Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果
: → dasuperray : 陸軍真的改不了~可憐 10/14 14:17: 推 Wooctor : 這問題大概是無解了 10/14 14:18: 推 ak904 : 早就不合時宜了,現在誰還在上刺刀衝刺啊... 10/14 14:28: → jjjj222 : 把人叫進去刺槍, 怎麼有臉說要延長役期 10/14 14:32: 推 chewie : 不反對新訓刺槍 但下單位後就別玩了 10/14 14:35: 推 roy2142 : 沒救了國軍 未來防禦戰就是在海灘刺槍 中國一顆炸彈 10/14 14:38: → roy2142 : 下來死上百人 這畫面太美 留給西方報導吧 10/14 14:38: 推 JNissan : 幹拎老師 刺槍術能不能拿去刺那些昏官 10/14 14:56: 推 divaxxxx : 刺槍最棒棒了,改都改不掉 10/14 14:56: → jinx55123 : 有沒有要來護航刺槍術 說服一下啊 10/14 15:00: 推 roy2142 : 一直在吵沒時間訓練 因為時間都拿去練刺槍了 10/14 15:00: 推 peterlee97 : 說回刺槍的確我以前是支持刺槍 但現在我也認為應該 10/14 16:57: → peterlee97 : 要改革去對次 然後單戰這個是基礎團體訓練 一個你 10/14 16:57: 推 JCrawford : 查了一下 刺槍術新兵訓練只佔9個小時 10/14 18:41: → JCrawford : 刺過一次基本上就不會再刺了 說整個軍旅生涯在刺的 10/14 18:42: 推 Pegasus170 : 我的時代一週刺最少兩個晚上,多的話整週都在刺… 10/15 03:33: → Pegasus170 : 這還是下部隊以後的事 10/15 03:34===
說到剌槍去年有一篇新聞在本板也PO過
[新聞] 防與實戰脫節 監院促保留刺槍術
https://ptthito.com/military/m-1627447876-a-c93/
不過好像只剩存檔,當時也沒很多人討論
原新聞摘錄如下
https://www.chinatimes.com/newspapers/20210726000401-260118
國軍刺槍術存廢問題引發爭論,監察院也加入戰局,最新調查報告呼籲加強對刺、對練,避免與戰場實況脫節。據透露,國防部主張保留刺槍術,陸軍司令徐衍璞於擔任六軍團指揮官時,大力支持對刺和對練,並且出版專書,軍中預料,國軍刺槍術將會保留並有所精進。
監察院7月22日通過監委賴鼎銘、浦忠成、葉大華所提「志願役及軍事訓練役訓練成效案」調查報告。報告指出,刺槍術是輔助完成射擊和保命的戰技,其存廢議題近來甚囂塵上,國防部認為仍有保留之必要,但為避免與實戰情況脫節,國防部宜參採各方意見,加強對刺、對練之經驗。
刺槍術存廢爭論達10年,主因是美軍認為不符戰場實況,在伊拉克與阿富汗戰場用不到近身肉博,因而取消刺槍術訓練,美方曾建議我取消。
此外,網傳2018年陸軍八軍團某單位刺槍操練,新兵動作軟趴趴影片,士氣受挫;今年初,因有民進黨立委主張廢除,再掀論戰,國防部書面答覆保留,國防部前部長長馮世寬也強調不能廢,他在空軍幼校時就學刺槍術,「所以你們不要跟我打架」。
事實上,國軍不但主張刺槍術不能廢,志願役與軍事訓練役的新兵戰鬥教練及期末驗收時機中,均納入刺槍術演練。蔡英文總統2月視導陸軍117旅時,軍方也安排她看刺槍術,頗有讓總統認證背書之意。
據指出,徐衍璞擔任六軍團指揮官時,邀請力主對刺的退役上校張博智到軍團開班授課,並舉辦發表會,也有對刺比賽,還公開表演許久未見的「百人刺槍」
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不管民意代表或民間討論,司令部也多次背書
推動刺槍訓練 陸軍:面對中共武嚇 訓練是官兵福利
2021-11-28 10:25 聯合報
記者洪哲政/台北即時報導
刺槍比打靶多 立委提案砍預算
2021/12/26 05:30 自由
記者吳書緯
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/12/26/161.jpg
大約是美方建議取消,但司令出書要求留下
然後不但留下,還說服了監察院,連監察委員都具名出報告大力支持說是輔助射擊的技巧
並且列為陸軍重要戰技,同時秀給總統看,給總統背書
部長和前部張也都支持槍,只有美軍建議取消
所以除了換司令和部長外,目前幾乎不可能改變剌槍是國軍重要戰技和測驗項目
鄉民反也沒用,再說司令徐明年五月後最可能的下任總長
看來陸海空三軍一起剌槍的日子不遠了
到時弄個三軍聯戰剌槍,應該會很有氣勢
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雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都……
「大家?!」
他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人--
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俄烏戰有在刺槍嗎?
新兵中心練練刺槍術 那沒甚麼 當成鍛鍊體力的健身操
但是變成 演習時重要操練科目 那是廣場舞表演..
所以你想表示你當兵時不敢提出建議,只敢退伍後再
來批判?黃埔精神
兵役可以延長到三年,刺槍專精
你當兵時 官階是甚麼? 上兵退伍的不知道能提甚麼
老人就是這樣,沒子彈可以用刺刀,刺刀不可取消。
平版壞了要用紙本地圖,所以紙本不能取消
刺槍術要到第二教習才有戰技功能 但新訓只教基本刺
烏俄戰爭擺在眼前 有人在刺槍嗎
只學基本刺就下部隊跟只學蹲馬步就出師一樣
彈簧刀比較厲害
現代戰爭打到要上刺刀術的時機也太少了吧
又在批鬥提出問題的人作啥呢
還是關注刺槍未來可能還要加碼練的問題上面吧
多練射擊、無人機投彈。刺槍有什麼屁用。
提出問題?他只是罵而已,離提出問題差遠了
多練刺槍術我覺得也沒有什麼問題,只是國軍的刺槍術
都搞得像是表演,而不是增長戰技
再說要殺敵刺刀也要夠鋒利吧,現階段也沒有人教磨刀
經常性在批評,然後上訪他不要,想知道去翻舊文
不跟你們找立委陳情就是錯的,那你隨意吧
刺槍實戰就沒有用 不要再抱著不放了
你繼續留這科目 陸軍只會繼續本末倒置
老人們 大概也只有刺槍可當當年勇拿出來說 難怪死抱
著刺槍不放 可惜現在敵人早不是清軍了
如果要完全廢除的話的確不太適合,畢竟是簡單又低
成本的培養士兵殺意方法
就在說訓練時間不夠了還在那邊刺槍好棒棒 想要戰時
看到台灣男人去送頭當肉塊的也可以繼續推刺槍或是沙
灘防守
的確是培養殺意啦 只想殺掉這些白癡老人吧
但是那不代表完全不能動啊,不能廢但可以大幅減少訓
練時間
每天大概刺個15分鐘就很夠了
拿刺槍來搪塞一年的課程嗎?要不要像俄軍拿刺刀挖戰
壕?
真的上戰場,彈匣都打不完了,做點更有意義的事吧
標準的老人遺毒 沒用的東西當寶抱著不放 還不就為了
滿足年輕時的回憶
空軍穿迷彩的本來就有練刺槍,下基地也會測
刺槍是最有效率殺光台灣年輕男性的訓練,怎可能廢除
練刺槍根本是在練臂力,光是刁槍不動就讓人手抖
老陸軍就是有人愛 刺槍術沒用天下皆知 現在美軍都
知道了 到現在沒一個人說得出好處在哪 只會說你怎
麼不去跟長官反映
事實上也沒佔太多操課時間
我是共軍我真的希望台灣傻逼男人們繼續刺槍 殺起來
簡單多了
繼續支持練刺槍 幾乎可以說就是在謀殺台灣的年輕人
唯一用處就是刺死撤退的逃兵 不然你也刺不到敵人
刺友軍倒是可能成功率很高
刺友用都可能刺不死了
練成牙突也用不到啦……
超白癡 而且最重要的刺槍標準是整齊
簡單說就是為了滿足上面的虛榮心
刺槍術在我的新訓時數幾乎可以排上前三名,因為這個
表演項目是長官一定會看得到的,務必整齊化一
隆美爾一戰就知道刺槍沒用了,現在2022黃埔還在刺
刺槍術交給儀隊練好了,實戰肉搏時,誰會真得用砍劈
等刺槍術,都是本能刺砍吧?
軍武板巨嬰真多,老愛強迫別人照自己想法去做,不
然就罵別人爛。媒體一大堆退役將官投書,官方都無
動於衷了,你卻幻想退役校級陳情能拯救全陸軍?
習慣就好,不跟著說要上訪就會被人身攻擊 沒事,別理就好
新訓刺一些還好 但當作鑑測重要項目就很智障
打架也不是用刺槍打阿...用這種東西打架是跟刑期過
不去
實務操作來看用鈍器打頭CP值高多了
不是不能練,而是先後順序,該練的戰技都不熟,著
重刺槍術是本末倒置
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老實講 現在還是看不懂刺槍術能幹嘛 真遇到敵人肉搏戰 真的有人會臨場展現刺槍術? 難道用其他方法刺難道不行? 看烏克蘭跟俄羅斯動員的短期訓練科目 也沒練刺槍術阿6
我覺得新訓太短也有差… 新訓結束後剛下部隊 101營 一開始也都學很基本的延伸動作 九種前進方式、五種手榴彈丟法等等… 等到後期訓練17
刺槍術這回事, 就我看來就是官僚體系大家都嫌麻煩而已. 你把刺槍課程拿掉了, 那要排啥新課程進去? 那新課程需不需要新的裝備 教材 工具 等等等... 那這些又得花多少錢添置, 之後又得花多少錢保養.61
看了這種推文真的心累。 你能指望一個會教刺槍的部隊, 在其他方面有很先進實用的教學訓練? 印象中已經不只一個跟美軍或西方軍隊交流過的說了, 我隨便找來一篇看一看(大概花了30秒google)
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[問卦] 刺槍術練到極致威力有多強大善逸的師父對他說: 「如果只能學會一招, 那麼就將那一招鑽研到極致」 善逸都可以這麼強73
Re: [提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?版上 烏軍日籍志願兵的推特問答 這篇剛好有回答到這個問題 該志願兵推特好像刪掉了, 原本回答有附上一個肉搏戰使用技術的日文統計比例圖, 英文原圖是這個:22
Re: [問卦] 烏俄戰爭怎麼都沒看到刺槍術對決還沒到戰爭後期吧。某單位前指揮官現某魚長官就說過 戰爭的最後,就是拼近身肉搏 雖然我不知道現在時代拼近身肉搏的國家有多落後就是了,恐怖份子後勤都比較強 刺槍術被嘴。國軍護航理由1是練體能2是練團結,再加個3練氣刀體一致,一擊捅穿戰車 只能說現在國防部想作秀刷存在感拼功績,但沒錢搞,有錢也不想花,所以只能各種開22
[提問] 刺槍術不當戰技而作為防身術的價值?先說,我不是甚麼擁護刺槍術的老黃埔軍魂發作 已經被時代淘汰掉的東西就不應該繼續作為部隊的訓練主軸 作為戰技練習刺槍術絕對是不合時宜的了 但適度的練習一下當作個人防身的價值應該還是有吧 比如說在山上遇到惡犬,如果手上有一根鏟子,這種時候總有那麼點作用...吧?11
Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?國軍的刺槍術是不是笑話? 用這種部長就已經是笑話了 來, 誰告訴我, 近20年的所有戰鬥中, 有誰打到在用刺槍的? 我告訴你, 有記錄在案的只有一則,12
[問卦] 國軍刺槍術對上美軍刺槍術要用哪招比較好這個是美國海軍陸戰隊的刺槍術,沒有氣刀體一致,直接像瘋狗一樣衝向輪胎亂刺 這是國軍刺槍術,有氣刀體一致,整齊漂亮 如果國軍刺槍術遇到美軍刺槍術,應該用哪種方法應對?7
Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?就笑話 正常的刺槍術是要花錢的。而台灣的刺槍術是不用花錢的。但現實是還是給了資金去花錢 外國刺槍是在基本訓練都來過後姑且加入進去的。而且是認真的刺沙袋刺木板。不論是訓 練材料還是刺刀都會損耗。所以會需要經費去購買。但我們的國軍刺槍是完全的表演。美 其名曰練心。就跟說唱軍歌可以提升士氣一樣低能(說起來現在國軍軍歌是每個月背一首17
Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?從1990年開始 美軍展示了所謂的『現代戰爭』... 中間從中東各種打 到俄羅斯車臣 在到當前的烏克蘭戰爭 都告訴我們了一件事情 老大~時代不一樣了... 拼刺刀的情況 不是說沒有....