Re: [情報] 文尼察市區被俄軍飛彈轟炸

※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: ※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: : 標題: Re: [情報] 文尼察市區被俄軍飛彈轟炸
: : 時間: Thu Jul 14 23:00:51 2022
: : → jetzake : 像香港人這樣可能跟中央鬧翻 但還說不清楚是要搞獨 07/15 14:34
: : → jetzake : 立還是要繼續當中國人的 這種就只有精神支持比較多 07/15 14:34
: : → jetzake : 要當成是難民收留都還會有點懷疑他會不會反水這樣 07/15 14:35
: : → jetzake : 像是中國民運這種 89年被鎮壓過的也比後來的地位高 07/15 14:36
: : → jetzake : 但基本就是中國人 政治地位最高也就是那樣 07/15 14:37
: : → jetzake : 所謂救生不救死就是這麼回事 07/15 14:37
: : → jetzake : 敢反抗才會有政治地位 別人也才會把你當人看 07/15 14:38
: 香港人沒辦法
: 早就被英國人賣了
: 大家都知道香港島跟九龍是被割讓的
: 英國其實還租界就好了
: 割讓的領土是英國領土
: 不過英國買一送一全部一起還共產黨
: 台灣也曾經是日本領土
: 不過日本戰敗，也無法繼續統治
: 英國好歹也是戰勝國
: 如果你說是英國人心腸好，喜歡把領土還人
: 那我就不知道福克蘭群島是怎麼回事了
: 我們就當英國人識時務為俊傑
: 知道誰好欺負囉
: 香港人沒有自己軍隊，政治上完全沒有自己權利
: 比殖民地還不如
: 他們鬧不大的，烏克蘭好歹是主權國家
: 美國可以干涉，軍援
: 香港就真的只能當一個棋子

其他我沒有意見

但是香港這件事情我一定要幫英國人講點話。

並不是英國人賣了香港或是故意把香港還回去，

而是中國政府一直要脅要武力收服香港，

最後英國人妥協的結果。

首先，早在國民政府抗戰勝利的時候，

英國就已經針對香港問題表達過立場了，

那時候1945年開羅會議，英國首相邱吉爾美國駐華大使建議，

要不要把香港歸還給中國，邱吉爾回答: Over my dead body.

沒錯 Over my dead body的祖師爺是邱吉爾。

在抗戰期間蔣介石發現跟英國人談香港回歸徒勞無功，

多次跟英國談不平等條約廢止與新約，

英國即使在新約中妥協，都死守香港不放，

所以日本投降前夕，蔣介石其實已經派軍隊打算截胡，早一步從日本人手上接回香港，

但是當時廣州是日本人勢力範圍，

國民黨軍隊走廣西進入湛江再入新界的路，

一到新界，英國水軍已經以逸待勞了。

後來抗戰勝利，開羅會談對香港問題不歡而散，

蔣介石有想要武力打回香港，

當時廣東國民革命軍第二方面軍司令長官張發奎出兵攻打澳門，

打算先把葡萄牙搞定之後再從澳門逼近香港，

結果國共內戰，老蔣把軍隊主力都拿去打共產黨，

最後侵攻澳門功虧一簣。

國共內戰後，中國被共產黨佔據，

當時毛澤東的政權走兩面手法，

在毛澤東自己的訓示中，他要求解放軍不要插手港英事務，

只需要派情報人員與宣傳機器在香港運作即可。

他當時的說法是，因為韓戰，中共受到西方國家制裁，民生凋敝，

而社會主義又不能不貫徹到底，所以必須把香港當成一個出氣口，

像是鼻子呼吸空氣的存在，讓國內不能買的東西，買不到的東西，

能由香港黑市進口，來吊住當時被共產黨搞得搖搖欲墜的中國經濟。

香港富豪，何鴻燊的好朋友霍英東，當年就是做香港走私去中國大陸的買賣起家的。

霍家幾十年來親共親得不得了，

霍英東的孫子霍啟剛(香港立法會議員，全國政協代表)最近才宣誓效忠，

說要加入共產黨成為黨員。

這是共產黨50年代對港政策的"裡子"，

但是共產黨當時對港政策的外交"表子"就不是這麼一回事了。

1956年，當時統籌外交事務的是國務院總理周恩來，

當時在北京有英國來的非官方人士，受英國外交次相的命令交涉對港事宜，

要談的是新界問題。

你說的對，香港跟九龍是殖民地，是永久割讓給英國的。

問題是新界是租地，而且簽約只簽了99年，1997年就必須歸還給中國。

當時英國的代表要求，可否針對新界租約，

延長1997年到期的期限，當時周恩來二話不說馬上拒絕，

然後威脅，如果英國想在新界租約問題上試圖拖延回歸，

那中國會直接武力打下香港九龍與新界。

題外話，反而澳門中國當初不太想收回來，

當年1960年代葡萄牙殖民地戰爭，非洲的葡萄牙殖民地陷入暴亂，

葡萄牙政府曾經多次暗示中國政府要不要收回澳門，

結果被中共碰了軟釘子。

回頭講香港，英國在跟中共交涉無果之後，

發現真的到了97年必須把新界歸還給中國，

而如果把新界歸還，香港等於一樣要歸還，

因為香港是一個非常小的島，幾乎所有民生資源都必須仰賴新界，

包括糧食水電以及垃圾等民生問題，

如果真的只還新界回去，那西九龍隨時都能被武力侵略，

西九龍一被拿走，港島一樣是投降。

你看一下香港地圖就知道了，

只要深圳新界落入中共的手上，

香港等於沒有資源的孤島。

當年日本侵略香港，

英國是一早就知道日本人遲早打過來，

早早就派皇家海軍協防香港的，

結果你知道他們守了幾天??

8天。

從一開始算到最後香港完全淪陷大概12天，

但真正打仗的差不多八天，八天後香港淪陷。

單靠香港這個毫無天險可言的彈丸之地，

只要周圍有強勢軍力野心勃勃(例如中共)想插手侵略，根本毫無抵抗之力，

更何況解放軍從深圳一路打下來，比皇軍更方便更快，

唯一能保護香港的只有外交跟政治手段，軍事手段完全是不可能。

所以後來英國搞了個很有英國人風格的套路:

民族自決。

根據聯合國後來的憲章，

之前西方的殖民地，租界地，海外領土與屬地，

其主權與歸屬，歸還當地居民自決，

這就是所謂的民族自決運動。

所以只要你是殖民地的公民，

你就有權力決定你的政府，主權歸屬等等議題。

根據這條國際規則，

六七零年代有大量原殖民地獨立與民主化，

其中也有希望維持宗主國體制的國家，

例如法屬海外領土。

此時英國趁勢，讓絕大部分英國殖民地都交由民族自決，

並且打算包含香港。

英國人認為如果早一步讓香港進入民主化跟主權自決運動，

將來97被赤化的可能性就會降低。

然後此舉被周恩來為首的中共外交官僚強烈抗議與威脅。

1970年，英國派出一名軍人與當時的周恩來交涉，

這其中的交涉內容，後來在英國檔案解密後看得到，

另外還有後來的香港港督麥理浩與英國外交次相的問答作為佐證，

所以可信度應該是很高的。

當時國務院外交部提出三點要求，

如果英國滿足這三點要求，那中共可以等到1997年再收回香港:

1.中華人民共和國不承認香港九龍與新界是英屬殖民地
英國管轄下的香港，不得繼續以英國政府主導的殖民地自決政策

2.港九新不得成為與台灣的中華民國結盟或是親善的政治實體
不得協助中華民國情報人員與軍事人員

3.港九不得發展外國勢力情報工作

只要這三條有一條違背了，

那中華人民共和國解放軍會由廣東入侵香港。

這當中有多少是周恩來的謊言，不得而知，

但是英國人是相信的，而且深信如果英國繼續在背後搞居民自決，

中共是會打來的。

所以你可以看到，香港總督從戴麟趾到羅樂民，一路開拓的香港民主化運動，

包括開放華人民主政黨，立法局(香港立法會前身)議制改革與民選，

在麥浩理執政前期被放緩了。

小粉紅常常有一個論調，

就是: 港英政府都不給香港人民主了，為什麼憑什麼要中國政府給香港人民主?

其實仔細思考一個問題就會發現這個論述其實破綻百出:

為什麼上個世紀六零年代開始，

明明幾乎所有英國殖民地，英國人都推廣居民自決與民主化運動，

甚至還推展殖民地主權獨立運動，

偏偏就是香港沒有??

原因很簡單: 中共不允許

而且還是靠武力威脅。

直到後來柴契爾夫人與鄧小平會面，

中國一貫的武力威脅還是收到效果，

原本在香港已經扶植起來的立法局代議政治跟民主選舉，

在柴契爾之後直到回歸，都無法進一步發展成全民普選政治首長。

然後中國還在聯合國1971年的議暗中夾帶私貨偷動手腳，

把香港排除在全球殖民地名單內，成為殖民地自決的豁免地，

這又是另一個故事了。

綜觀整個19~20世紀，

其實你不能說英國在維護香港人民主自由與生活方式上不努力，

或是賣了他們。

一路看過來，你只能喟嘆，

你跟一個流氓講秀才的道理，

換來的不會是道理，而是拳頭。

希望當今的歐洲某些國家也能看清楚這一點。

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