Re: [提問] 台灣如果在上海外面試射導彈行不行呀？

PTTHappy 發表於 2022/8/4 上午9:47:28

看板Military標題Re: [提問] 台灣如果在上海外面試射導彈行不行呀？作者

(no)時間Aug 4 09:47:28 2022推噓20 推:21 噓:1 →:58

※ 引述《TomFord5566 (湯福56)》之銘言：
我知道你說的意思，我方好歹要有所反應（反應的方式、規模可再議，現在是說這個思維「前提」的必要，而不是「完全吞了」），其中的「何以必須禮尚往來、不以彼之道還施彼身則讓國內外人士衍生的疑慮」的跟中國「互動」的道理。

當然，前提是因為拜登大概不會幫台灣出頭趕跑這次共軍的演習，所以國軍要自己處理。: 阿共仔這幾天要在台灣周圍演習啦
依照「可行性」判斷共軍（畢竟對方也不是白痴），他們比較不會派共機共艦侵入我領海（況且國防部也明確表示，這樣的話我方絕對開火），而比較可能是共軍自家機艦安穩躲在公海晃悠，但是從看哪個省的基地射一顆飛彈「終於在1949年後飛落台灣領海」搞到台灣--

不要小看這個中共取得的里程碑，如果台灣吞了、我國國防部只像耿爽一樣「用嘴巴」反擊，那麼共軍以後三不五時來一下從基地發射飛彈在基隆港、台中港、高雄港外海500公尺飛落一顆，雖然是沒傷到人啦，但是各國怎麼看國軍是「以大局為重，讚」或是「好像台灣不太有作戰意志」（雖然希望外國想的是前者，但若是想著後者呢，對台灣不利）...

如果美、日、韓願意挺身而出當然最好，但是中共正因為「把搞台灣的規模控制得很小」：1.首先演習時間短（也就是只限飛彈飛行的2小時）；2.其次可能三個月才搞一次；3.不設禁航區所以不影響日、韓貨輪的照常通過，因為中共飛彈是設定落在台灣港口外500公尺海域，所以海峽中每日航行的日、韓船隻完全不受影響。

這種情況下，川普在任時時可能會叫美軍替國軍出手示威比如說駛近中國沿海，來壓迫中國不真的射飛彈到台灣領海內，所以國軍完全不動作無妨；但是拜登恐怕不會有實際軍事動作（口頭抗議的不算，不然美國也跟耿爽一樣），日、韓大概也只是口頭抗議，這個情勢，則中共確實在兩岸對峙態勢上又壓縮了台灣一截。

以上是戰略分析，所以，我方必須反制。以下講我建議的反制「戰術」，並不建議如原PO說的試射飛彈到中國上海港外的領海。一來可能涉及飛彈參數，二來我方「要有反應，但搭配穩健派網友也有某些角度值得參考的顧慮，所以折衷之道是降低反制程度--但絕非毫無軍事動作」。那麼該怎麼「禮尚往來（你在我方領海內搞事--所以我也到你領海內搞點事」？

關鍵：不要枉費我方有很接近中國沿岸的前線：金門、東引、烏坵....！

中共耍賤招「不傷人，但是射飛彈到我國領海海域內濺起浪花」要讓各國以為台灣「軟弱，只能默默吞了也完全不敢怎樣」而降低對台灣的作戰意志的信心（難道各國完全沒有這個疑慮角度嗎），我方要向國際顯示台灣有捍衛自己尊嚴的決心--綜合不冒進的考量--那麼改成看下令金門或東引或烏坵岸邊的火箭彈或火砲陣地，朝向中國領海內射一枚火箭彈、或幾發砲彈同樣濺起一陣浪花啊！用砲彈還比中國用飛彈更便宜咧！

而且國軍這種反擊（在福建沿海選個海域）也沒射去中國陸地、也沒傷人、也沒射向中國重要商港外海域影響了其他國家的操作，「程度」拿捏剛剛好！不是嗎？若我方完全沒反應，將是太軟了反而對我國在國際上的形象不利！坐實各國熊貓派以為的「台灣其實沒有什麼作戰意志」的誤解。

至於「如果因此事態擴大」，那麼豈不是同樣的可用來回應國內親中和平派的邏輯：這次都已經涉及我國領海內（不是海峽中線！）被共軍飛彈侵犯了，還退還忍？要退到何時？

我上述建議（採不採用當然不是我能決定的）的反擊戰術操作，叫「有來有往」，不是「我方閒著沒事陪中共胡鬧」，這個觀念很重要可是有部份網友忽略了！因為國際「互動」上各國確實是會看重這個的。假設馬來西亞跟印尼吃錯藥槓上了，看哪國起頭也這麼搞，三不五時射一顆飛彈到對方領海內，你們看看另一國是「以大局為重、吞了」或是「也同樣射一顆飛彈到對方領海內來做「軍事」（至於政治外交操作是另一回事）反制（但雙方都規劃射到空曠海域不傷人，靜觀其變，但總之絕不是全無動作只靠發言抗議而已）」！: 直接在高雄港基隆港外面鬧
: 想問一下如果我們也到他們上海外面劃個導彈試射行不行啊？
上海的海域太遠，唯有射我方的較新中程飛彈才能飛到，但這麼做弊（例如參數外洩）大於利，且你說的反擊態樣的「程度」過度了（被影響無法在上海準時航運的國家--甚至包括日、韓--會不會有意見來施壓我國？），不如採用我上方說的方式才是利大於弊。

ps.至於中共射飛彈到我領海內，我方「更核心的戰術操作」例如試驗「反導攔截」當然更是會做，不贅述；本文是說在「不是只防守（彷彿在自家球門前只求守著讓對方不踢進，對方可有恃無恐我方絕不會帶球反擊去踢向對方球門，我方被動到底似的）攔截飛彈」的角度，而有必要另外去做我方必須做的「有來有往」的某種反擊。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.68.141 (臺灣)

※ PTT 網址

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jadefly 08/04 09:49推在外島開個幾砲射他們領海才是應有的回應

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VANNN 08/04 09:51美國國會議長自己要來台灣,,,然後中共找我們出氣

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ab304044 08/04 09:52防空飛彈有包含12哩海域嗎

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VANNN 08/04 09:52美國又不作反應,,你覺得附近盟國會怎想台灣人會怎

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VANNN 08/04 09:52想,要不要和中共統不只是美國有想法,台灣人也有想法

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hayate232 08/04 09:53台灣還是要反擊一下，但不是說射導彈這樣很無聊

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MYELLOW 08/04 09:53今早無人機都飛金門了也不敢打QQ

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hayate232 08/04 09:54就試驗攔截能力方陣快炮等等吧

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VANNN 08/04 09:54先驅離不從再打這不是很正常的嗎?

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hayate232 08/04 09:54金門情況不一樣先不談

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furio 08/04 09:551F,台灣哪次實彈射擊不是打在中共認知的領海?

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hayate232 08/04 09:55樓上你說得有道理

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wsjerry 08/04 09:55標準作業程序不就先驅離嗎?

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songzhen 08/04 09:56七樓你那麼怕死要不要考慮買張機票出國躲一直看

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songzhen 08/04 09:56這版不太好吧

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vsbrm 08/04 09:56不是經常吹台灣有護國神山，矽盾，對面演習三天，台

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vsbrm 08/04 09:56灣電子業出口中國就延遲3週，比你互射三天還要有用

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PTTHappy 08/04 09:57樓上說的也很妙可行!借力使力!只是我是從軍事點講~

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goodgodgd 08/04 10:00太好了，823炮戰2.0現在開打囉

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aeoleron 08/04 10:0511樓F網友說的有道理xd

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aeoleron 08/04 10:05台灣的存在就已經讓中共氣的牙癢癢

噓

d50429 08/04 10:08說到底不就是中共自己在那邊跳，說紅線也是選擇性跳

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d50429 08/04 10:08腳，我們明明就有在實彈演習，當作沒看到，整天虛張

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d50429 08/04 10:08聲勢要怎樣怎樣，就是因為這樣搞才讓人看破手腳啦

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DayMonth 08/04 10:08國軍的攔截能力可以趁這時驗證，進領海或判斷有威

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DayMonth 08/04 10:08脅性的攔截，其他的做好情蒐

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imhank 08/04 10:09日本南韓有射嗎？

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WOGEchidna 08/04 10:10@DayMonth 我記得將軍有說他從軍三十幾年來，唯一

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WOGEchidna 08/04 10:10沒有參與到的演習是攔截導彈XD

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hayate232 08/04 10:11攔截導彈不算開戰就攔吧

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d50429 08/04 10:11然後今天中國海關又在搞小動作，要求貨物不准出現TA

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d50429 08/04 10:11IWAN否則扣貨，問題是ECFA就要求產地必需是台灣，這

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d50429 08/04 10:11樣搞都幾次了，每次都不了了之，不就跟他現在幹的事

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d50429 08/04 10:11ㄧ模ㄧ樣？

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hayate232 08/04 10:11我們在演習不知道攔到你們的惹抱歉

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DayMonth 08/04 10:12攔截能力就只有用靶彈驗證過，這個時機點剛好，也

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DayMonth 08/04 10:12順便釋出國軍不會軟弱的訊號

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furio 08/04 10:17d大說的是真的話那就大條了，"T"SMC...

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s2015 08/04 10:24推

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vsbrm 08/04 10:34應該是不准出現made in taiwan，幾年前就已經有要求

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kuma660224 08/04 10:34對岸海關：我不管晶片不算沒事

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vsbrm 08/04 10:34過了

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popmentos 08/04 10:37攔截成功，中共覺得丟臉，過兩天又會射更多過來吧

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kobebrian 08/04 10:42射更多過來是要射領土嗎？故意射領土那就開戰了

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falex 08/04 10:44世界只看強勢方，裝軟弱完全沒用…

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falex 08/04 10:47跟以色列一樣強勢表態，也會讓敵人下次忌憚…別忘了

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falex 08/04 10:47對方是不可理喻的，期望他們理解是不可能的

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bnn 08/04 10:48你裝強勢也沒用的中台體量差距你是要虛張什麼聲勢

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bnn 08/04 10:49你還不如好好地舉辦教召改善義務役演練反登陸作戰

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kougousei 08/04 10:54推樓上

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JosephChen 08/04 11:09有差對CCP來說在台灣試射就像在大東亞共榮圈無感

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JosephChen 08/04 11:10在金門向對岸沿海試射那就是絕對國防圈了絕對有感

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st89702 08/04 11:12全世界都知道台灣軍方反應大概率有跟美國討論不會

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st89702 08/04 11:12有什麼覺得軟弱的問題

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linzero 08/04 11:13裝強勢算是一種對國際美國等的表態吧。不過話說回來

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linzero 08/04 11:14要怎樣反應也是得先跟美國商量吧

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DSB520 08/04 11:39反擊這種沒實質意義

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blade0314 08/04 12:00其實樓主想想金小胖也常射飛彈啊要是日本也按照你

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blade0314 08/04 12:00的想法還一個現在會如何？有些人只要面子不要裡子

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blade0314 08/04 12:00的不要跟豬在泥圈裡玩好嗎

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aaalagon 08/04 12:13用體量來判斷自己要不要吞下去，用這邏輯共匪面對

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aaalagon 08/04 12:13美軍早就該跪了

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holisea175 08/04 12:35不伴飛座機，不監控護航船艦，這不就是跪了。

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Ligamenta 08/04 12:38不需要，靜靜看共軍裝逼就好

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xc2v 08/04 12:56沒錯

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cutecrv 08/04 13:22槍彈無眼，誤差500公尺，你能確定100%是這個範圍？

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PTTHappy 08/04 15:36依照實際情況而論-總之意思是飛彈落點已在領海內-若

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PTTHappy 08/04 15:37對方極度挑釁落海距離設定在離岸很近處的意思-至於

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PTTHappy 08/04 15:38若怕誤差或許敵方可設定飛彈落入距岸邊1~2公里也行

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PTTHappy 08/04 15:39總之就是騎到我方面前了如果我方吞了沒反制則各國

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PTTHappy 08/04 15:40會琢磨評估對已侵入領海情況台灣到底作戰意志如何?

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bnn 08/04 16:02你要表示你的作戰意志可以擴大教召=動員集結備戰

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bnn 08/04 16:03可以加大反登陸作戰演習烈度可以近海試射防衛武器

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bnn 08/04 16:04你擺出一個進攻作戰的演習試射難道你真演練反攻大陸

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bnn 08/04 16:04正常的表現出你準備好迎戰也不畏戰的防衛態勢即可

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bnn 08/04 16:06假設台灣進行核彈試爆威懾難道你台灣島夠互相毀滅嗎

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bnn 08/04 16:07也就是你擺出的進攻態勢或封鎖舟山基本上沒啥練到

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PTTHappy 08/04 16:15樓上說的確實要做~不過國際觀感上的"對等形式動作"

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