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Re: [提問] 玉山艦的蒙皮…

看板Military標題Re: [提問] 玉山艦的蒙皮…作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓29 推:29 噓:0 →:41

※ 引述 《wilcg (..)》 之銘言:
:  
: 先上圖
: https://i.imgur.com/24QHE4h.jpg

圖https://i.imgur.com/24QHE4h.jpg?e=1667200032&s=qZW8ApJaTNgelwjuflhepw, 玉山艦的蒙皮…
: https://i.imgur.com/kJXI1Oi.jpg
圖https://i.imgur.com/kJXI1Oi.jpg?e=1667187809&s=uxGF1WZVJ-DxT-dSnnwmQg, 玉山艦的蒙皮…
: 蒙皮波浪狀有點明顯欸
: 對比中國052
: https://i.imgur.com/RCoNaKU.jpg
圖https://i.imgur.com/RCoNaKU.jpg?e=1667198217&s=SzkRUZ8SXgV533CEqhcpeA, 玉山艦的蒙皮…
: 會造成這樣的原因是什麼啊?
: 蒙皮厚度嗎?還是有什麼技術門檻
:  
: 平衡一下,以免總是有人要套有色眼鏡回文
: https://i.imgur.com/QAoNc4k.jpg
圖https://i.imgur.com/QAoNc4k.jpg?e=1667228925&s=04PO1nTvA_ErL4KZ48zAUg, 玉山艦的蒙皮…
: 看來052也差不多
: https://i.imgur.com/Wbl2YsN.jpg
圖https://i.imgur.com/Wbl2YsN.jpg?e=1667221819&s=yLq7upjQnIN1jkl5ud-w9g, 玉山艦的蒙皮…
: 日本人的感覺好很多
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.30.214 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/M.1664524581.A.9E9



幾年前被造船業的網友狠狠吐嘲過,
受到教訓就回饋給各位

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至於船舶外板內凹的問題這更簡單了,
船主要製程為銲接,
鋼板受了大量熱之後本就會變形熱脹冷縮
再加上船內部有結構撐著外板,
所以常會看到船外面都會有一格一格些
微凹陷的狀況,
這是很正常的現象。

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※ PTT留言評論
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sephen 09/30 16:47只能說這是焊接變型控制的一環,焊接後的應力也有

sephen 09/30 16:48關係

shi0520 09/30 16:58順便問一下 越下層凹凸狀況是不是越明顯?

keepgoingKH 09/30 17:06個人是焊接從業人員,你要不變形就要減少或控制熱

keepgoingKH 09/30 17:06量,例如降低電流減少入熱量、使用間跳法或交互法

keepgoingKH 09/30 17:06等織動方式來控制熱量,或者選擇用氬銲來焊接。最

keepgoingKH 09/30 17:06後的結果就是成品很漂亮,但成本與工程時間倍增

keepgoingKH 09/30 17:08或使用更厚的板材也可以,但是重量與材料成本暴增

Senkanseiki 09/30 17:10那這種變形會影響強度嗎?

Senkanseiki 09/30 17:11變形如果不影響強度或功能什麼的就沒差吧

juunuon 09/30 17:11不會,會影響的話各國不會都不解決

Two2Seven 09/30 17:12現在各國的軍艦都是薄皮雞,大部分的防護應該都是

Two2Seven 09/30 17:12放在重點部位

keepgoingKH 09/30 17:14鐵材會有影響,熱量高會比較硬但是脆,然而,透過

keepgoingKH 09/30 17:14合理的焊接規劃,銲道強度比是比母材要更強的。其

keepgoingKH 09/30 17:14實不只焊接,接著劑也是適當使用下接合處強度比母

keepgoingKH 09/30 17:14材更強。前提是適當的接合。

keepgoingKH 09/30 17:18畢竟電銲的銲條裡面不只是一般鐵材,裡面還有多種

keepgoingKH 09/30 17:18微量元素,形成更堅固的合金。你要擔心的是前者處

keepgoingKH 09/30 17:18理不當、人員技術不佳或者參數設定錯誤,造成銲道

keepgoingKH 09/30 17:18瑕疵,這才是最容易影響銲道強度的

Senkanseiki 09/30 17:20長知識

bbeck 09/30 17:22推 許願學校教官都能有軍武板鄉民的專業知識和態度

bbeck 09/30 17:22感謝 長知識+1

mmmimi11tw 09/30 17:28就只是外觀看起來醜醜的而已

rtwodtwo 09/30 17:29這年頭不流行鋼板船

fman 09/30 17:35謝推文說明,原本我也有相同疑問,看了後應該沒問題

ckbling 09/30 17:37感謝專業版友說明 長知識了

schula 09/30 17:44推專業

shi0520 09/30 17:58長知識 感謝原po跟推文網友回答

b160160 09/30 18:03感謝專業網友說明

furio 09/30 18:14這現象在高指向光源(晴天大太陽)光線斜照特別明顯,

furio 09/30 18:16原PO照片就算同一艘船,光照條件不同輕重也差很多,

furio 09/30 18:17日本哪張是在陰天下拍攝,光源指向性低橘皮就不明顯

furio 09/30 18:18這也是在環形光源賣這麼好原因,光線分布均勻後,

furio 09/30 18:19臉上凹凹凸凸的就比較看不出來,皮膚就光滑多了

Brioni 09/30 18:21Zumwalt也有,感覺影響不大

Rinehot 09/30 18:24https://i.imgur.com/xCKvh6y.jpg

圖https://i.imgur.com/xCKvh6y.jpg?e=1667210269&s=2fbaHjiR058sU_vLsRsL1g, 玉山艦的蒙皮…

Rinehot 09/30 18:24這是海自自己的照片,主角是愛宕號。

keepgoingKH 09/30 18:41哈哈,感謝板友鼓勵,也很高興有機會發言

keepgoingKH 09/30 18:41補充一下,一般人會以為銲道是最脆弱的地方,其實

keepgoingKH 09/30 18:41正確焊接下銲道反而是最堅固的。最容易出問題的反

keepgoingKH 09/30 18:41而是銲道周圍,叫熱影響區的地方。因為銲道會有銲

keepgoingKH 09/30 18:41條補充的微量元素形成合金所以強度高,如果焊接熱

keepgoingKH 09/30 18:41量過高熱影響區會發生微量元素析出。舉例來說你看

keepgoingKH 09/30 18:41不鏽鋼製品,如果其他地方都沒生鏽,只有銲道周圍

keepgoingKH 09/30 18:41生鏽,就代表他的熱量控制有問題,建議不要購買這

keepgoingKH 09/30 18:41項產品。相反地,如果熱量控制得宜,熱影響區反而

keepgoingKH 09/30 18:41有熱處理的效果,適當處置下強度更高。

keepgoingKH 09/30 18:41簡單說,蒙皮皺皺的沒差啦!如果你造的很平整我反

keepgoingKH 09/30 18:41而會想你是不是在養產線人員所以慢慢做XD

human000123 09/30 19:11推爆焊接從業人員的專業

attitudium 09/30 19:12長知識 感謝解說

octopus4406 09/30 19:22長知識 感謝專業人員幫忙解答

kuma660224 09/30 19:25鐵殼船就是單純用相對船體尺度偏厚的

kuma660224 09/30 19:25但這樣呆重很大 船速慢 耗油(政府補貼)

kuma660224 09/30 19:26軍艦不喜歡加速極速太慢或呆重耗油

kuma660224 09/30 19:27強度嘛 就夠用就好 因為戰場也不是靠鋼板擋

keepgoingKH 09/30 19:48對我來說,鋼板再厚,換個大隻切割器一樣加熱一下

keepgoingKH 09/30 19:48就噴掉了。像k大說的,夠用就好。

keepgoingKH 09/30 19:48像壓力管線的厚度其實不影響強度。或者說你採購強

keepgoingKH 09/30 19:48度x的鋼管就是強度x,雖然他有不同厚度可以選擇,

keepgoingKH 09/30 19:48厚度只是影響管線壽命,因為厚度越厚要越久才能鏽

keepgoingKH 09/30 19:48穿。

tzj09 09/30 19:58專業推

smpian 09/30 19:593d模型面數不夠也會一格一格的

s8626460 09/30 20:03感謝分享

tnnstriker 09/30 20:42感謝專業

rex01 09/30 21:13推推

Pegasus170 09/30 21:40推說明