[討論] 日本的風力發電機組居然影響空自雷達運作

ARCHER2234 07/19 11:02不用怕日照了，大家都40幾度XD但太陽能板怕髒髒問題

ARCHER2234 07/19 11:02吧

zivking 07/19 11:03台灣前陣子不是也有同樣問題？

kuma660224 07/19 11:23台灣沒這麼嚴重 因為山頭雷達更密集

kuma660224 07/19 11:24日本10倍面積只有這麼少的雷達站

kuma660224 07/19 11:24因為它們兵力跟國土海域面積不成正比

kuma660224 07/19 11:25台灣風場設置 是軍方審查通過才行

kuma660224 07/19 11:26影響這雷達 那其他角度要有別的雷達能彌補

kuma660224 07/19 11:26不然直接禁止

kuma660224 07/19 11:27反過來說 對方艦隊看島國空域 也受風機影響

kuma660224 07/19 11:27物理是公平的

jth634 07/19 11:30推物理是公平的

zebirlin 07/19 11:34以後台灣海峽的風車變成共機的屏蔽嗎?

lonelysin 07/19 11:35鴿子終於飛到了嗎？之前我就講過這問題....zzzzz

lonelysin 07/19 11:37八卦是這個風力發電很多都是中__廠商，然後日本人

lonelysin 07/19 11:37電費裡的再省能源稅金都拿來資敵惹

lonelysin 07/19 11:39另外日本更嚴重的是太陽能發電，這個更多是中__廠

lonelysin 07/19 11:39商獨佔狀態，然後美國已經發現這些太陽能發電不僅

lonelysin 07/19 11:39需要一般能源發電一百倍面積，更可能會造成重金屬

lonelysin 07/19 11:39污染土地水源。反正左共很愛吃這一套，就自己吃到_

lonelysin 07/19 11:39_。

zivking 07/19 11:40說來有趣，對面福建沿海現在也是拼命插風機

TWN48 07/19 11:41太陽能板的問題是、雖不是必然、但常常都把山坡地

TWN48 07/19 11:41的植被砍掉拿來種電，對水土保持方面可能有不良影響

lonelysin 07/19 11:43另外風機在日本幾乎就只能打平甚至虧損運轉，至於

lonelysin 07/19 11:43為什麼會插好插滿，那是因為日本人人人都繳了高貴

lonelysin 07/19 11:43的抖內給這些再生能源，不然照市場機制，這些垃圾

lonelysin 07/19 11:43早該掃進垃圾場（連掃進垃圾場都還沒辦法，高污染

lonelysin 07/19 11:43廢棄物）。

Sazip 07/19 11:45飛航我是針對不懂，高度差這麼多....

lonelysin 07/19 11:46新聞指出大概主要是鉛硒鎘三種重金屬污染。

pippen456 07/19 11:46風電會影響對兩岸雷達都一樣，反而我們有主動權可

pippen456 07/19 11:46調整

Sazip 07/19 11:46雷達干擾也是大家都有

lonelysin 07/19 11:48這些東西說穿就是垃圾，除了環保喊爽外根本就是拿

lonelysin 07/19 11:48納稅人錢滿足財團而已，早點甦醒好嗎？

lonelysin 07/19 11:49重金屬污染不只水源，山坡地農地有可能有影響。

kuma660224 07/19 11:50台積電：我也財團？ 我承諾要綠電啊

lonelysin 07/19 11:51太陽能造成水土保持問題日本已經崩過很多地方，但

lonelysin 07/19 11:51是利益牽扯太嚴重，基本上就是無解。

lonelysin 07/19 11:51所以你想表達什麼？數據拿出來講話比較快。

Raptorjet 07/19 11:51台積電有要蓋綠電?

kuma660224 07/19 11:52反過來說 風機在外海幾十公里

kuma660224 07/19 11:52海峽艦艇雷達往島國看 本來地形雜訊就嚴重

kuma660224 07/19 11:52多了風機是雪上加霜

kuma660224 07/19 11:53低空武直在地形雜訊穿梭本來難找

Sazip 07/19 11:53綠能環不環保我想不是本版要討論的議題

kuma660224 07/19 11:54台積電是直接出錢包下綠電建設額度

Raptorjet 07/19 11:55環保本來就是一個政治正確的議題 喊一喊讓一些人爽

Raptorjet 07/19 11:56以為有表面上的環保就好 實際這些設備是否產生副作

Raptorjet 07/19 11:56用 不是這些團體關心的

Raptorjet 07/19 11:58還有既然風電的軍事價值這麼大 那請軍方展開雙手 讓

Raptorjet 07/19 11:58風電插好插滿 反正有高山雷達 低平面雷達不重要

lonelysin 07/19 11:58台積電起因是被廠商要求要用環保綠電製造，那間很

lonelysin 07/19 11:58大間____店。

jess730612 07/19 11:59為啥軍武板一直講環保議題幹嘛 故意鬧板嗎?

lonelysin 07/19 12:00現在基本上能源戰已經打的很明顯了，雖然跟軍武相

lonelysin 07/19 12:00關性不高，但是很明顯是戰爭行為的一種。

jess730612 07/19 12:00你都知道不高了還繼續

kuma660224 07/19 12:01原本GG要投資上看600億在屏東綠電

kuma660224 07/19 12:01不過後來台糖萬巒綠電案要砍經濟林

kuma660224 07/19 12:01衝擊GG綠電案也被污名化而暫停

kuma660224 07/19 12:02綠能是否環保與否先不管 反正GG有需要

kuma660224 07/19 12:02後來GG花錢跟光能風能廠商包養未來產能

karater 07/19 12:03品牌商要求綠電你就是要種，不然不下單給你

kuma660224 07/19 12:03就是你還沒蓋的 我都要 只要你能搞定

lonelysin 07/19 12:03順便講一下中__可是非常驕傲太陽能在日本搞的非常

lonelysin 07/19 12:03優秀呢！

kuma660224 07/19 12:04環保對錯先不管 至少供需是存在的 不容質疑

kuma660224 07/19 12:04我是不懂 這也要扯中或贏幹嘛

kuma660224 07/19 12:05人家買了就是人家的設備了

kuma660224 07/19 12:06日本有錢 商源也多 只是選擇便宜奴隸他供貨

Raptorjet 07/19 12:06另外我是不太懂日本拿納稅錢讓中資蓋綠電 為啥要提

kuma660224 07/19 12:06難不成天朝能制裁日本不賣了 讓日本給別人買？

Raptorjet 07/19 12:07台積電的投資案 看下來台積電也是投資給別人蓋

kuma660224 07/19 12:08類似白手套模式 台糖經驗是樹大招風

kuma660224 07/19 12:09GG原本想自己來 後來發現地方問題很麻煩

kuma660224 07/19 12:09出錢讓那些廠商去處理更好

sdiaa 07/19 12:17以前我公司辦公室蓋到一半國防部都找人來看了

sdiaa 07/19 12:19我猜是雷達上多一個本來沒有的固定點訊號 XD

pippen456 07/19 12:19如果蓋核電，敵人佔領當油料彈藥補給站，誰敢轟？

sdiaa 07/19 12:23如果是更高更大更多的風力發電機 雷達上應該一整片

Raptorjet 07/19 12:26那所以前面推文說用納稅人的錢滿足財團 跟台積電關

Raptorjet 07/19 12:27係在哪 台積電滿足客戶與廠商的願景用自己的錢也不

Raptorjet 07/19 12:27是用納稅人的 不懂拿台積電出來的用意

LeMirage200007/19 12:30台積電有額度要包啦，要產出夠量的額度給他包啊。

LeMirage200007/19 12:31不包那些怎麼供貨？

LeMirage200007/19 12:31同樣日廠也會有這些壓力。

ejsizmmy 07/19 12:31ROC這邊的一樣也有影響

ejsizmmy 07/19 12:32因為風力機組動輒都是好幾

ejsizmmy 07/19 12:32......十公尺

ejsizmmy 07/19 12:32有心要貼海飛行，就......

chyx741021 07/19 12:38Apple這客戶夠大了吧，台積電就只是順應客戶要求先

chyx741021 07/19 12:38準備而已

OpenGoodHate07/19 12:42風機的特性會不會讓沱江這種船很好躲

Zuiho 07/19 12:43不止蘋果啊 從微軟谷歌索尼3m ikea 甚至做疫苗的az

Zuiho 07/19 12:43每個都要求再生能源 怎麼可能不跟上

Zuiho 07/19 12:43至於國防議題 這是可以談的 說穿了靶場影響民間對吧

Zuiho 07/19 12:43？

Zuiho 07/19 12:43那也是去談 如此而已 拿著國防當理由拒絕再生根本推

Zuiho 07/19 12:43產業外移 等產業外移之後怎麼支撐國防？

OpenGoodHate07/19 12:44另外澎湖淺灘也很多，現在拉了水管跟高壓電線

OpenGoodHate07/19 12:44所以未來會插不少海上風機在澎湖，由台電處理

Zuiho 07/19 12:45而且說穿了 這種地面雜訊對我國一樣有幫助啊 因為這

Zuiho 07/19 12:45個反對再生能源本來就很妙 這樣反對再生能源的往往

Zuiho 07/19 12:45主張核能更是微妙

OpenGoodHate07/19 12:46國防理由更要搞風機，分散式發電炸一根影響不大

OpenGoodHate07/19 12:46又不需要進口能源不怕封鎖，光六沱江能躲的話更

OpenGoodHate07/19 12:46是棒，等於民間公司花錢幫軍方蓋陣地

OpenGoodHate07/19 12:47而且要拿貴33的精準彈藥打風機不打軍事目標更好

ashrum 07/19 12:47等等，核能本來就是減碳能源，和再生能源競爭市場

ashrum 07/19 12:47沒問題吧

ashrum 07/19 12:48海上風機電力又不分散，在說啥啊

Zuiho 07/19 12:50核能是減碳能源 但地位只是過渡 跟天然氣一樣 真的

Zuiho 07/19 12:50要拼都是拼全再生 而且很現實的問題 核電發不出綠電

Zuiho 07/19 12:50憑證 產業不要

jackwula921107/19 12:50風機那個發電量，全打光也沒什麼影響

ashrum 07/19 12:50海上風機都走電纜集中進變電站啊，炸末端風機的用

ashrum 07/19 12:50意是？

Raptorjet 07/19 12:50能躲起來又如何 風機本身就干擾到雷達搜索 敵人看不

Zuiho 07/19 12:50而分散與否是比出來他 與核電相比風力就是分散式能

Raptorjet 07/19 12:50到你 你要怎麼看到敵人

Zuiho 07/19 12:50源

Zuiho 07/19 12:52風機又不是插到外海 台灣雷達更沒有近視眼到只能看

Zuiho 07/19 12:52到沿海 說影響終端導引雷達我信 早期預警就免了 而

Zuiho 07/19 12:52且坦白講 我不太認為中國會衝進風車陣裡面

OpenGoodHate07/19 12:53幹麻要自己看到敵人，透過資料鏈給方格座標後

OpenGoodHate07/19 12:53雄三就升空了，飛到自己找最大的那個目標撞下去

Raptorjet 07/19 12:53既然風機會干擾雷達 解放軍看不到我們 我們也看不到

ashrum 07/19 12:53渡給誰啊？我20年前就在鑽研再生能源了，結果證明

ashrum 07/19 12:53檯面上硬拿不成熟技術商轉是害死再生能源發展，光

ashrum 07/19 12:53看慢慢沒人投資太陽能材料就知道了

Zuiho 07/19 12:53你先分清楚終端導引雷達與長程預警雷達的差別吧

Raptorjet 07/19 12:54解放軍 結果我們很有利?

Zuiho 07/19 12:54二十年前？你知道擁核吹的日本去年再生能源早就超過

Zuiho 07/19 12:54兩成超過核電發電量了嗎？二十年前？

ewayne 07/19 12:55台灣是要擔心什麼？日本會擔心是因為他們只能看到接

ewayne 07/19 12:55近的，台灣可以從他們起飛就看到了，擔心飛到風機裡

ewayne 07/19 12:55？是當海巡跟海軍死光了嗎？

ashrum 07/19 12:55然後多燒碳，好歐

Zuiho 07/19 12:56人家寧願多燒炭也不要核電 是核電要哭吧

ashrum 07/19 12:57碳權是筆好生意，GOT IT

OpenGoodHate07/19 12:57大腸能沒人搞不是因為中國廠商把單晶板價格

OpenGoodHate07/19 12:57打爛了嗎，沒利潤自然就不會有廠家想投入研究

Zuiho 07/19 12:57日本就是火力增加再生爆衝 核能連311之前一半我看都

Zuiho 07/19 12:57還沒回去 以為幾個擁核吹重啟就真的重啟？連過去一

Zuiho 07/19 12:57半都沒重啟啥啊

Raptorjet 07/19 12:58風機本來就對台海高空作戰沒有影響 影響的是近岸及

OpenGoodHate07/19 12:58碳權是筆好生意<=台灣產業鏈有布局，而且卡好位了

Raptorjet 07/19 12:59低空搜索 難道中共戰機會低空突入?學阿湯哥?

Zuiho 07/19 13:00真的近岸靠炮兵多管火箭洗地獵殺啦 靠雷達的比例也

Zuiho 07/19 13:00很低

Raptorjet 07/19 13:00不會啊 對岸會近岸及低空作戰的情況就只有登陸戰

OpenGoodHate07/19 13:00阿湯哥是躲在山谷裡，解放軍要躲在風機裡??

Zuiho 07/19 13:01如果中國空軍要低空突入 風機對他們更危險 谷歌一下

Zuiho 07/19 13:01組塞氣球 老東西了

ashrum 07/19 13:01台泥早就買起來了

overno 07/19 13:15台灣地狹人稠，太陽能發電不夠用啊

overno 07/19 13:16中俄美，中東這種荒地多的地方才適合

overno 07/19 13:17中國很適合發展太陽能，但即使把價格打爛了，還是

overno 07/19 13:17太貴

bnn 07/19 13:36頁岩油太陽能太貴怎麼辦 讓石油天然氣和煤漲價就好

overno 07/19 13:46燒煤發電的成本最低

thejam 07/19 14:05全世界現在風機裝設量最大的地方是中國欸

FF16 07/19 14:21風機的雷達干擾對守方比較有利還是對攻防比較有利？

FF16 07/19 14:21如果船開進風機場中，雷達是不是看不到，反艦飛彈是

FF16 07/19 14:21不是打不到？

LegioGemina 07/19 14:22找不到最終處置場還敢要核電…

Ryokawaii 07/19 14:43如果攻方的船已經有能力接近到離岸風場那也不用去想

Ryokawaii 07/19 14:43反艦飛彈的問題了

borriss 07/19 15:09 對方會跑去躲風機? 那不是插港口火炮塔一樣概念

Zuiho 07/19 15:53中國艦隊都進入風機區了就是炮兵跟多管火箭大面積打

Zuiho 07/19 15:53擊了誰還跟你用反艦飛彈

rexlaser 07/19 16:41不要在那邊找不到最終處置場了，明明廢料就不用移出

rexlaser 07/19 16:41核電廠(以現在的技術)

rexlaser 07/19 16:42與其躲風機，個人比較怕對岸利用風機用超低空巡弋

rexlaser 07/19 16:43飛彈突襲斬首，這個比較恐怖

rexlaser 07/19 16:43干擾雷達偵測這個問題，真的如日本說的現在不嚴重

brabra 07/19 16:44台灣不是也有類似問題？

rexlaser 07/19 16:44戰時很嚴重，但戰時要改就來不及了

sdiaa 07/19 17:09我們桃園機場VS風力發電早上過新聞了

sdiaa 07/19 17:11歐洲則是更早就發生過一樣的事 ~

Brioni 07/19 17:27之前雄三找不到目標就抓漁船，以後就會找風機惹

Brioni 07/19 17:32既然雷達干擾源以後會越來越多，我想巨大人形兵器可

Brioni 07/19 17:32以開始暖身了（X

Raptorjet 07/19 18:13所以說風機根本沒有太多的軍事價值 不知道前面吹的

Raptorjet 07/19 18:13好像是護國神扇的用意是?

Zuiho 07/19 18:54我說某幾個認真的嗎？以為風機插滿整個海峽？中國巡

Zuiho 07/19 18:54弋飛彈低空衝過來？我還以為看到以前巡弋飛彈可以在

Zuiho 07/19 18:54都市叢林躲貓貓的笑話

Zuiho 07/19 18:54而 核廢料放在廠內就是拖而已 啥鳥現代技術啊 不要

Zuiho 07/19 18:54講笑話好嗎

kuma660224 07/19 19:00風機對雄二或LRASM有IR或被動電磁的

kuma660224 07/19 19:00完全不構成問題 熱源訊號跟船艇明顯不同

kuma660224 07/19 19:01而且船艇躲在風機陣 是自己雷達360度被影響....

kuma660224 07/19 19:01腦子有洞才這樣

kuma660224 07/19 19:02而巡弋飛彈巡航是數百米起跳 其實高於風機

kuma660224 07/19 19:03而且抓巡弋飛彈有預警機與高山雷達

kuma660224 07/19 19:04正常來說在海上還沒靠近風機 就該被搜到

st89702 07/19 20:07給不出台積電需要的綠電額度他的廠房就只能往國外蓋

Zuiho 07/19 20:35不止台積電啊 還有台達電宏基華碩以及整個蘋果供應

Zuiho 07/19 20:35鏈微軟供應鏈谷歌供應鏈索尼供應鏈ikea供應鏈3m供應

Zuiho 07/19 20:35鏈甚至生技產業....

ejsizmmy 07/19 20:59以一隻飛鼠、一隻猴子、一隻老鷹毀一個變電箱或電

ejsizmmy 07/19 20:59線桿就能停一區域的電來看，海外風機只要有心針對

ejsizmmy 07/19 20:59沿岸上其中一根電線桿下手就被癱瘓了

ejsizmmy 07/19 21:00還有風機並不是分散的概念，因為他們集中在海上。

Zuiho 07/19 21:03用這個邏輯核電廠一樣危險好嗎？而且核電廠更糟糕

Zuiho 07/19 21:03因為別人外電喪失只要停機 他外電喪失廠內油用完會

Zuiho 07/19 21:03自爆

Zuiho 07/19 21:04然後你對集中與分散的概念真的很棒 這邏輯我第一次

Zuiho 07/19 21:04看到

ejsizmmy 07/19 21:06另外，巡弋飛彈高度高於風機的說法是錯誤的

ejsizmmy 07/19 21:06https://bit.ly/3Oh4yhK

ejsizmmy 07/19 21:10https://i.imgur.com/9YmePYJ.jpg

ejsizmmy 07/19 21:10光是風機中心高度就160~200公尺，算入葉片則可達30

ejsizmmy 07/19 21:100公尺

ejsizmmy 07/19 21:13長劍10飛行高度是50~150公尺，除非這項數據是虎爛

ejsizmmy 07/19 21:13的不然絕對會影響。

ejsizmmy 07/19 21:14另外，對於發電的觀點我是將民用電力跟設施都歸類

ejsizmmy 07/19 21:14為不可靠的，包括核電廠，因為核電廠一樣要靠電力

ejsizmmy 07/19 21:14遠程輸送

kuma660224 07/19 21:19那是最低 其實巡弋飛彈通常不會這麼低

kuma660224 07/19 21:19因為它們不一定能閃避電塔大樓甚至山脈

kuma660224 07/19 21:20其地圖常常很陽春

ejsizmmy 07/19 21:26我挖到長劍10就這高度阿......

ejsizmmy 07/19 21:2750~150公尺.......

Zuiho 07/19 21:28飛低很耗油啦 而且越低越危險 看影片超低空掠海後面

Zuiho 07/19 21:28一道水牆很漂亮 不過其實很危險境

Zuiho 07/19 21:31然後 風場又不是拉到整個海峽都是 妄想敵國巡弋飛彈

Zuiho 07/19 21:31靠這個掩護長驅直入實在很妙 認為飛彈機動性高到可

Zuiho 07/19 21:31以在這邊躲貓貓更是奇妙

kisaraki197607/19 21:31國防部：一切都在掌握之中。

Zuiho 07/19 21:34這個高度還好 不怕死要更低也不是不行 就拿光榮上面

Zuiho 07/19 21:34的P1000來說 他號稱可以低到四十公尺 問題是這時候

Zuiho 07/19 21:34跟瞎子一樣 必須有其他資料鏈幫他導航 甚至與一群裡

Zuiho 07/19 21:34面期中一顆要高飛到破千公尺幫其他顆導航 不然一群

Zuiho 07/19 21:34瞎子撞到那邊去都不知道

ejsizmmy 07/19 21:35集中在海上也不是我亂講的

ejsizmmy 07/19 21:35這資料有心找三分鐘就查得到

ejsizmmy 07/19 21:36https://www.gvm.com.tw/article/42537

ejsizmmy 07/19 21:36https://i.imgur.com/huv6S9N.jpg

Zuiho 07/19 21:36還沒提到一群四十公尺衝過來的東西要去閃風機？別鬧

Zuiho 07/19 21:36了你開車破百在跑前面突然掉一個東西都不見得閃的過

Zuiho 07/19 21:36 速度更快反應更慢比你還蠢的飛彈就很好閃？

Zuiho 07/19 21:36別鬧了 真的

Zuiho 07/19 21:37用變電站來分？你知道核電廠一般對外只有兩個？比起

Zuiho 07/19 21:37來風力發電的多多了

ejsizmmy 07/19 21:38當時的文章是這樣寫，那一區的風力發電一樣會匯集

ejsizmmy 07/19 21:38到彰濱跟永這裡升壓

Zuiho 07/19 21:39然後還有 變電站被炸光了風機 甚至其他電廠就休息

Zuiho 07/19 21:39核電廠是會用完存油自爆的好嗎？講到這個核電廠更危

Zuiho 07/19 21:39險

ejsizmmy 07/19 21:39再輸送至三處高壓變電所，再併入電網

Zuiho 07/19 21:40升高壓是為了降低損失 不代表一定要這樣才能併入電

Zuiho 07/19 21:40網...

lonelysin 07/19 22:10英國統計過沿岸風電發電成本約為火力發電的4倍左右

Zuiho 07/19 22:16那你知道他們開給新核電廠 hinkley point c 的保證

Zuiho 07/19 22:16收購價比風力還高嗎？

Zuiho 07/19 22:16我不知道你舉英國幹嘛 因為英國證實的是核電廠需要

Zuiho 07/19 22:16比風力更多補助才能在市場競爭

Zuiho 07/19 22:16英國需要核電廠維持核武 台灣又不需要維持核武 那搞

Zuiho 07/19 22:16核電幹嘛？

kuma660224 07/19 22:22DSMAC其實也要飛夠高才能拍攝

kuma660224 07/19 22:22而TERCOM基本上不適合大海

kuma660224 07/19 22:24在GPS干擾情況+沒進入可辨識近岸地形前

kuma660224 07/19 22:25飛彈可讓flight profile高一點能增程+拍更多範圍

kuma660224 07/19 22:26比如中途小島 又不用太靠近被發現攔截

lonelysin 07/19 22:30日本沿岸風電發電成本為核電廠/LNG三倍左右

lonelysin 07/19 22:31你的資料最好再確認 因為正常根本不可能

lonelysin 07/19 22:32而且沿岸風電隨著離岸越遠 發電建設維護成本會更高

yychiuchang 07/19 22:34白癡覺青又在靠北核能吹風電了。夏天用電高峰沒風聽

yychiuchang 07/19 22:34不懂嗎？ 覺青的確聽不懂人話。核能被歐盟認證綠能

yychiuchang 07/19 22:34了，你的白癡大腦還沒轉彎

Zuiho 07/19 22:34結果日本大搞洋上風力 至於核電 最新消息是一個核電

Zuiho 07/19 22:34廠千辛萬苦通過新規制基準結果被法院判決停機 另一

Zuiho 07/19 22:34個是東電前領導被重判要賠13兆日幣 我看日本這些電

Zuiho 07/19 22:34力公司高層對要不要用核電想必會稍微猶豫一下 以前

Zuiho 07/19 22:34反正核廢料政府處理 核災也是政府出相當金額處理 現

Zuiho 07/19 22:34在這個判決重罰經營者 有趣了呢

Zuiho 07/19 22:35擁核的嘴巴真髒 要講歐盟 天然氣也是跟核能一起被列

Zuiho 07/19 22:35入過渡能源啦 真的很有趣

yychiuchang 07/19 22:38日本要重啟核電了好嗎？白癡覺青還在夢裡？連落後國

yychiuchang 07/19 22:38家美國跟歐盟要重新擁抱綠能核電了。白癡覺青操你全

yychiuchang 07/19 22:38家

yychiuchang 07/19 22:38夏天沒風你是低能嗎？不要躲在冷氣房內吹風電。

Zuiho 07/19 22:39日本核電連311之前一半都沒有啦 反之再生去年發電量

Zuiho 07/19 22:39兩成早超過核能了

yychiuchang 07/19 22:39歐盟跟日本冬天反而用電多，所以搞風力合理。台灣是

yychiuchang 07/19 22:39沒風的夏天用電多，白癡覺青沒大腦嗎？

lonelysin 07/19 22:40而且台灣外購電力前四高:風電太陽地熱其他再生能源

lonelysin 07/19 22:40是其他外購能源的兩倍左右

lonelysin 07/19 22:40也就只有自發的風電價錢有競爭力 但還是輸核能

Zuiho 07/19 22:40美國歐盟也是再生持續增長 核電的增加還是在嘴巴上

Zuiho 07/19 22:41尚未開始 而夏天吹冷氣？你核電現在有8%嗎？真的要

Zuiho 07/19 22:41吹冷氣靠火力的比較多啦

lonelysin 07/19 22:41還有你不知道日本已經要核能開好開滿開九座嗎?

yychiuchang 07/19 22:41白癡覺青直接躲避風電在台灣就是民進黨撈錢工具的問

yychiuchang 07/19 22:41題。

Zuiho 07/19 22:42台灣的核電成本 也不止台灣 全世界都一樣 核電成本

Zuiho 07/19 22:42都是吹牛 因為沒人可以處理核廢料 所以通通都是吹牛

yychiuchang 07/19 22:42夏天沒風夏天沒風，夏天是台灣用電高峰。你跟我扯火

yychiuchang 07/19 22:42力幹嘛？

lonelysin 07/19 22:42德國也缺電準備延後退休三座核電廠 請正名綠色環保

lonelysin 07/19 22:43核能好嗎? 跟上歐洲最先進環保意識好嗎?

Zuiho 07/19 22:43才九座？你知道311前幾座嗎？ 光噴掉的福島核一就六

Zuiho 07/19 22:43座了啦 九座？以為很多嗎？

yychiuchang 07/19 22:43對啦，沒人可以處理，結果歐美日最近一個月紛紛要延

yychiuchang 07/19 22:43役核電跟加大核能投資。 你台灣最先進，直接放棄。

yychiuchang 07/19 22:43歐美日落後國家

Zuiho 07/19 22:44夏天中午火力七成啦 真以為靠那7%核電喔

yychiuchang 07/19 22:44低能覺青覺得歐美日都是落後國家，不可取。

Zuiho 07/19 22:44德國？我不確定 不過延後死亡就這麼開心了哦？

yychiuchang 07/19 22:44因為垃圾民進黨反核電，我操你媽的垃圾覺青跟民進黨

yychiuchang 07/19 22:44。

lonelysin 07/19 22:44沒喔~資料顯示應該會增加一成以上電力供應

yychiuchang 07/19 22:45核四蓋下去，兩組機組操下去就過10%了，垃圾民進黨3

yychiuchang 07/19 22:45000億。幹

Zuiho 07/19 22:45台灣？沒辦法啊 核一二三紛紛服役期滿 核四連設計都

lonelysin 07/19 22:45你的資料有錯 到底要討論什麼??

Zuiho 07/19 22:45沒辦法完成 怎麼靠核電？

Zuiho 07/19 22:46那邊來的資料啊？跟那個沒刷牙的一樣的資料源嗎？

lonelysin 07/19 22:46日本已經很明顯要擁抱環保核能了阿~歐美也是阿

yychiuchang 07/19 22:46核廢料歡迎放我家，反正就往下挖乾式儲存。我只收十

yychiuchang 07/19 22:46億就好。 然後火力發電煙囪吹你家，看誰先死。

Zuiho 07/19 22:47日本很明顯？ 才剛有反應爐被強制停機了你的明顯在

Zuiho 07/19 22:47那？

yychiuchang 07/19 22:48Z趕快去申請煙囪對你家。 我是歡迎政府來跟我談乾式

yychiuchang 07/19 22:48儲存。反正一定比你活得久。

Zuiho 07/19 22:48乾儲必須保持通風 還埋地下 一聽就知道外行

Zuiho 07/19 22:48而 目前火力八成 不要火力你先用愛發電補這八成吧

yychiuchang 07/19 22:49去年強制停機，然後今年要重開9座，到底覺青的時間

yychiuchang 07/19 22:49線真的很奇妙

lonelysin 07/19 22:49而且日本這些再生能源中__業者一旦惡意停供電

lonelysin 07/19 22:49瞬間跳脫電網就會引起局部停電現象

Zuiho 07/19 22:50說真的 你們要擁核我沒什麼意見 不過可以先補充一點

Zuiho 07/19 22:50核電基本常識嗎？乾儲埋地下？一聽就知道你根本不了

Zuiho 07/19 22:50解這個東西

Zuiho 07/19 22:50還埋起來？找死也不是這樣

lonelysin 07/19 22:51就以日本來說，再生能源瞬間供電可以達到3-7成以上

Zuiho 07/19 22:51做夢啊 如果業者中斷導致跳電那啥電廠有差哦？為了

Zuiho 07/19 22:51擁核起碼基本邏輯要有吧

yychiuchang 07/19 22:51幹，應該是最終存放放我家，打太快。政府趕快來跟我

yychiuchang 07/19 22:51談。

lonelysin 07/19 22:52我是覺得不肯聽別人講道理資訊比較需要好好自省

Zuiho 07/19 22:52你還去去多讀書啦 太弱了

lonelysin 07/19 22:52以九州來說再生能源瞬間供電可以達到7成 一旦跳脫

yychiuchang 07/19 22:52我要用核電，歡迎核電埋我家底下。火力煙囪往你家灌

Zuiho 07/19 22:53你有啥資訊啊？連英國給核電更高價格都不知道 也不

Zuiho 07/19 22:53知道其實日本核電重啟的遠少與311前 你有啥資訊啊？

yychiuchang 07/19 22:53白癡覺青不跟你講道理的啦，夏天沒電聽不懂。歐美日

yychiuchang 07/19 22:53都是落後國家。台灣廢核最進步

lonelysin 07/19 22:53供電 局部大停電是可能發生 且也有小局部停電過

Zuiho 07/19 22:54終儲也不是隨便找個地方埋 這麼好處理會全世界迄今

Zuiho 07/19 22:54無一國家搞定？真的很好笑 多讀書吧

lonelysin 07/19 22:54對牛彈琴真的滿累的 麻煩您好好補充自身資訊

lonelysin 07/19 22:55否則只會鬧笑話而已 供您參考

Zuiho 07/19 22:55什麼系統可以跳七成而不大規模限電的啊？你這個問題

Zuiho 07/19 22:55妙到我不知道該講啥

lonelysin 07/19 22:56還是老話一句 請補充自身資訊 這些都是公開資訊

lonelysin 07/19 22:57就降囉~^^

OpenGoodHate07/19 22:57八卦柵欄又破了嗎

yychiuchang 07/19 22:57笑死，英國風電的確是比核電便宜，然後用電高峰在冬

yychiuchang 07/19 22:57天，剛好風力也是較強。 但是，英國覺得風電不穩還

yychiuchang 07/19 22:57是要乖乖蓋核電了。 覺青很會攫取部分資訊啦。 果

yychiuchang 07/19 22:57然有時間打筆戰

lonelysin 07/19 22:58還有即便是意見相反者 請勿人身攻擊 會被水桶 注意

yychiuchang 07/19 22:58無一搞定，結果低能歐美日英繼續大力推廣核電。 台

yychiuchang 07/19 22:58灣真先進。

Zuiho 07/19 22:58補充自身資訊？有啊 你沒看你一講英國核電我馬上告

Zuiho 07/19 22:58訴你英國給的核電補貼高於再生？你一講日本開九個爐

Zuiho 07/19 22:58我馬上告訴你這個很少光福島核一就有六個爐？甚至另

Zuiho 07/19 22:58一個一嗆乾儲放他家地下我馬上告訴他這根本自殺？

Zuiho 07/19 22:58還需要補充啥資訊才能打擁核臉的請你告訴我怎樣？

Zuiho 07/19 22:59而人身攻擊？你指誰啊？

yychiuchang 07/19 22:59哈哈，結果上述國家今年中陸續轉彎要衝核電，覺青好

yychiuchang 07/19 22:59厲害哦，記得去歐盟抗議核電被列入綠能。

yychiuchang 07/19 23:00夏天沒風電覺青就是耳聾。以核養綠不要，操你媽的跟

yychiuchang 07/19 23:00垃圾覺青廢氣吸到飽

Zuiho 07/19 23:00那個過渡能源不止核電 天然氣也被納入了

yychiuchang 07/19 23:01歐美日屁話講一堆啦，結果講到最後乖乖要衝核能。只

yychiuchang 07/19 23:01有白癡覺青繼續往死裡鑽

Zuiho 07/19 23:01我是覺得啦 不要分身帳號就嘴巴髒成這樣 你這樣講其

Zuiho 07/19 23:01實沒人會痛

Zuiho 07/19 23:02歐美日衝多少核能目前還在嘴上 比起來天然氣接受站

Zuiho 07/19 23:02已經開始倒是蠻明確的

yychiuchang 07/19 23:04天然氣的條件限制比核能更嚴苛，不過我沒意見。我只

yychiuchang 07/19 23:04是覺得天然氣價格波動太大，不該佔一半

yychiuchang 07/19 23:05笑死，搞天然氣接收站是因為要跟俄國槓，關有沒有列

yychiuchang 07/19 23:05入綠能屁事

Zuiho 07/19 23:06沒戰爭不會這樣 而戰爭之後什麼都漲 真要說黃小玉一

Zuiho 07/19 23:06起暴漲影響說不定更深遠

Zuiho 07/19 23:06寧可跟俄國槓也要天然氣 不就證實天然氣多好用？

yychiuchang 07/19 23:07夏天需用電時風電沒屁用z兄到現在不敢回覆。覺青太

yychiuchang 07/19 23:07弱了啦，只會拉其他議題模糊焦點。 風電就執政黨撈

yychiuchang 07/19 23:07錢用。

Zuiho 07/19 23:07而 無論你喜不喜歡 天然氣跟核能一起被歐盟列為過渡

Zuiho 07/19 23:07能源都是事實

lonelysin 07/19 23:08恩 其實撒哈林1還是2號 台灣也有出資....

yychiuchang 07/19 23:08我就沒反天然氣，你幹嘛又亂牽拖。 我只是反執政黨

yychiuchang 07/19 23:08撈錢用風電跟支持以核養綠。

Zuiho 07/19 23:08風力就算夏天零也無所謂 因為夏天靠的是火力 中午加

Zuiho 07/19 23:08太陽能 這有啥不敢講的

lonelysin 07/19 23:08不過出資比例不大就是

Zuiho 07/19 23:09撈錢不會用風力啦 甚至沒風力產業走人才是麻煩

yychiuchang 07/19 23:09靠邀，又沒反天然氣，你幹嘛又亂牽拖，腦殘影響眼殘

yychiuchang 07/19 23:09？ 風電啦，不敢說齁。 我只反佔50%的天然氣，這種

yychiuchang 07/19 23:09比例不對。

lonelysin 07/19 23:09有些資訊官方不公開 原則上我也不會特別提^^

mark0204 07/19 23:09https://reurl.cc/x9znGZ 沒徵到喔?看來蠻嚴重的啊

Zuiho 07/19 23:11原來如此 難怪

yychiuchang 07/19 23:11火力煙囪灌妳家，不敢少放屁。執政黨養的網軍，不敢

yychiuchang 07/19 23:11說垃圾風電

Zuiho 07/19 23:12跟台積電的比起來我覺得他們更可信一點

yychiuchang 07/19 23:12心裡諮商怎？ 覺得年薪不到200萬心情鬱卒阿。資產沒

yychiuchang 07/19 23:12有破億一直覺得自己很差。

Zuiho 07/19 23:13那你加油啊 看不刷牙能不能幫你多少存點錢

mark0204 07/19 23:14要討論也要跟真的要討論的人討論啦

Zuiho 07/19 23:16也是啦 我單方面一直打他們臉也蠻無聊的

yychiuchang 07/19 23:18躲避執政黨搞垃圾沒用風電+火力發電增加肺癌機率。

yychiuchang 07/19 23:18 然後落後歐美日全部衝核電。 我看垃圾民進黨何時轉

yychiuchang 07/19 23:18彎。

Zuiho 07/19 23:21你應該存不少了吧？我一個月應該有花一百塊刷牙 你

Zuiho 07/19 23:21看你一年比我多存一千二耶

yychiuchang 07/19 23:25覺青繼續領500吧，趕快去跟我當申請。跟你筆戰一個

yychiuchang 07/19 23:25小時，我還得自己出加班費，超過一千ㄟ。

Zuiho 07/19 23:26真可憐 一來一往損失這麼多 心靈還被打臉受創 可憐

OpenGoodHate07/20 00:30筆戰可以報加班??雲端吵架王4ni

OpenGoodHate07/20 00:30出八卦洗文有算在KPI裡嗎

lonelysin 07/20 01:492018年川普在聯合國警示聯邦肥宅國不要過度仰賴某國

lonelysin 07/20 01:49的能源供應，當時在場的肥宅代表團全部在偷笑

lonelysin 07/20 01:50想說這咖美國人是不是瘋了還是腦袋燒掉了

lonelysin 07/20 01:50結果現在2022年，聯邦肥宅國陷入能源危機中

lonelysin 07/20 01:51全國上下大缺電中 只好推出節電政策因應

lonelysin 07/20 01:53時間來到2022 有個美國老人被民調認證快8成在帶領

lonelysin 07/20 01:54國家往錯誤方向前進 然後這咖老人基本上都在走川普

lonelysin 07/20 01:54更正 應該說逐漸走向當初川普走過的路 但是這明明

lonelysin 07/20 01:55是可以避免的 但是卻讓世界陷入能源危機之中

lonelysin 07/20 01:57這咖去了阿拉伯後 油價反而倒漲一波 岸田去也失敗

lonelysin 07/20 01:57普丁的油最後洗產地大成功賣到世界各地

lonelysin 07/20 01:58米帝油頁岩公司也不鳥這咖老人 因為現在賺爛了

lonelysin 07/20 02:00誰要去削價競爭? 又不是美國陷入戰爭

lonelysin 07/20 02:01所以這咖老人到處要別人產氣產油 自家賺爛 誰鳥你

lonelysin 07/20 02:11hinkley point c跟核四都是爛尾樓 拿出來比有事?

lonelysin 07/20 03:18一開始就故意拿“特例”來當一般現況討論，還可以

lonelysin 07/20 03:18沾沾自喜的以為自己很厲害，這跟說謊沒有兩樣。

Zuiho 07/20 07:34擁核的很多國際觀蠻奇妙的 前面講川普要求歐洲不要

Zuiho 07/20 07:34用俄氣 問題是川普大力發展美國國內頁岩氣 發展到還

Zuiho 07/20 07:34外銷來台灣 所以？而且現在歐洲的做法是開始新建天

Zuiho 07/20 07:34然氣接收港耶

Zuiho 07/20 07:36如果拜繼續川路線 繼續大量開採天然氣 歐洲如果早點

Zuiho 07/20 07:36轉彎美國天然氣 其實就不會被訛詐了 懂？

Zuiho 07/20 07:37然後 你要擁核很多時候是你個人信仰問題 但認為hink

Zuiho 07/20 07:37ley point c是跟核四一樣的爛尾？別鬧了你要不要先

Zuiho 07/20 07:37谷歌一下？

Zuiho 07/20 07:49你要嗆英國風力發電貴 我用hinkley point c教你其實

Zuiho 07/20 07:49新建核電更貴 然後你來嗆這是爛尾？這是應該目前唯

Zuiho 07/20 07:49一再建核電廠啦 如果這個爛尾英國核電前景更慘

Zuiho 07/20 07:49而且我也提過 英國為了核武必須維持核電 台灣又不用

Zuiho 07/20 07:49 幹嘛為了擁核的信仰維持核電

Zuiho 07/20 07:50沾沾自喜打一堆 結果根本無知 比明知事實可是說謊還

Zuiho 07/20 07:50糟糕

lonelysin 07/20 10:53hinkley point c來龍去脈都沒搞清楚，一個蓋N年蓋

lonelysin 07/20 10:53到沒盡頭的核電廠可以拿來當正常例子？這不叫爛尾

lonelysin 07/20 10:53叫什麼？老實說跟你沒什麼討論的價值，把錯誤資訊

lonelysin 07/20 10:53拿來亂用一通還不肯認錯，真的請你好好檢討自己，

lonelysin 07/20 10:53好嗎？

lonelysin 07/20 10:55而且引用無知的人說的資訊來說別人無知，也是讓人

lonelysin 07/20 10:55大開眼界了。

Zuiho 07/20 11:54那你來說看看這個電廠的來龍去脈啊 來啊 你知道你說

Zuiho 07/20 11:54啊

Zuiho 07/20 11:55自己要嗆英國風力貴 被我打臉英國給新建核電廠的價

Zuiho 07/20 11:55格更高 然後扯這些能改變什麼？英國就是新建核電比

Zuiho 07/20 11:55風力貴 怪我？

ejsizmmy 07/20 18:27我比較想談長劍10 50~150公尺高度略海飛行的問題欸

ejsizmmy 07/20 18:28是會照你說的一次射好幾顆，上面的當導引嗎？

lonelysin 07/20 21:29https://i.imgur.com/qtoTWfX.jpg 九州瞬間電力占比

lonelysin 07/20 21:30你資料到底在哪? 我都拿出來分享你的資料在哪?

lonelysin 07/20 21:31因為事實上就是世界上各國都在兢爭蓋新核電廠

lonelysin 07/20 21:32印度韓國中國英國法國巴西等等各國都在建設中

lonelysin 07/20 21:32如果真像你講成本這麼高，這些國家腦袋都有問題嗎?

lonelysin 07/20 21:42另外跟你講個好消息，聯合國科委會認定福島事故所造

lonelysin 07/20 21:43成的輻射線暴露對健康幾乎沒有危害 想再聽新消息嗎?

lonelysin 07/20 21:44此為在研讀完超過500本調查跟報告後所得之結論

lonelysin 07/20 21:46根據聯合國議長表示此結論將來也不會有太大改變

lonelysin 07/20 22:29另外世界建設中核電廠中國跟俄羅斯就佔了6成以上

lonelysin 07/20 22:31日本的核能能源佔比也將從6%拉升到22%左右(2030)

lonelysin 07/20 22:31日本已經證明了其他再生能源極限無法突破所以只能

lonelysin 07/20 22:32回來正面面對核能發電 才有可能達到綠色能源

lonelysin 07/20 22:32綠色能源政策

lonelysin 07/20 23:43https://i.imgur.com/057ZVSM.jpg 這篇報導指出

lonelysin 07/20 23:44Hinkley Point C不斷增加預算且工程延宕 你要不要

lonelysin 07/20 23:44解釋清楚一下? 說謊真的很不好.......

lonelysin 07/20 23:45然後你講英國新核電廠價格更高? 要不要想清楚再講?

lonelysin 07/20 23:49德國預定今年底除役的核能電廠，將延役到2024/03。

lonelysin 07/20 23:51約莫可以提供約4000MW的發電量，將作為調配抑制火力

lonelysin 07/20 23:52發電之用，約莫可以減少800萬噸LN輸入G使用量。

lonelysin 07/20 23:54約莫可減少從俄羅斯LNG輸入量一半左右

lonelysin 07/20 23:56換成白話文，核能可以有效充分的拯救德國能源缺口

lonelysin 07/20 23:56懂了嗎????????

sdiaa 07/21 00:38現在半夜核二三3顆爐加起來2834MW 略多於核四 才9%

lbowlbow 07/21 22:48擁核可是一直覺得蓋核電場就能解決一切的問題喔XD

newest 07/22 02:40德國最近不是說核能也是綠電的一種嗎，當然要蓋好蓋

newest 07/22 02:40滿

wlp3501 07/22 08:11可以說台灣的2兆風電有國防考量嗎？

mark0204 07/22 14:47#1YsZRcjk (HatePolitics) 實際台灣發電量