Re: [新聞] 解放軍艦闖入我24浬海域
※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言：
: 解放軍艦闖入我24浬海域
: https://www.ettoday.net/news/20220808/2311413.htm
: 解放軍繞台72小時軍演7日結束，聲稱解放軍軍艦進入我12浬領海線，對此我海軍闢謠，: 指出部分解放軍軍艦藉軍事演習闖入我24浬的領海鄰接區海域，但並未進入到12浬領海線: ，並且國軍海軍均有派出船艦進行壓制。這是解放軍艦艇第一次闖入我24浬海域。
補充說明：
: 軍方指出依照《國際海洋法》，12浬以內的海域為領海，船舶可無害通過，12至24浬的領 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
是的，國際法的法理有這條。然後，開始看看世上具體情況。以海峽兩岸而言：
我方單方宣佈放棄動員戡亂，中共可沒「跟著宣佈停戰」。所以法理上可解釋中國對台灣維持戰爭意圖。雖然中國在「實行面」已好幾十年停止對國軍開火，但是會因為個別情勢而顯示「回到再次開戰意圖下的外在態勢」。而可以當作客觀評估的證據就是：
1.將我國領海海域畫為演習區--當然，光是「畫」沒有軍事意義，只是政治意義--但是：2.一旦（這次沒有，是說日後哪天如果）共機共艦「真的」「進入我國領海」了。
將1.與2.的客觀態勢綜合，而且搭配中國堂而皇之，本來就不怕被外界知道的「並未正式對台灣停戰」的主觀意圖，所以，一旦共艦進入我國領海，哪是「無害通過」？
那麼國軍就該先「整個想清楚」該怎麼做，最重度的反擊當然是就算共艦不開火，我軍也需開火擊沈之。不然諸位設想，共艦堅持不開火，就例如以5艘齊齊往左營港駛來，距離10公里、9公里、8公里..越來越近，難道國軍就只能「吹鬍子瞪眼」嗎？只因為共艦沒開火喔！「所以我方就不能發射雄風擊沈對方」？我方船艦只能「用撞的」去撞共艦、用擋的去攔共艦，以阻止其已在我領海內且往左營軍港越開越近？
想想也知道不可能！
: 海鄰接區海域，同樣可任意通過，但鄰接區內不行進行軍事行動，像是軍演。
: 先前講什麼靠近台灣11海里 侵入領海都是胡扯
: 目前只確認是在12-24海里之間
: 這本來就可任意通過 但這次目的應是挑戰海峽中線的概念
: 打算未來壓縮我國勢力到領土邊界
是的你說的沒錯。在「領海」之外，甚至更外擴到鄰接區之外的中線以東，其實算公海。頂多是「政治意義」上我方要維持「積極威嚇」的心理上優勢。
但其實中線不是我方底線。中國叫囂的「美國軍機不可降落台灣--美國軍機降落台灣之日，『就是武統之時』」的雙引號宣達了「底線不可逾越，逾越底線的後果為此」。如果中國沒有尿性不改高唱雙引號的「逾越後果」，本來外界也沒認為中國底線又退了，但中國為了虛張聲勢，自己宣稱「這就是底線」妄想嚇唬外國萬萬不要去挑戰中國底線。
而台灣政府與國軍把海峽中線的重視，並沒有在性質上當作「底線」，所以在驅離廣播的說詞是「共機注意，你已進入我空域，影響我方訓練，立即迴轉離開！」--啊共機「堅持不離開」咧？國軍有嚷嚷「中線是底線，你們共軍逾越我國底線的後果就是：你若不離開，我就發射飛彈打下你，或學王偉撞下你」？沒有這麼說啊！飛官做法上是回報戰情室，等候上級後續命令，在此之前繼續在有利方位監控共機。
先前某位翻牆粉紅為了替中共的底線步步退讓洗地，自己幻想台灣把中線當底線所以台灣「也退讓」了，就是在自欺但欺不了人，帶風向帶不成的胡言亂語。他可能學歷低書念不多，不清楚「底線」的意思而胡亂套用到台灣政府，不過也不意外，中國網信辦自己的統計資料，六成網民的學歷是初中以下，這就是翻牆到PTT的中國大量水軍的平均思維水準，怪不得他只會東拉西扯，然後面對我方闡述以後回不了嘴，他只能一直推文發出怪聲。
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直接檢舉它吧
共軍軍艦真的進入領海我們應該要擊沈吧？
那我先問你以軍演名義通過領海算無害通過還是有害
通過？
yycbr 表示：
扯有害無害通過沒有意義,就像是你扯一個0.xx到底
是0還是1, 沒意義, 反正到1.00後就開火擊退
你可以自己去海邊射射看啊
國際上可能覺得你0.1就怎樣,0.9就怎樣,我們是弱勢,
那就通通到1再開始幹活,免得國際上有雜音
一般擅闖領海會先驅離，驅離不聽才開火
依照美國和蘇聯的例子，中國如果只有一艘船進入12海
浬內，我國也是要忍耐
如果要開火逼退 應該先口頭警告
遲早要炸中共
而且一開始也不是有殺傷力的實彈
我只能說 法理上 遭此情況的國家 主張對方屬有害通
之前北韓一樣炸中共越界捕魚船
台日應該硬起來
不要被軟土深掘
當然對方朝你開火又是另一回事
中國朝我國開火很好呀，就不用再忍了
過的論證極合理(但我不是政府高層天曉得高層是否忍)
延坪海戰模式
如果對方實彈射擊了，你不反擊難道要等著被擊沈？
蘇聯跟美國至少名義(法律會考量這角度)上沒有說"仍
在交戰狀態"-且雙方有外交關係 所以法理解釋上 反而
不若整天叫囂內戰沒結束(爺只是暫時不打你哪天或打)
且當然中台兩國沒建交 的一旦共艦侵入領海<-這因此
因為開火就是開戰所以有點沉重，但中國這真的就是貓
抓老鼠，中國摸一下然後被廣播就跑了，煩人
反而可解釋為有害通過(及還名義上先畫領海當演習區)
其實美軍有點名臺灣違反無害通過的慣例
蘇聯如果先把演習區畫到阿拉斯加岸邊1公里 接著還真
ews/3994142
派驅逐艦開進去-這可跟"裝不小心"不同 美艦哪會客氣
需要另一個南海撞機事件，挑一隻落單的A下去，如果
能拖回來就更好，順便藉口提高戰備，再進來就擊沉
美軍何時點名?
如果沒有搭配先把美國領海畫為演習區的形式證據 則
俄艦突入阿拉斯加12海浬 就當作稍微玩一下小雞遊戲
美軍警告以後 俄艦可趕緊退出 然後讓俄國外交部解釋
按照某人非0即1的概念，是不是要立即對班福特號開
火？
水手當時伏特加喝多了一時不小心誤闖-至少名義上沒
把美國領海公然畫為演習 表示俄國還要點臉-中共不同
既然中共如此不要臉公然藐視國際法畫我領海為演習區
那麼在解釋上 共艦一旦侵入我領海是否無害通過-自然
記得沒錯的話，7/12第七艦隊自己發的新聞稿
判斷(以及我國對各國表達的姿態)上會不同~
下午要開記者會了
我補充說明一下:在國際法上 宣稱南海屬我台灣主權
所以我國是法律上的"權利主體(公法人)"-權利是我方
有權自由運用的-對中國這個敵人 當然不縱容--但美國
作為我國大哥 既然大哥不認為南海屬我國領海 那麼我
班福特號開進人家領海了?
對啊，誰來認定是有害通過？中方、臺方？還是其實
在等美方表態？
國也不跟大哥計較啊 權利是權利主體看怎麼運用皆可~
ROE的確要先講好 通常會先開火示警
開過來馬上就要擊沈 那是送中共開戰理由
就好像你家前院 你仇人李四侵入不走 你可正當防衛
啊災，第七艦隊說臺灣違反班福特號的自由航行
各國軍艦不如也開到中國領海邊緣航行一下，無害通過
我是沒看到班福特號開進領海了,
你大哥堅持那不是你家院子而通過 你當然可以不拿掃
對5樓表示無語 你是單相思嗎?幸好還碰巧看見 免得你
傷心死 還不知在多少地方留了類似的廢推文
不過誰來認定?被開進領海的主權國啊,不然是你嗎
帚打大哥 這個道理不難懂
況且 "12"海浬這個數字明明確確 跟你家牆壁一樣明顯
共艦宣稱不承認我國領海而開入演習就如穿過你家牆壁
進入你客廳(然後此人還一直放話爺就是要打你)--最好
你拿球棒K他之前還要自己杞人憂天覺得是否自己太狠?
其實各國是可以去中國領海邊邊無害通過,唯一的問題
是油錢你要付嗎,跟中國鬧僵很不方便
基於這兩個理由沒有國家會幹這事
那種鬧 讓老美去做就好
老美的自由航行其實常常涵蓋別國無害通過
因為兩方對於領海定義不一樣
說真的，臺灣現況是只能等美國來表態，沒表態只能
把對方趕回去而已
過去一段時間是空軍，現在海軍也要一起忙，真是辛苦
各位弟兄了
順便讓拜登團隊看看他們所謂的“不對稱戰備”在這
次灰色衝突下有多無力
事實上碰到這種狀況一定是先請示美國爸爸啦，老美沒
準你打有誰敢打
補述:開火是說防守心態上要認知這個對付侵入領海還
叫囂要揍國軍的敵人的手法-至於手法的執行藝術上 何
種程序何種步驟而國軍終於按鈕發射飛彈 是另層面了
福克蘭都過40年了 海對海沒那麼容易出真火啊...
啊那攔截算不算防守的手法？明明國軍都在攔截了
頂多對空鳴炮 怎麼可能隨便亂開
船艦開上去攔截 對方不走 就奉命撞擊
可以先丟石頭…
但是用撞的"交換互損" 我方噸位夠的艦數不多 互撞是
要不要考慮在甲板上打棒球(X
我方大虧(共艦不只隻數多 噸位往往更重 長期下來 我
方一堆一級二級艦都躺船塢維修了 共軍還有重艦騷擾)
屆時我方只好拿海巡巡邏艦去撞共軍驅逐艦嗎..
其實撞下去也是狀況升溫，下一次就會看到雙方武裝
啟動了
並不會說撞了一次，下一次換別船撞，下次就是雙方
用火控互相照了
好啦 都沒事
中共繼續玩火，遲早燒起來
現在軍艦都是會瞬移還是說可以超音速航行? 我當共
艦有本事跑到33節還不發爐，24海里到12海里也要20
分鐘，足夠你喊話40次了以及鳴槍示警。對方還要執
意入侵12海里就是準備開戰，你還會怕外交後果?
互撞交換的話不用長期
認同進入領海先驅離最後才是擊沉
兇耶，文盲被嗆成這樣會不會哭啊？還是他可能根本也
看不懂你嗆了啥...好可憐
這次24浬 下次就12浬了 對政府有點失望 太軟了
24浬就該擊沉了
國軍運作空間一直被壓縮 預警時間越來越短
我猜 過幾天解放軍就直接逼近12海浬了
國軍到時還是只拿望遠鏡對望
這次已經到12-24囉
嘿啊 一台船的人數 就讓他靠近一點上岸好了
爆
Re: [問卦] 所以飛彈確實有通過台灣上空？剛剛才看完公視的有話好說有解釋到這塊 根據維基的解釋 領空不包括外太空，國際上對於領空的最大高度未有一致意見。國際航空聯合會以100公 里高度作為地球大氣層與外層空間的分界，稱為卡門線，美國空軍和美國國家航空暨太空![Re: [問卦] 所以飛彈確實有通過台灣上空？](https://img.youtube.com/vi/Mo06LaszQIM/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 所以飛彈確實有通過台灣上空？")
爆
Re: [討論] 新華社：台灣周邊海域實彈射擊感謝nano網友的圖。圖中綠色是領海「基線」（往外計算領海的陸地邊緣起始點）， 藍色即是領海線。 現狀：共軍「宣稱」演習區域（紅色方塊）已經重度侵入台灣領海。 （宣稱是國際政治層面姑且不論，現在接續請教「真的在台灣領海內予以實操」的我國 軍事對應做法）72
[提問] 中國要如何攔截美國軍機美國眾議院院長8月可能訪台 看中國知乎一直說三戰要爆發.要攔截.要迫降.要伴飛.要擊落.要開戰. 要12小時內打下台灣.小粉紅各種幻想不談.好奇是其中的攔截 眾議院院長是去日本訪問後順路去台灣的.必定是做軍用運輸機 這種情況要如何攔截?![[提問] 中國要如何攔截美國軍機](https://i.imgur.com/uHHMX33b.jpg "[提問] 中國要如何攔截美國軍機")
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Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析一言難盡。不過我大致猜到Binkov的思維，也就是類似美軍兵推一樣，設想「較為不可能 、較為低機率、但是較嚴、較難的戰場情勢」來「取法乎難、得乎其中」的免於因為樂觀 結果不怕一萬只怕萬一的一步失著滿盤輸的不幸情況。而是在「苛刻」的戰場環境中，省 思我國政府、以及國軍能「怎麼繼續補強」弱點（以便日後在「就算如此嚴苛的不利條件 」下都能扛住，來更保障台灣的安全。54
[問卦] 台灣的底線在哪裡？as title 雖然一直拿中國的紅線開玩笑 踩一腳就退一腳 但反過來說台灣的底線在哪裡? 搖記得民國50 60年還是我們開戰機去對岸海岸逛街43
Re: [新聞] 中國軍艦出現蘭嶼外海 國軍全程監控跟這新聞所述的「事件性質」不是很類似，但想跟大家討論一下。 相關的是先前的俄軍直升機侵入日本領空一事。 我很好奇，如果中共也用直升機，不是攻擊性質的，是共軍麾下的單架次運輸用直升機， 在這陣子就是從廈門海邊的一個空曠處（也不是在軍用機場）就起飛、飛、飛、飛進金門 上空，該直升機反正不管國軍戰機起飛攔截來不來得及、也不管金門雷達鎖定、防空飛彈![Re: [新聞] 中國軍艦出現蘭嶼外海 國軍全程監控](https://img.youtube.com/vi/pv6Ld9aHSc0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 中國軍艦出現蘭嶼外海 國軍全程監控")
X
Re: [新聞] 快訊／共軍1356向台灣東北、西南海域發射很多人都以為這次中美博弈 中國被看破手腳 變成只會叫囂的紙老虎 但其實中國表面輸了面子 卻贏了理子 海峽中線直接抹去 現在東風飛彈都敢直接越過中線射到台灣的海域了 台灣目前只敢譴責 不敢攔截![Re: [新聞] 快訊／共軍1356向台灣東北、西南海域發射](https://i.imgur.com/LnWtNVqb.jpg "Re: [新聞] 快訊／共軍1356向台灣東北、西南海域發射")
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[問卦] 共機若真的侵入領空，國軍真敢開火嗎？共機這幾年瘋狂抽插台灣空域，三不五時就派幾架飛機擾台一下 久而久之，國軍也慢慢習慣他們派飛機過來，然後我們「護送」他們返航 要是哪天中共看破國軍手腳，軍機試探更深，直接開進台灣領空 國軍真的敢開火嗎？還是會跟中共對美國的態度一樣，自己把底線往後縮呢 --![[問卦] 共機若真的侵入領空，國軍真敢開火嗎？](https://i.imgur.com/tor9sH0b.jpg "[問卦] 共機若真的侵入領空，國軍真敢開火嗎？")
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Re: [提問] 台灣如果在上海外面試射導彈行不行呀？我知道你說的意思，我方好歹要有所反應（反應的方式、規模可再議，現在是說這個思維 「前提」的必要，而不是「完全吞了」），其中的「何以必須禮尚往來、不以彼之道還施 彼身則讓國內外人士衍生的疑慮」的跟中國「互動」的道理。 當然，前提是因為拜登大概不會幫台灣出頭趕跑這次共軍的演習，所以國軍要自己處理。 : 阿共仔這幾天要在台灣周圍演習啦7
[問卦] 中國的底線在哪裡?中國 之前說只要裴洛西到台灣 就開戰 結果人家開心的來了 只有外交部發文![[問卦] 中國的底線在哪裡?](https://i.imgur.com/f4I0V3pb.jpg "[問卦] 中國的底線在哪裡?")
![[問卦] 台灣的底線在哪裡？](https://i.imgur.com/QPOcyIwb.jpg112.164.101.114 "[問卦] 台灣的底線在哪裡？")
![Re: [新聞] 義大利：反對烏克蘭使用軍援武器攻打俄境](https://i.imgur.com/KwbtaaQb.jpg "Re: [新聞] 義大利：反對烏克蘭使用軍援武器攻打俄境")
![Re: [新聞]國軍報告曝編現比苦守「八成」大關 招募還](https://i.imgur.com/dXsmmwBb.jpeg "Re: [新聞]國軍報告曝編現比苦守「八成」大關 招募還")
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