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Re: [討論] 是什麼造成了國軍的保守

看板Military標題Re: [討論] 是什麼造成了國軍的保守作者
Sturmvogel
(Schwalbe)
時間推噓 8 推:11 噓:3 →:76

※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 如題,其實中華民國國軍,保守的程度一直高到很不正常
: 跟國內其他產業比就算了,但跟歐美比就像一群原始人
: 甚至週邊同是發達國家圈相比,台灣軍隊就是最保守的
: 日本基本上已經是美軍的模式,特別陸自是戰敗後美國把原本皇軍陸軍清洗掉用美軍當模板
: 重建的
: 韓國國軍也就是昭和味稍微重了點,但不至於食古不化
: 中國解放軍對新事物從來不拒絕,不會改革一個東西就有一眾老幹部反彈說「這樣背離八一
: 起義精神」
: 但國軍?不用說大改,連一些小改革都會引來保守勢力反撲
: 不用說學中共搞核彈搞火箭航母啦
: 連最基本電子化、無紙化,都是進一步退三步
: 進步派當掌權者就可以推,但換上保守派之後一切恢復舊制並不罕見
: 有年紀的長官就是不愛軍網傳輸公文,只想看印出來、蓋關防、封進牛皮紙袋呈送的公文: 然後學長學弟制,大家早就知道這是爛東西了
: 但是在輿論上還是有一大票當年的三年、兩年兵,甚至是他們的女性親屬死命為學長學弟制
: 辯護說這是有它的道理的,放尊重點
: 再說到管理,國軍人力管理的效能,大概隨便一家連鎖服務業的店長都屌打國軍連長營長級
: 的掌兵者,光是連訓練場地都沒喬好導致兩個連訓練時間場地衝突就很扯
: 這發生在外面公司甚至是高中生社團,負責幹部都要被罵到狗血淋頭的
: 但是國軍還是不改,繼續這套
: 說真的,不能造出航母還不算扯,畢竟條件擺在那邊
: 但連管理學改革都保守甚至復古
: 不太正常吧
: 美軍的強大不只是資源,他們的管理學也是高效能低浪費的
: 國軍卻莫名的對與時俱進有種抗拒
: 雖然也不只國軍,許多企業的大頭們也都不太願意改革像是電子化無紙化這種小事
: 理由居然還是喜歡傳統模式的莊重感,印出來蓋章就是看了比較爽、比較莊重
: 讓國軍如此保守的,究竟是黃埔還是整個世代問題呢?
: 各位怎麼看


https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1663844313.A.8CB

【軍紀渙散!退學補考又洩題!】#中正預校 放水淪 #學店?

家長施壓,校方就幫辦補考還洩題!這樣子的軍校教育還有品質可言嗎?

顧崇德日前接獲中正預校教師陳情,20多位遭「三一轉學、降級」或「二一退學」的學生因部分家長向校方施壓,致使校方辦理補考,甚至發大補帖洩題,後續追查更發現校方藉由將部分科目成績總分調高的方式,試圖提高學生補考通過率!此外,該校亦曾發生學生半夜潛入教室辦公室偷竊考卷等荒謬事實,顯見相關事件已影響考試之公平公正性,也重創中正預校聲譽。

然而,學生通過補考並非因為學科能力提升,而是因為校方提供學生補考題目及答案,顧崇德拿到的證據顯示,部分科目總分調高至超過一百分,其中在滿分150分的考卷裡的55分更已先由校方提供考題及答案,但60分即為及格,毫無鑒別度可言,為了提高學生補考通過率,舞弊手段極為粗糙。台灣的軍校教育到底出了什麼問題?追求榮譽、承擔責任的核心價值在軍中是否已不復存在?


暫時節錄兩段文字
看完之後我他媽大開眼界了

好一個黃埔精神
是要有多廢才能考試總分150分,洩題55分,60分及格?


黃埔軍魂就是紅軍骨皇軍皮的玩意

看到上篇大家的推文可以得到幾個結論

1.蘇聯遺毒
2.皇軍遺毒
3.近親繁殖
4.沒打仗太安逸,只能貪生怕死升官發財

其實當年小蔣搞政戰制度的時候
那些軍頭一個比一個不屑小蔣的做法

當年國軍雖然有德制師,但是死透了
有蘇聯志願軍但是後來蘇聯自己火燒屁股也沒了

所以國軍最後是接受美國訓練的
這些跟美國人比較親近的將領根本對蘇聯的政戰制度斥之以鼻

不過隨著孫立人跟有意見的人被鬥倒
黃埔軍魂就正式有了紅軍的政戰制度了

政戰制度不是要讓軍隊增強戰力
是要讓軍隊服從當權者

經過政戰制度跟皇軍調教的洗禮
郝柏村是一個代表性人物

他是皇軍一手提拔出來的

當年不有一個什麼政爭嗎?
就是由郝柏村跟一些軍頭,以及一些跳樑小丑集合
想扳倒李登輝
最後一事無成


看看人家同行朴正熙
同樣是皇軍出身
人家政變就不含糊
直接調兵逼宮

可見雖然都是皇軍調教
但是做事方式就是不一樣


所以政戰制度對於軍隊來說是不是一件好事呢?
從統治者來說是個好東西

就結果來說,他讓這些軍人變成統治者的工具
對信奉槍桿子出政權的統治者而言
一支聽話的軍隊比一隻會打仗的軍隊好

國軍的改造就看這些人敢不敢面對自己的過去

當我們看到郝柏村這類代表性貨色
當年靠巴結日本人升官
卻從來沒有感謝過這些提拔他的皇軍

之後過河拆橋還反過頭修理皇軍
就知道他們還沒準備好面對自己的過去


那談到真正的洗心革面改革
還差的遠

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.88.99 (臺灣)
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※ 編輯: Sturmvogel (118.160.88.99 臺灣), 09/22/2022 20:18:38

mark0204 09/22 20:19喔是喔,然後呢?

好像講到黃埔跟皇軍 你就會暴怒 怎麼回事啊?觸碰了你的什麼地方嗎?

saberr33 09/22 20:24這篇之前不就討論是有疫情影響

疫情影響啥? 疫情讓補考分數增加為150分滿分,60分及格?

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.88.99 臺灣), 09/22/2022 20:28:05

IntoHebe 09/22 20:27https://youtu.be/TrNHjQXJS2M 郝柏村:習思想近似

IntoHebe 09/22 20:28國父 一帶一路是濟弱扶貧 lol

totenkopf00109/22 20:29最好是近似孫文

孫文是引進蘇維埃共產黨到國民黨的人 為了政治鬥爭賣國,裂土割地給蘇聯都無所謂 就這方面來說 習近平為了政治鬥爭可以把國家搞成人間煉獄 這點也算平分秋色

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.88.99 臺灣), 09/22/2022 20:34:39

viginia66 09/22 20:29郝柏村雖然過世了,但請你不要侮辱他

當年老蔣晚上請白團吃飯 郝柏村還是幫忙張羅跑腿 也許晚上還要跟皇軍敬酒 搞不好還要秀幾句日文巴結一下教官 當年只要白團考核不通過 升官絕對無望 郝柏村不在皇軍面前當個好學生 怎麼會考核優良升官呢? 聽說晚年他倒是很會修理皇軍 不知道當年在白團面前敢不敢修理皇軍南京大屠殺?

vsbrm 09/22 20:34嫌國軍思想老舊又讚揚退役將領的戰略,真是有夠矛盾

vsbrm 09/22 20:34,乾脆問美國能不能代訓新兵,全部砍掉重來

goldfishert 09/22 20:35我比較想知道都做到這樣了,還有人補考不及格嗎?

ryutw 09/22 20:37看內文之後反而是覺得社會敗壞破壞部隊呢

Fallanakin 09/22 20:38他自己說的話是汙辱了什麼(攤手)

rommel1 09/22 20:40全斗煥比郝柏村強多了 很敢

所以你就知道黃埔軍魂在紅軍及皇軍遺毒下 這些軍人連政變都不會了 連使壞都不知道要怎麼使 只剩拍馬屁功能

corp 09/22 20:42民主時代,政戰已經不可怕了

attitudium 09/22 21:34使壞也要有本錢 郝柏村只有軍權政治能力不足

他還有國民黨裡面那群黨國大老阿 結果那群黨國大老只是一群跳樑小丑 因為有本事的都被兩蔣玩死了 只剩奴才 黃埔軍魂+一群奴才 下場就是被盡得兩蔣真傳的李登輝玩死

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.88.99 臺灣), 09/22/2022 21:42:23

bellas 09/22 21:41孫文本來就喜歡共產主義 但他知道不可能 搞套自己的

bellas 09/22 21:43孫文死時 共產黨本性還沒露出來 他們在延安時都還在

bellas 09/22 21:43演 那時美國還比較喜歡共產黨

bellas 09/22 21:44十幾歲看的鄧小平傳 還有些印象

bellas 09/22 21:46很厚ㄧ本 看很快 無聊而已 不然本來沒啥興趣看 剛好

bellas 09/22 21:46我家有

bellas 09/22 21:49那時國民黨就腐敗 美國不喜歡 共產黨演戲中

bellas 09/22 21:51共產黨又沒真玩共產主義 沒實力前先演 孫文喜歡的是

bellas 09/22 21:51共產主義不是共產黨 但他活著時兩個是ㄧ樣的 連沒國

bellas 09/22 21:51也被騙了

bellas 09/22 21:51美國

不是 基本上你搞了一個國民黨 然後不思好好經營 反而在自己黨內引進其他政黨的勢力 搞政治鬥爭,到處暗殺人 到處找境外勢力,割讓國土當條件 這是正常的政治玩法嗎? 你就想想現在民進黨裡面如果有個傢伙整天想搞政治鬥爭 不思好好經營選區 反而引進共產黨來當靠山 還拿共產黨的錢培養私兵 分裂國家政權 這說得通嗎?

jansan 09/22 21:51黃埔真的是腐敗的代名詞

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.88.99 臺灣), 09/22/2022 21:57:17

bellas 09/22 22:21孫文靠軍閥的下場就是讓蔣光頭紅了

bellas 09/22 22:36請google 孫文越飛宣言

bellas 09/22 22:38清朝革完 還要革 靠軍閥的後果 那不算私兵吧 是建立

bellas 09/22 22:38國軍

bellas 09/22 22:39暗殺?指宋教仁嗎?那是袁世凱幹的阿

bellas 09/22 22:43黃埔軍校裏頭不止國民黨的學生阿 也有共產黨 怎麼會

bellas 09/22 22:43是私兵?就他被軍閥搞很煩

bellas 09/22 22:46至於黃埔怎麼訓練 要問校長蔣光頭了 孫文那真懂 他

bellas 09/22 22:46主要努力別的

bellas 09/22 22:51外蒙古後來沒了他死了 俄軍先不用撤是權宜之計 蔣光

bellas 09/22 22:51頭要先處理軍閥們

bellas 09/22 22:52處理完軍閥又要處理共產黨 然後日本跑來亂

bellas 09/22 22:55黃埔就那樣主要怪講光頭阿 他總統當那麼久

bellas 09/22 22:57他又不像如菜英文 他是真在當三軍統帥

bellas 09/22 23:07李登輝當然要鬥 那時國軍是黨軍

bellas 09/22 23:17來台後 光黃埔ㄧ期都還在 初代大學長加校長蔣光頭

bellas 09/22 23:17以前陸軍官校校慶還會上新聞 軍校生早年又蠻受女孩

bellas 09/22 23:17子喜歡 他們每個月有零用錢 容易有優越感 我清處因

bellas 09/22 23:17爲我爸就是 我從小學到高年級就覺得他頭腦有問題

bellas 09/22 23:20退休後 有次他開車停紅燈 突然開門大叫行政院長好

bellas 09/22 23:20我不知那時行政院長是誰 我只覺得他有病 我想一下

bellas 09/22 23:20那我幾歲時的事

bellas 09/22 23:22我媽40不小心安全期算錯 不小心多生了我 那時我國中

bellas 09/22 23:22了沒 因爲我腦袋在想他是有病歐

bellas 09/22 23:25陸軍官校校慶是我爸差不多70歲時 看新聞時突然他自

bellas 09/22 23:25己說居然沒報陸軍官校校慶 我旁邊直接講麻省理工校

bellas 09/22 23:25慶新聞也不會報阿

bellas 09/22 23:27我老媽找結婚對像最重要是麵包 後來她後悔了 不但沒

bellas 09/22 23:27麵包 還要給麵包

bellas 09/22 23:28光聽我媽講我爸年輕時怎樣 現在的女人基本上就是離

bellas 09/22 23:28婚了

bellas 09/22 23:31當然不是每個都這樣

bellas 09/22 23:32他就很愛看刺鎗術阿

bellas 09/22 23:37沒事胡說八道臉都不會紅

bellas 09/22 23:41這還只上校而已 以前正常沒出大包時間到了就上校 這

bellas 09/22 23:41種人要是升到將軍還得了

bellas 09/22 23:51我當兵做業務做到累死 下部隊一陣子 他問我當兵做甚

bellas 09/22 23:51麼的 他聽完說 這業務不錯 我以前當營長時有個上兵b

bellas 09/22 23:51alabala 後來蠻有成就 然後我老闆後來我有時出點小

bellas 09/22 23:51包他會講 要不要我打電話給你爸 讓你爸來罵罵你 我

bellas 09/22 23:51說不要 因爲我爸真可能會罵我 出大包當然就沒心情和

bellas 09/22 23:51我開這種玩笑 本來只有我老闆知道我爸上校退 後來我

bellas 09/22 23:51被我連長士官長帶壞會吃檳榔 他發現後 他們開完會他

bellas 09/22 23:51直接講 xxx他爸上校退 我要打電話和他爸講 連長被禁

bellas 09/22 23:51吃一個禮拜 因爲帶頭吃檳榔

bellas 09/22 23:53士官長和我說 剛隊長說要打給你爸 他還笑 真打還要

bellas 09/22 23:53叫聲學長好

bellas 09/23 00:03反正我當兵 新訓根本不打電話回家 也不會想叫我爸幫

bellas 09/23 00:03我喬一下 叫他喬一下等等喬去特種部隊了

bellas 09/23 00:07新訓我專長選駕駛 是 的確我掛駕駛兵但是當文書 我

bellas 09/23 00:07就不想當文書 選了駕駛考了軍照還是當文書

bellas 09/23 00:08和國軍編制有問題有關 所以我掛駕駛

bellas 09/23 00:12我們那 任務上是歸軍團 但編制上歸我們指揮官 但我

bellas 09/23 00:12們指揮官其實根本不太懂 沒事過來看看而已

bellas 09/23 00:13他批我公文只認真看有沒不小心打錯而已

bellas 09/23 00:15我附件的根本常常都還不正確 反正他批完我正確的直

bellas 09/23 00:15接換 再拿去發掉 要趕時間快發 有時限 要快發出去

bellas 09/23 00:19這就是我們的黃埔 公文只努力看有沒打錯 但是我的附

bellas 09/23 00:19件決不能錯 又要趕 就都用這招

bellas 09/23 00:21打錯一個字搞得像犯了啥大罪 甚至一個標點符號

bellas 09/23 00:27不過打錯一個字或少打多打一個字是可能會出事 但我

bellas 09/23 00:27的公文不會 重要在附件

ozon 09/23 06:16樓上的可以自己回一篇吧

Kerkouros 09/23 16:17樓上的故事好有意境 真的值得單獨回一篇