年前 (安倍還是首相的時候) 到札幌街頭: 演說,維安將兩名男女架到遠處,爾後被告上法院。札幌地院判警方賠償 88 萬日圓。: https://udn.com/news/story/6812/6191925
: NHK 一開始報導說嫌犯是持「散彈槍」行兇,那個體積很難不被發現;所以討論區很多: 責難維安人員的聲音。但是公布的照片顯示,凶手所持的只是手槍大小的土製槍械,
: 極易藏在衣物或包包中,維安就算刻意靠近也難以察覺。
: 加上上文提及的判例,我認為要檢討的是法令跟維安機志,而非個別人員。
有影片有真相。你太為反應跟路人相比同等級的兩光隨扈說話。
大家看了影片中兇手如何慢慢走過去距離安倍身後2~3公尺、途中霰彈槍如何已經被兇手拿在手上、兇手身旁的安倍隨扈如何優哉游哉、(其他影片顯示的)第一槍開完(好像沒打到),安倍站著愣住不知發生啥事、隨扈群也狀況外,好似看了兇手一眼,然後大概兇手過了一秒多,開了第二槍、安倍中彈倒地、此時周圍隨扈壓制兇手。
https://twitter.com/i/status/1545299248165830656 兇手慢慢走到安倍身後的隨扈身旁
https://twitter.com/i/status/1545309843581706240 不是連發、兩槍聲前後有時間間隔
至於判例判的沒錯,警察不分青紅皂白就把(例如身上完全沒兇器)民眾架到遠處是幹嘛?警方又要方便行事了?
維安程序上,先查證接近者有無兇器才是重點,沒兇器則允許接近、有兇器則壓制--排除沒兇器的民眾是要幹嘛?
你想像台北市長在仁愛路人行道臨時對民眾演講,隨扈將走近到在人行道上演講的台北市長10公尺距離的四X貓(沒帶武器,但或許伸出對市長小指,員警界的不足法律素養就往往認為:唉呀不得了--有民眾對老闆伸出小指是一件天大地大的事--該把此「違規」民眾速速架離!--但伸小指到底違啥規,那些警專畢業程度的傢伙們也不清楚)強行架離到遠處,員警講難聽點沒有觸犯刑法第304條以及民事侵權?
坊間要檢討刑法有礙警方維安嗎?或是警察自己的責任?維安程序上應該是先探查接近者有無危險,有危險才排除,不是不分青紅皂白一律排除,懂嗎?比喻:仁愛路人行道難道是在場臨時發表演講的台北市長私有,在員警心態中,任何沒有危安之虞的市民也不准走近、該閃一邊,不然就架離嗎?
當時的日本蠻橫的員警在法院敗訴剛好而已,然後今年的昏庸兩光隨扈則是過猶不及直接神遊太虛等下班似的優哉游哉值勤,讓兇手持槍慢慢走近安倍,兩事件在法律判斷中根本案情不同。
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嗯,明顯應注意但未注意
看看裡面所有人的反應,真的是感覺活的太舒適了耶.
..完全沒反應
認同。
不上前制止就算了,連趴下逃跑的反應都沒有
上次美國街頭槍擊事件被認定無關軍事被BAN,這次安
培事件會不會也在軍事版被BAN?
使用土造武器更無關軍事了
當初阿扁中槍也是被批隨扈第一時間沒肉身擋第二波
要風聲鶴唳隨時警戒就別想握手寒暄了
明顯失職
這裡是軍武板不是軍事板
他槍掏出來第一發還有花一兩秒瞄欸好誇張
不 你誤會了 military不是軍武 這已經吵過好幾次
進板板標還是寫著軍武
因為你用“軍武”理解軍武 你以為是武器意思
…你的解釋非常精闢容易理解 討論就到這吧
美國只要有一點動靜就會跑成一團 日本人日子太舒適
上面的軍旅直接被打槍,這邊是?
#133UitT9 (Military) 以前這裡叫weapon板
請板主改一下板標就好,這裡是軍事 (除軍旅跟戰史)
知所以改為 Military 就是希望不單純討論武器
這個我會再討論一下
在安倍已渾身是血倒下且歹徒手上有武器的情況下,隨
扈不是拔槍警戒並喝令他投降而是衝刺撲上去,這真的
很誇張。如果歹徒還有子彈或短刀那不就死亡人數+1?
所以我以前曾經蠻好奇的是,如果是談武的話,那海巡
或武裝特警之類的組織能不能算本板討論範圍
感謝tc大幫忙補板史
軍武如果解釋成武裝單位 那民兵海巡也算
畢竟有不可能另外搞海巡版民兵版
拔槍喝令給他更多反應時間,當下是要讓嫌犯無力化
,所以會用撲倒,樓下有一篇馬英九的第一時間也是
先撲倒再說
軍方故意不承認的Coser又該算哪個版
應該是說第二發開槍前一刻有個隨扈已經鎖定目標要跑
過去了 但還是晚了 兇手第二槍開完就是丟下槍然後
第一個發現的撲倒
就警察以外的武裝單位都算進來就好
但戰時警察也算泛軍事武裝
烏克蘭Kord特警也示範帶RPG巡邏順便打戰車
安培只是卸任首相 還是現任國會議員 最大黨領袖
不是,隨扈應該是有分工的,保護VIP/制服可疑人士/
說真的跟首相沒差多少
確保周遭安全應該都是不同組別吧?安倍那個明顯確保
周遭跟保護VIP的都沒做到該做的事情
兇手在那邊觀察 搞不好有些SP先去下個地點勘場(X
是說安倍這等級內衛到底有多少?
不過要注意 跟在身邊不一定是警衛身份
像我國前總統副總統身旁通常只有2位是警衛
因為前任身份沒有這麼重要了
有錢自己聘僱的話另外算
政治人物周圍大部分是助理司機之類
也是跟著老闆 但可能不具備警衛技能
安倍還是現任國會眾議員
https://youtu.be/YBiA5Be5U-s 更近的發呆影片
如果非前任高層的話 台灣議員是不配警察隨扈
防彈公事包還打不開,不知道怎麼訓練的
日本很久沒有這種天誅…
如果日本也是類似編制 大概他身旁
只有很少2-3人是制式配屬警衛
周圍其他人大概助理司機跑腿的
這群隨扈根本坐吃等死 每個都在混
Kuma你再想一下安倍是什麼身份 不要亂類比了
他前首相、現任國會最大派閣領袖
我也覺得兩個維安情境的是獨立的 稍微意見不一樣就
要架開的話 以本國政治人物選前最常做的掃街來說 根
更近的視角就知道安倍旁邊的根本都不知道發生什麼
事 反而是遠一點的可能視野比較好直接鎖定目標衝過
去壓制
本不能做或只能蓋個波特金市場給他走了
在身邊的隨扈第一動作就是應該撲倒安倍好嗎
政府應是不會因為派閥大就配維安警衛
不是要不要架開問題 這些隨扈毫無警戒心
能配警衛原因是前任首相身份而已
看影片黑西裝的應該都是隨扈,但最靠近的反應是亮盾
就連營區大門哨都有SOP 這個反應遲鈍不是那個判例可
以解釋的
但前任配的正常是非常少人
國會最大派閣+前首相身份的意思不應該只有這維安
他們沒人負責撲倒安倍...連後方灰西裝的人員都反應
隨扈這名詞太空泛 因為不一定是指警衛
過來互相護住了,安倍這邊一個公事包開不起來.一個
擠在一邊,另一個跨越護欄要去壓制嫌犯
你知道前總統實際編制維安也只有2人
簡稱SP好了 身旁兩個SP第一槍當下居然是也跟別人愣
在當下
後續撲倒嫌犯的應該是更外圍的兩個SP
但隨扈絕對不只2人
有拿防彈包的還打算一個天勾撈子彈 旁邊一個跑去躲
拿包隨扈的後面 當自己斯巴達戰士躲戰友的盾牌後
你是要去撲倒安倍的好嗎
先不論數量 卸任的本來就不會多 但SP的反應是真的
不夠即時 即使已經有第一槍MISS的空檔了
他這種一天跑好幾個點的行程 SP會變成IFR狀態(
另外傷口說有胸口跟喉嚨部位 可能兩槍都有中...
交管的縣警看起來是更沒反應 不過也不能怪他們就是
…
對比韓國馬上人牆 https://youtu.be/rgOTnn8pBsw
朴槿惠被彈劾下台、被判刑,人家的維安還是做到這樣
第一槍應該是沒中 安倍當下還能回頭往後看
縣警沒有VIP維安護衛訓練 那就不強求
我覺得日本SP問題是分組沒做確實...
用散彈的話是有可能多處受傷
第一圈應該是確保VIP的組別,卻有人衝出去,周圍至
少5個維安只有1人試圖開公事包擋子彈
剛剛在Ann日本新聞上看到,兇嫌原本計畫要用炸彈…
但了解到自己還在實驗中的炸彈威力可能殺不了才開
始改變計畫製造槍來犯案
我看NHK是說現場警視廳SP和縣警加起來有30人
應該說這個人力調配,受保護對象的背後沒有淨空
然後大家的注意力都在前方的人群
隨扈的任務就是不惜一切保護目標,包含犧牲自己,不
是嗎?之前我聽特戰出身的POA說他去外面應徵私人隨
扈也會考類似的情景反應(不過我也沒辦法核實就是)
第一發之後,有很~~~長的時間讓隨扈圍住他,結果那
些人都在幹嘛....
那些人可能都是地方警察,隨扈似乎只有一個在正面
背對大馬路,後方人來人往完全沒在防備
大概只攔得住第二發第三發的丟水果
選的地點也是很奇怪 台灣可能早被特勤打槍
360都無遮攔 根本很難防守
好像是日本政治人物不這樣在街頭演講,會被批不親
民
一般後面會有台黃包車 至少不會被背刺 守住左右就
只能說是國情不同了
不過反正歷史上的刺殺 都是這樣 完完全全的疏失
拿公事包盾的至少兩個,一個慢半拍,一個選擇衝出去
他們選舉演講就是這樣 街頭演講 插幾根旗子就開始
了
街頭歸街頭 不會選背對空曠處的 至少附近有建築
可能不是現任總理,維安明顯比較弱...
被保護的人倒下了 防彈公事包還沒打開 都開第二槍了
而且SP好像都部署在安倍前方 槍擊後才跑向後方抓人
保護嫌疑人的動作比起保護安倍 專業太多了
事前應該沒想到有人會來暗殺
說不定 當初不回頭 或許沒那麼嚴重?
應該是沒人想到銃擊,這在日本幾乎都是發生在極道
之間或過去的赤軍,SP設想的場景搞不好都是以用刀
襲擊為主
日本歷史上至少六七位政治人物被放槍 也沒少到哪
能靠這麼近搞不好真的拿刀也可以桶幾下
怎麼沒人顧六點?
什麼是SP?跟SB是遠房親戚嗎?
六點鐘方向隔著欄杆是馬路,所以沒站很多人
SP=Security Police?
警視廳警護課,不確定SP是不是正式的英文名稱,因
為這也能解釋成公安警察
呃 你怎麼知道民眾身上沒凶器?
推推,補得很詳細,尤其是警方才敗訴
SP就セキュリティポリス
日本の警視庁警備部警護課で
要人警護任務に専従する警察官
日本要人保衛專門的警察官稱為SP
拿台灣維安跟日本比真的是完全搞錯方向 台灣維安是
國安局要負成敗 警察講白了只是顧外場而已
然後出事都警察扛 XDDDD
日本是警視廳自己包
在場縣警也是固外場,東京都警視廳跟縣警地位是平
行的
這次很明顯是隨扈發呆啊,第一時間連開槍在哪都不知
第一時間不知道哪邊開槍正常,但也不是愣在那邊看
今天隨扈衝上去撲倒安倍,甚至是走個位,可能結果
就不同了
馬路歸馬路 有人drive by不就死定了
SP沒人去撲安倍==
所以應該靠近者全都檢查搜身? 假如這是程序那為何
隨扈都沒做
是這個程序違法還是隨扈偷懶
完全沒人盯背面啊
之前的判例是處理民眾舉牌陳抗 和這次根本是兩回事
抗議群眾本來就有言論自由
我朋友有直接遇過歐巴馬,雖然沒有特別的管制但有強
調在場的所有人手要放在隨扈看的到的地方
說起來兇手或隨扈水準都差
假如隨扈是木村拓哉的話.....
誤差なし
據說他本來短期內要來台訪問
他弟弟還是防衛大臣可能無法代替他來
當初捷克也議長柯佳洛想訪台但猝逝
維特齊完成前任遺願 不知誰能替安倍完成
85
現場調查 安倍氏銃撃の流れ弾か 90m先の壁に弾痕 手製銃「十分な殺傷力」 在射擊軸線延長約 90m 處的立體停車場壁面找到嵌在上面的子彈。爆
今天讀買新聞有對土製槍進行更多的報導 以下節錄部分翻譯 向相關搜查人員進行採訪,提到了該土製槍枝的構造,是一次射出六發子彈的散彈,而且在 嫌犯家中也搜出數把同樣構造的土製槍。爆
首Po複数の政府関係者によりますと、安倍元首相を銃撃した山上容疑者は元海上自衛官との ことです。 據傳槍擊安倍晉三的兇嫌 曾為海上自衛隊成員 是抗議伙食不夠吃嗎(誤17
BBC: 負責救治的醫師說法是,安倍送到醫院當下已經沒有生命跡象。 醫師群花了四個小時半的時間輸血,但最後還是回天乏術。 補跟軍武比較有相關的地方,20
-22-intl-hnk/index.html 據CNN說法: 在日本要買槍枝,要先參加全天課程、通過筆試,然後在靶場至少有95%的準度。 並且要通過心理和毒品檢測,以及嚴密的背景調查。68
目前找的到最清楚的圖 4chan軍武板友畫的示意圖 類似武器的製作過程5
(原文恕刪) 原始推文中多位板友將焦點指向維安人員, 我想先貼出澄清訊息讓大家知道,如果版主判定不符合軍武板板規,我會自行刪除。 2019年 (安倍還是現任首相) 到札幌街頭發表街頭演說, 維安將兩名出聲幹譙的男女架到遠處,爾後被告上法院。
爆
[爆卦] 安倍槍擊 殺手開槍影片就看到殺手從包包拿出槍,緩緩地朝安倍走去瞄準射擊,完全沒人注意到 完整版 可看到槍手第一發未擊中,安倍還轉頭看是怎麼回事,第二發就擊中了,安倍前屈倒下爆
[爆卦] 安倍晉三在演講中倒地,現場有聽到槍聲【速報】安倍元首相 奈良市で演説中に倒れる 出血している模様 銃声のような音(NHKニュース) 7mXdFA&s=19 剛剛的速報,身為日本前任首相也是台灣很熟悉的安倍晉三在演講中倒地,安倍有出血的爆
Re: [爆卦] 安倍槍擊 殺手開槍影片是這樣的啦 剛剛在推特找到的影片啦 第一槍開的時候在安倍右邊那個隨扈彈了一下 然後後面那個隨扈往煙霧的方向看爆
[問卦] 如果殺安倍的兇手送到台灣會怎麼判?乳題, 如果殺害安倍的兇手, 運送到台灣審判, 會怎麼判? 是不是可教化?84
[問卦] 如果自己是安倍隨扈 敢擋槍嗎剛剛看推特影片 槍手第一槍沒打中安倍 第二槍才中 而且看起來隨扈第一槍就知道發生槍擊了 卻沒上去幫安倍擋第二槍73
[問卦] 隨扈的基本素養484聽到槍聲就要飛撲雇主剛剛看到襲擊安倍的影片 犯人第一槍開槍後,沒打中安倍 大概過了一秒後開了第二槍才命中 但都沒看到隨扈飛撲安倍去擋槍 好像隨扈自己也愣住62
Re: [閒聊] 首相的隨扈到底在衝三小?令和元年(2019年) 安倍前總理在札幌演講時有一名男性意圖上前接近 ↓ 警方將該名男性排除在外10
[問卦] X調查會拍安倍晉三事件嗎大家好我是肥宅 今天要來講一起前日本首相遭槍擊事件 故事發生於日本奈良市 奈良市是位於奈良縣北部的城市 有著許多美麗的神社、寺廟4
[問卦] 槍擊安倍的兇手有想過自己會得手嗎??就是啊 剛剛看了軍武版的開噴安倍的兇手武器 土製的看起來頂多噴兩發 沒想到第二發就命中了 兇手有設想到隨扈這麼廢嗎4
Re: [新聞] 新畫面曝!槍手慢慢走近「舉槍瞄準安倍」不專業忠貞588T路過 直接回覆說一次我的看法 安倍被槍擊跟演講中接近根本無關 再重複一次,槍手已經開槍跟法院妨礙自由事件接近不接近演講者都無關了 都開槍了還接不接近?
22
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Re: [新聞] 小英8年/沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻10
[情報] 烏俄戰爭-ISW情報(20240517)7
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Re: [新聞] 小英8年/沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻1
[情報] War Mapper烏克蘭戰線更新(20240518)