Re: [分享] 華格納新兵的震撼訓練:看坦克開過頭頂
好奇問一下
現在是要的是美式的訓練課程及方式/還是美軍的訓練的標準
因為現在國軍的課程除了政戰課和剌槍等少數中華民國特有風味外
大部份也是抄美軍的
按監察院問專家學者表示:
針對新兵訓練役美國基本訓練10週,可達合格步槍兵
以色列基本步槍兵訓練16週
瑞士步槍兵標準是18週分3個階段
第一是入伍階段強化體能
第二是強化熟悉操作個人裝備
第三是班、排、連級訓練
新加坡新兵訓練基本是8週
https://imgur.com/McuRsth
國軍也是8週,所以時間不算短
至於課程
看起來八週,但扣掉休假休息和等實際操課時間不多也不過200小時
人事作業及期末鑑測(55小時)
一般課程(22小時)
兵器訓練(44小時,步槍各項射擊課程,總數80發【含結訓鑑測射擊6發】)
戰鬥教練(25小時)
政治作戰(17小時)
體能戰技(37小時,手榴彈投擲、刺槍術、5百公尺障礙超越、基本體能訓練)
以達「合格步槍兵」為目標
可以看的出來,在國軍訓練中,跟戰鬥有直接關係的戰鬥課程和兵器才69小時
但行政工作/政戰和一般課就94小時了
板友說的要提高訓練,在不延長入伍訓時間(一樣八週)的情況下
你要從那省時間出來?
政戰17都快跟作戰25一樣了
最後就是標準問題,美軍的標準在那,可以直接引進來用
但問題是,不合格會怎樣?
還是要結訓下部隊,以前一年兵二年兵也一樣
新訓中心有的教的不錯,送出來的馬上可以用
也有訓出來的連槍都不會拿,說自己二個月都報病號,也沒去期未測,但成績自己出來了
所以要美式的訓練易,抄就好了,又不是什麼秘密訓練,但要美式的標準很難
當完的人可以要求二個都要,但還沒入伍的新兵戰士願不願意接受呢?
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雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都……
「大家?!」
他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人--
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取消莒光日啊
把時間分配表打開來看就知道,不是什麼靶場太少搶著
打,是一個星期內,莒光日不能打,裝保不能打,放假前收
假後不能打,能打的只有幾個時段,當然會不好排流路
用嘴巴講都很簡單
取消莒光日,政戰會跟你拼命的
取消莒光日治百病嗎? 頂多十周變九周八周
他問的美軍標準不合格會怎樣大家怎麼不順便回答?
都說時間不夠了,還浪費一個上午在補眠
其實這可以寫很多,包含射擊訓練流程根本浪費一堆
時間
但等下有事出門沒辦法寫
時間夠又怎樣? 不合格的怎麼辦誰可以回答?
簡單說部隊拉出去一個上下午,真正打靶只有30秒
不合格我也不知道,檢討原因繼續複訓吧
像有人就是會閉眼凸肩或擺爛,你也沒辦法,頂多禁
假
如果不合格可以一直留在新訓中心複訓的,可能沒幾個
人想及格
成績不合格一直禁假是違法的
一般課跟行政工作佔更多時間
最多就是禁假複訓,這已經算最嚴重處罰
但我在新訓旅經驗,故意擺爛的人很少,榮譽假還是
有用
行政業務改革又是另一個大問題
其他像歸零射擊引進雷射歸零器,不要再表一到表六了
去美國受訓不及格會被退訓,去正規班受訓固定T評5%,
飛官不及格不能飛,所以這些訓有過濾性,但是新訓這種
要研究一個機制比較難,因為不能不結訓
這樣又可以省下新訓至少兩週時間,拿來練行動間射
擊
政戰八週不上也省16小時不到三天
但業務省很多
時間既然不夠,不能開源當然先節流
至於步槍兵訓練和飛行員訓練還是不同,你不會因為
打靶打不中就把退訓
換成是我我才不會想待在新訓中心
新訓目的又不是人人精確射手,只要會基礎射擊原理就
夠了
大概這樣下次再聊吧
另外莒光日8週不只16小時吧?看完影片不是還要分組
討論?
烏克蘭一定很會整理內務所以大勝俄羅斯
晚上還要寫大兵日記,每週至少省一個上下午才對
莒光日寫那個狗屁東西,我拿了一本戰爭論每個禮拜抄
抄到最後被營長叫去罵
莒光作文簿還不能撕掉重寫,最後也沒人管我怎麼寫
那群人也是鬼打架混飯吃,我都抄多久了他們才發現
複訓不算服役時間就不會擺爛了吧,大家都想快點閃
我遇到的連輔是彰師大心理系簽下去做三年半,夠專業
了吧,改莒光簿改到邊哭邊罵,一堆鬼畫符跟注音符號
都寫不好的
複訓不算服役時間,比禁閉還慘
不合格就退訓,下梯再來,看這些新兵敢不敢擺爛
合格才能退伍
新訓不合格 延長役期練到合格為止呢?我以前看新訓
成績都是測驗前就填完 看起來都是混時間等著讓兵往
下一階段前進 沒在顧成效
新訓不及格就留下來延長訓 延長訓時間不算入正規役
期 避免受訓者鬼混
體位合格不代表沒其他毛病,有些人是真的體測不會過
就是不會過。
未來當兵不合格就應該OO的人,想必之前當兵各項鑑測
都合格
書面上當然合格阿,不然怎麼退伍的
所以現在要別人不合格不能退伍不知道是出於什麼原因
呢
出於這套制度不合理阿,大家怎麼過來的都知道是怎麼
一回事,現在在討論的是怎麼改善不是?
我經歷過一個不合理的訓練跟考核制度,所以就不能提
出改善的意見了嗎?那也難怪國軍不會變嘛
你跟你敵視的體制其實是一樣的思考模式嘛
還沒當過兵簽,如果沒過再複訓之類的我覺得OK啦,
考試沒過也是補考補修,延長役期搞的每個人受訓時
間不一會更麻煩
不是不能提意見,網路平台有什麼不能說的,只是不合格
不准退伍和不合格就禁假這些提議,從根本上就是違法,
役期長短是法定的,人身自由只有陸海空軍懲罰法上的
才能限制,結果現在一下要延長別人役期,一下又要禁足
的,那如果新兵也提教召測驗不合格不准解召要一直留
營到合格你會支持嗎?
之前不就討論過替代方案?沒過就是軍勤隊或一般兵,
去勤務輔助單位。通過的進野戰單位或直送軍士官訓。
體制內要改不難,只是陸軍腦袋願不願意放棄以義務
役承擔主要戰力的面子而已。
這樣會變成我認真訓練的下野戰基地三軍被升軍士官還
要教召到五十,故意亂搞的,去爽單位一年兵退只要教召
到36
如果徵兵制修改成這種方式,那難度更低的教召方式
跟除役年齡一樣可以改。擺爛亂搞的就會去灘頭填線,
有資格的才能操作重要裝備跟併入打擊單位。
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今年入侵初期版友分享的烏軍自己的訓練方法。 看起來應該是同一套,畢竟系出同源。 然後同樣系出同源的白俄是這樣子在訓練18
這就是重點了. 美式風格是: 福利很好, 但是要求也很高. 而且人家 - 最後是要用自己的小命去鑑測的 (前幾年簽下去的一定要派駐伊拉克) 不合格哦, 就直接刷掉, 乾淨俐落.4
國軍印象中有,但不是用戰車就是 開著M60A3 幻象2000從上面掃過去 真的會嚇死,掃完之後戰車往前,步兵攻頂 現在應該都改成 空包彈+鞭炮的樣子,雖然我不知道那東西叫什麼就是比較大的 大龍炮,用來模擬機砲聲音的樣子。 其實我覺得 戰鬥機掃過去,砲兵打完,戰車往前,最後步兵,這樣訓練就夠了80
首Po這是華格納的新兵訓練的影片 可以看到他們讓士兵躲在散兵坑裡面,要看著坦克從上面開過去 再從後面拿火箭筒瞄準坦克 據稱烏軍也有類似的訓練存在23
震撼教育很多人是看報告班長有印象的 不過電影效果當然是比較誇張一點 部隊人很多,TNT也不會像電影方煙火一樣爆個不停 久久才爆一顆,大概一個批次就意思意思爆個一兩顆吧 因為我被帶去的路上就可以聽到爆炸藥的頻率了3
你提到監察院對役期有調查報告,這是一回事。可是大家還是要對報告「給我們對這個議 題的『參考價值』」有獨立思考,不是官方怎麼說,我們就完全接受「啊,說得太有理了 」。 : 按監察院問專家學者表示: ~~~~~~~~????????~~~~
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Re: [新聞] 大學生不支持兵役延長 前空軍副司令批:我也早就退伍了 但是 我反對延長兵役 因為軍隊裡那種落後的訓練方法,87%訓練出來的也只是砲灰 (某些特種單位 不算) 87%義務役摸得到 刺針 RPG 這類單兵飛彈嗎? NO53
[討論] 你是合格步槍兵嗎?推 afv : 有編制機槍兵、槍榴彈兵跟66火箭彈兵啊 03/18 16:58 剛好有一個現成的可以看 afv有看到嗎? 專長是步槍兵(榴彈槍)27
[問卦] 為什麼國防部不參考美軍訓練步槍兵方式?是這樣的,聯勤的子彈多到打不完不就是因為 打靶次數太少 美軍也是一個口令一個動作,但他們訓練方式都是10發一波 打好幾波這樣 像這影片 教你跪射 立射 練習換彈匣,還有怎麼使用戰術握把移動射擊,訓練官 也會站在兵後面協助移動射擊,打完之後 訓練官也會檢查膛室。27
Re: [討論] 一年的兵役乾脆交給美軍代訓還是老話一句,錢的問題 美軍全套步槍兵訓練要7萬美元 美軍新兵訓練光射擊就241小時2000發子彈,光子彈成本就1.5-2萬台幣。 這還不還槍枝損耗維修保養、場地維護成本。 當台灣節儉一點能將美軍訓練成本打5折,這樣一個步槍兵也要100萬訓練費。26
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?下午想到很多,但一下說不完,明天要去上課,今天大概說一下 課表以前是連長要排,只是很多連長叫參三排,我筆記有時數啦 但全表我沒有,大概的內容我前面步槍兵那篇有PO,可以參考 借一下這句話 swatteam : 然後國軍流步兵科"步槍兵"單位技能不數位也不複雜23
Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果=== 說到剌槍去年有一篇新聞在本板也PO過 [新聞] 防與實戰脫節 監院促保留刺槍術 不過好像只剩存檔,當時也沒很多人討論14
[問卦] 合格的步槍兵明天可以幹嘛你好 我瑞斗 新訓的時候 連上的連長 班長 幹部們 短短時間 把我們訓練成一名合格的步槍兵!!7
[問卦] 請問台灣達到合格的步槍兵的人多嗎?如題,現代合格的步槍兵和以往拉路人當兵所需達到的水準完全不同,但台灣的後備役和現役軍人能合格嗎? 本人不過就廢物步兵退伍,自認沒有達到標準就是了。 印象中要當合格步槍兵至少要有這些技能(甚至更多): 1.合格射手:熟悉步槍諸元且能操作。能歸零、故障排除、臥跪立移動射擊與隊友合作進行射擊運動。 2.地圖判別使用:指針歸北、確認位置、判斷地形及座標判定等。