Re: [新聞] 捷克總統:基輔太天真 是時候停戰談戰後
先說
原文又不是假新聞,我看下面板友的討論也沒很火爆啊,是不是能請板主說明一下
鎖文的標準為何?有其它對烏克蘭風向更不利的新聞也沒被鎖啊?
回到談判的議題
很常說「當你選擇屈辱,最終還要面對戰爭」,但它沒跟你說一開始選擇戰爭,最後
就不用面對屈辱欸
我希望看到烏克蘭打爆俄羅斯入侵者,但不管是戰是和,終究是要尊重烏克蘭人民的意願,而不是我們這些千里之外的不相干人士喊燒
誰都知道普丁承諾不可信,但如果打到最後年輕人死光了、沒人願意當兵了、歐美軍援斷光了,還堅持不談判嗎?本來就要思考如何收場
蘇芬戰爭時芬軍英勇作戰,但最後的結局大家都知道。如果那時候有PTT,某些人大概
同樣會大喊「史達林的承諾不可信」「絕不能跟侵略者談判」吧ㄏㄏ
要嘛,歐美就下定決心,給予烏克蘭能夠打贏戰爭的軍援(甚至是直接派兵參戰),如果
只求放血凌遲俄羅斯(現在看來也很難),那還不如早早思考這場戰爭要如何結束
--
這裡沒辦法討論和談啊,只好戰後回頭來看紀錄了
芬蘭當年沒打,現在在打這場戰爭的說不定就是芬蘭
「說不定」
先前是美國政府被議員綁住軍援了 歐洲各國軍援看來
有增加 其實對烏克蘭最簡單一個邏輯是 你在戰場上
得不到的 在談判桌上也不會得到 那若烏克蘭想在談
判時少損失一點 勢必得在穩住陣腳 乃至有反攻氣勢
時才談會是最好 是以現在烏克蘭是不宜和談的
可能怕影響兩岸開戰走勢?
部分網友看和談=投降?
沒有很火爆但反串多如牛毛,避免爭吵也不奇怪吧
又來了,反串多如牛毛的就鎖文,依誰的標準?
你只是因為不合你意就覺得鎖的沒問題吧顆顆
八卦版每天反串滿天飛,鎖文了嗎?
更多吵更兇反串一堆的都沒鎖了
資源、量體不對等,本來就要做好和談的選項...
八卦版連問卦 回文 推文 噓文都能反串了,鎖了哪一
篇文?
說明一下也好
問題又來了,請問誰反串?
應該不是為了避免爭吵 常常看到有些人在抹別人協同
帳號/黃俄孝子/八卦網軍 大多都沒有鎖文避免板友爭
吵
我看了那篇推噓文 根本還好啊,這標準要是能成立這
裡有幾篇軍武文能活?
懂的就懂
這邊扣帽子的推文不會少到哪去...也沒看過鎖文...
推文關鍵字一堆軍武版就中2-1了
難道是這個?
也不懂為什麼要鎖文?
可憐哪
看看阿富汗打幾年越戰打幾年韓戰打幾年?這場戰爭才
打兩年多,沒有打個五年以上再思考停戰都是無效停戰
在台灣PO這種新聞 是會傷害烏克蘭的士氣嗎?
還是會傷害民主大聯盟的士氣?
會傷害到戰至一兵一卒的士氣XD
為啥烏克蘭不拿掃把打俄羅斯? 他們是不是缺少決心??
這裡嘲諷版友 人身攻擊的情況 是PTT罕見的
像某位本業是斷交的外交部長一直鼓吹歐美支持烏克蘭
戰到底我就覺得很莫名其妙
烏俄的結局多少會讓台人投射到兩岸狀況……因此某
方面確實可以說傷害民主大聯盟的士氣
普丁不可信。和談一定會被騙。則堅持下去勝利就在前
方
普丁今天去北京拜會習近平
某些人幻想出來的民主大聯盟ㄏㄏ
當初他們也基於同樣理由說台灣要堅定挺以色列
結果連烏克蘭自己也不敢挺以哈哈
挺以色列真的超爆笑XDD
@a96932000 你想的跟我一樣
看多了西方媒體報導,就是這樣的XD
西方媒體報導很多批評以色列的啊,那些人應該只是單
民主大聯盟陣營必勝!烏克蘭堅持下去!
純覺得跟美國站同一邊就對了
國民黨 越南 阿富汗
看看他們口中的「民主同盟」多少譴責以色列的
對!跟著美國站隊。堅守民主陣營
當然,按照某s板友的說法,這是因為民主陣營被滲透
烏克蘭請堅持下去。我持續聲援你們!
嚴重XDDDD
為什麼鎖文我不知道,我只知道捷克總統說什麼根本
不重要,砲彈有沒有如期交付比較重要
八卦換方式進攻了嘍
引戰不鎖文嗎
標籤來了 協同帳號/黃俄孝子/八卦來的
砲彈交了啊 然後呢 去年反攻結果如何 今年防守結果
如何
不能和談。贊成和談是黃俄孝子
捷克總統很可能就是黃俄孝子
打打談談 本來就都要做 趕快談吧
砲彈協議是今年的事情,關去年什麼事?而且到現在
第一批都還沒交出來
還敢引戰啊 全部下去
樓上,請問哪裡引戰了?
歷史雖可借鏡 ,但假如議和、修整後的俄羅斯仍不滿
足,進而再次發動戰爭,飽受磨難的還是烏克蘭,莫
忘今日的焦土是2014俄吞併克里米亞的延續,所以這
題根本沒有標準解答,還是得看烏克蘭的意志及美國
的態度
請板主說明鎖文的標準,不過份吧?
一開始誰選擇戰爭?? 說清楚阿!!!!!!!!!
照你這麼說烏克蘭一開始就要選擇屈辱投降才對是吧
不同意見就是引戰
主客先搞清楚好嗎 俄羅斯是入侵者 俄羅斯才是選擇戰
爭的那一方
人家的家被人搶了,你在旁邊勸人家讓出一樓給人住
,以免家人被打傷,這樣是人話嗎?
烏克蘭是不可能談和的 現在早就是你死我亡的階段
你可以心裡默認這是既存事實,這是你的事情,但是
在公共場合講出來被人罵就是活該
所以沒有戰爭這個選項 一開始就是屈辱
好像有人閱讀能力不太好捏
這場戰爭不管就後結果如何 俄羅斯就入侵者 就是開啟
戰爭的那一方
他的意思是邊打也要邊談判吧,就好比兩岸關係美國
也是說不能排除對話
你也別砲別人閱讀能力啦 你講那些話 噓你只是剛好
是啊 俄羅斯開戰 但是照邱吉爾所言 烏克蘭可以選擇
戰爭跟屈辱 問題是 選擇戰爭後還是可能回到屈辱
這是捷克總統耶 現任的 不能給討論很奇怪XD
屈辱後還是要面對戰爭 戰爭後還是要面對屈辱 兩句
都成立
結論只是講好聽的而已 當初英國有那個底氣講漂亮話
我懷疑現在烏克蘭沒那實力
烏克蘭一直沒有那個實力
但我很欽佩他們的軍人! 要分開看
英國和德國隔著一個海啊 面對的是喵總統府能打到新
店的v2爛火箭 當然能老神在在
用簡單數學 你就會知道會何一開始選擇戰爭才對
把屈辱和戰爭各設定成2分之一
如果先選屈辱 那接下來你有2分之一機率繼續承受屈辱
懶得戳人或反串 烏克蘭真的要想 故事到底怎麼結束了
另外2分之一 你要面對戰爭
那一開就選戰爭的 接下來有2分之一機率要接受屈辱
但是另外的2分之一 就是和平
87樓,你可以去對捷克總統說為什麼不說人話
噓的人都同意對原文的處置嗎?
你的二分之一還真樂觀,真以為是猜拳喔?也不看看跟
對方體量差多大,買樂透難道是二分之一機會損失本金
,二分之一發大財嗎?
除非北約同意烏克蘭加入。不然和約只是慢慢割肉而
已,明斯克協議談完,克里米亞和烏東失去控制權,
這次再和談,喪失更多領土,如果沒有止損的方案,
以後俄羅斯照様入侵。況且和談後,歐美還會願意大
規模軍援嗎?
為什麼要鎖文?阿就有人破防了啊
要用樂透來講 買彩券的人永遠有中獎機率
不買彩券的人 永遠沒有中獎機會 你的理解和比喻錯誤
其實拿治安事件譬喻戰爭不是很貼切……現實中,流
氓搶你房,一來有警察;二來有法律;想硬碰硬,個
人對個人也有高機率重傷對方,不想硬碰硬也有賣房
搬家一途。但戰爭沒這些條件,只剩硬碰硬看能不能
反打重傷對方這條路。
文章代碼(AID): #1cD6CXey (Military)
[新聞] 終止烏克蘭戰爭 烏情報高層:終將與俄羅斯談
判
上次這篇,是烏克蘭自己說終將談判的新聞
也被鎖,可能關鍵字是談判吧
你有沒有想過絕大多數人都是賠到破產的命運?以為十
普丁有要談判嗎 一直說烏克蘭不談判 怎不說俄國不
談判
不要妖魔化和談 和談絕對是終結戰爭的一種手段
賭九輸說假的嗎?不會算機率就all in到賭博裡的幾乎
都是輸到連褲子都不剩收場的
結果這篇亂成一團也沒鎖文XD
烏克蘭那種條件,我也看不到和談的誠意啊...
好 我說俄羅斯也要談判 談 都談
因為我覺得烏克蘭會贏
我講過了 俄國要的就2個 1.疆土 2.歐美撤制裁
烏克蘭要全部國土+審判普丁
普丁又不是智障跟你和談
邏輯也簡單 你要普丁還沒輸戰爭就放棄 1 那就拿2換
普丁說在現有接觸線上可以談
不是 這是要告訴你永遠都要選擇機率高的那邊
不然就是烏克蘭打個勝仗看看 。。。。
你把它帶入"發大財"、"輸到脫褲"的概念就是錯得離譜
我買一張彩券 你沒買 我們誰有機會中獎 一目瞭然
反攻哈爾科夫成功,布丁要的條件就是烏冬面而已吧?
現在烏克蘭失去戰機,之後士氣會掉的很快
我的錯覺嗎?鎖了又開?
我那時候在記錄懲處名單
暫且停止討論避免後續名單增加
可能沒有解除到而已 跟文章內容沒有任何關係
蛤?
嗯啊 本來就會重新開放
有什麼問題嗎
原文推文也沒啥引戰點啊
避免名單什麼增加所以得鎖文?管版真是學問大
筆記了
那八卦版一天要鎖23小時了
推文有很多2-1群嘲
別把八卦的風格拿來別板好嗎?八卦只剩大事才有人看
那我等懲處名單看誰是群嘲
禁止群嘲版友 但可以扣帽子
版主別讓我失望啊
烏克蘭要做的是把歐洲跟美國拉到談判桌上 不是靠拳
頭去說服俄羅斯停戰
不是啊.條件要審判普丁,談個屁
小心被鎖文 請自重 差低
條件就是剩下的烏克蘭要加入北約
這個底線守住 至少未來有保障
搞不好烏投降俄還比較好過,欠一大堆軍援+烏東被佔
+基礎設施被打爛,談和的未來也是一片慘
投降俄頂多司機被當戰犯抓去,俄也不能對投降領土
做啥出格的事,而且軍援也免還省一堆債
投降?俄羅斯又打不贏戰爭幹嘛投降
然後不能做出啥出格的事?布查?
歐美上談判桌就省省了,打了兩年真有心要幫忙早就
派兵協防,而不是叫烏背債死年輕人
欠美國軍援的國家 哪個慘?中華民國?西歐國家?
加入北約是不可能的 能加的話也不用開戰了 只想
要靠美國保障 就是烏克蘭盲點之一
八卦沒鎖文但是會水桶吧,不然現在討論人數不是一直
下降?
烏克蘭最高原則是避戰 美國可不是啊 到時候想削消
俄羅斯 又要你提供戰場了
而且要在文中一直討論標準,文章標準要量化也不易,
不然一百位板友可能一百種心證,大家也可能都認為自
己對吧
烏克蘭只能撐到加入北約後吧,不然歐洲也太自私
這邊怕的屈辱不是停戰後烏克蘭人受到的屈辱啦
是怕他們這幾年的言論被啪啪打臉的屈辱
直接鎖就不會有桶的問題了,剛剛版主差不多是這個意
思
冷戰美國為了拉攏盟友免去債務,烏有這個條件?
中華民國免去債務?美援沒還?你要不要聽聽你在講
什麼
不可能加北約啦 最好的的下場就割掉烏東 然後賠錢
加承諾當小弟
而且為何拿八卦來當標準,怎不拿其他看板,不同看板
文化也不同吧
俄在五年內啃不下烏,但是戰爭再持續五年對烏來說
經濟上的打擊不會比戰爭來的小
狗屁 這種條件只有俄羅斯戰略突破才有可能談得出來
那樣談等於烏克蘭沒得談得談 談屁
一堆詭異的談判大師 談判條件完全像俄羅斯一邊倒
普丁會問你願不願意當兵?談或輸大概就是等著再來
一次或是下次換你上去跟北約玩吧。跟歷史文件國要
談個鬼。
烏克蘭底線肯定是 停戰線 爭議領土放棄 加北約 不
給加就繼續打
那繼續打吧 加北約就是最大爭議
好像你戰線一直往前一樣 繼續打是能嚇倒誰
那就打啊 不給加不就是之後還想對烏克蘭動手嗎 那
當然打
鍵盤嗆打很簡單,反正死的窮的都是烏克蘭平民
好像俄羅斯戰爭潛能還很高一樣XD 犧牲這麼多也只能
戰術推進
烏克蘭人沒說不打 你又在這邊鍵盤談判什麼
北約可以部署飛彈基地 對俄羅斯威脅很大
俄羅斯不要發動戰爭飛彈陣地惠幹嘛?北約打過俄羅
斯嗎?北約是集體進攻條約嗎
所以才要拉歐洲跟美國來談 才有籌碼啊 不然現在打
的跟狗屎一樣 越拖只會越慘啦
然後你就忘了看到烏克蘭的犧牲了 講得好像烏克蘭體
量大俄羅斯很多
北約會進攻啊 南斯拉夫
烏克蘭是有犧牲 但俄羅斯犧牲也很大啊 就看俄羅斯
人民願意犧牲多少嘛 烏克蘭人有跳出來說我要談判嗎
所以北約進攻過俄羅斯了嗎 還是蘇聯?
要講打不打得贏 當初國府早該投降日本
俄羅斯絕對能撐 這你不要懷疑 都能撐的情況下 那邊
體量大?
俄羅斯付出有地有糧有娘可以搶 烏克蘭能得到甚麼?
所以歐洲國才會早早叫司機去和談,他們知道拖下去
只有美國獲利,烏拖越久就要賠的更多給俄才有的談
那就撐啊 烏克蘭還能撐 在這邊鍵盤談判什麼
最後感覺的條件會變成割烏東領土(無論是歸給俄羅
斯還是就地獨立變成親俄國家)但烏克蘭本身入北約
這樣
感覺至少要到這種程度才有可能性吧
這講法就跟日本付出一點就能打爆國府 國府早該投降
了 對吧
笑死 俄羅斯每日能打的砲彈比2022年少多少 還要跟
北韓買 就篤定俄羅斯很能撐?
會侵略別人的國家都馬是覺得自己體量大或科技力進
步才發動戰爭 那被侵略者每次都打不贏就投降好了
是嗎
烏是撐過以後呢?青壯年死傷過半+烏東打爛+欠一屁
股軍援債務,未來10年會有像冷戰時期強權為了爭面
子灑錢輸血?
就說了欠美國軍援債務的國家有不少發展很好的 只要
美國願意投資
青壯年死一片 蘇聯有沒有撐過來 南韓有沒有撐過來
有嘛
南韓整個國家都被打爛了 漢江奇蹟後不也發達起來了
嗎 要因為這些事情 就鍵盤談判一個極度不利烏克蘭
的條約 況且烏克蘭人沒說不打 到底想幹嘛
美國1950前對中華民國軍援大多無償提供,現在的美
國有這個經濟實力對烏贈送無償經援五年?
這邊鍵盤嘴砲也不能幹嘛,讓時間證明那個觀點正確
把中華民國從深淵救回來的的是1950年後的美援 你忽
略最重要的有償援物不講 講1950年以前快被美國放棄
的中華民國?
就只要問 繼續打的話對烏克蘭是好是壞 我看失地只
會增加而已 入北約的話除非你打到普丁跪地投降
1949年的中華民國美國都要放棄了 你說什麼無償援助
啊?1949年國府的通膨多嚴重不會不知道吧?靠什麼
救回來的?1950年韓戰後的美援啊大哥
照這1950年之前的無償援助就不重要?所以國府靠自
己撐過1945-1950?
那就是以拖待變啊
等等 國府有撐過嗎?笑死 美國那時候就要放棄國府
了 甚至內戰中一度終止援助
那有在拖 失地穩定增加 你只是安慰自己 推的不夠快
1950後美援我不會否認他們重要性,韓戰越戰的美援
才讓國府在台灣撐下去,問題是未來五年有這個環境
給烏?
真正用大把鈔票 一年美援抵台灣當時一年稅收 是這
個把國府救起來的 這個是有償的 不也發展起來了嗎
你怎麼知道沒有 笑死
哈爾科夫都被抓到沒防禦工事 你是真能拖
那就是烏克蘭要改進啊 俄羅斯也是從戰爭中學習不是
嗎
什麼叫成功的拖 要像去年俄羅斯 烏克蘭拿大把美援
只攻了個寂寞 這叫成功的防禦拖延
美國經濟再怎麼也是屌打俄羅斯 論戰後援助靠誰 不
會有人天真地選俄羅斯吧
要拖 起碼戰線不能動 一直後退 拖個屁
現代世界情勢要是跟冷戰時期一樣,歐洲國早就派兵
協防反俄也不用看現在歹戲拖棚
烏克蘭有沒有做不好 有 俄羅斯有沒有戰略推進 沒有
那就繼續打啊 你也說了談判談不到對烏克蘭最低限
度的保障 那談屁
你一直退 俄羅斯人就知道了 繼續打領土能增加
美經濟屌打俄不代表美國民會願意看政府灑錢給烏,
美國自己一堆問題需要錢來救,軍援債收少一點就要
偷笑了
俄羅斯之前說的各種核彈紅線退多少了自己想想看 F1
6 M1 你確定北約最後真的不會派兵?
美國光讓企業進去投資就能讓烏克蘭起死回生了好嗎
戰爭債慢慢收就好 俄羅斯?連自己都顧不好的別跟我
說他能讓烏克蘭起死回生
想賭什麼都行 北約軍不會戰場上碰俄羅斯
司機放話去俄談歸順,北約搞不好會嚇到派兵協防
你的以拖待變不會是等北約參戰吧?
不碰也可以進去當後勤 讓烏克蘭軍人能佈到前線啊
有的是方法
之前也沒有鎖文紀錄群嘲抹紅別人的名單的先例 這理
由..嗯 會信的就信
司機放話 都不可能
美國企業去一個沒人沒資源基建被打爛的國家幹嘛...
蓋賭場妓院嗎?
美國是能選擇怎麼幫 力度多大 俄羅斯是自身難保 怎
麼選都不會選俄羅斯
能源 農產啊 大哥
甚至軍工產業 不就正在做了嗎
別鬧了好不好 美國可以選擇怎麼幫 俄羅斯是沒那個
屁股幫 你可以正視這個差異嗎
會相信美國親自下場與北約派兵的...
北約戰早就派兵進去協助訓練 之後幫忙後勤一點都不
奇怪
看看伊拉克阿富汗再看看烏克蘭人口結構官僚體系 再
看看美國現在怎麼收割歐盟日本 美國已經不是60年代
的美國了 現在能吸盟友多少血就吸 還給你烏克蘭咧ww
ww
你講美國收割的那幾個國家…生活水準都遠比親中俄
的國家好喔XDD 原來收完還是比中俄盟友有錢的多啊
這些可預計的資源早在這段時間給軍援的時候都計算
進去,除了拿來還債還能賺啥超額利潤?
比較不認同收割講法,應該說利益共同體
是啊 台灣都收割了 還會吐給你烏克蘭喔www
還債一回事 美國軍工、農產公司進去 至少比被俄羅
斯「援助」有用啦
是啊 台灣被收割 人均GDP35000美元
中俄盟友要給你列一下嗎 北韓伊朗白俄 還有以前的
親俄烏克蘭
烏再防守下去我猜是以聶泊河為界分烏東烏西,看會
不會遵東西德模式等普丁掛了才合併
二戰冷戰的環境現在有嗎?當時美國到處灑錢不手軟
現在還一樣嗎?
我也不是無腦反對談判 我就說烏東停戰線 進北約 其
他都好說 會為了和平去當俄國附庸這種狗屁事怎麼能
談
美國早就沒那能力到處灑錢了啦 不然川普怎麼會崛起
美俄圖的都是緩衝區
先別說灑錢的程度能不能一樣 瘦死的駱駝比馬大 俄
羅斯連錢都生不出來給烏克蘭
白痴都知道要復原不能靠俄羅斯 俄羅斯的小弟們哪一
個過得好
這種差別你不會看不出來吧
俄幹嘛養烏 錯亂了喔
進不進北約是北約不肯 搞清楚
就說現在美國不是60年代的美國了 烏克蘭不會成為你
想像中 戰後重建將媲美當年的歐洲跟台日韓
別說60年代 91年蘇聯解體後東歐國家開始親西方後的
經濟成長跟生活水平成長 遠比中俄小弟好
有人就是把歐美想像的太美好
不比60也遠比現在的俄羅斯好啦 你們一直靠俄羅斯更
糟的這個事實幹嘛
那是你自己的解讀
那些東歐國家親歐美之後 生活水平都比當蘇聯小弟時
好啊 到底在爭什麼
所以人均GDP都當放屁就是了
你還是無法證明
打不贏人家 就只好當小弟啊 俄給烏選擇權嗎?還是
烏現階段有能力拿到嗎
笑死 人均GDP無法證明 人類發展指數無法證明 那要
怎麼證明?
現在俄羅斯就沒有戰略突破 推那麼一點點就說打不贏
那中國當初真的早該當日本小弟
現階段沒有未來就沒有?真的是詭辯欸
重點在這個戰線移動是會持續的還是短暫的
「中國該當日本小弟」是嗎?
誰鎖得出來說明啊 標準在哪
現在也就是幾個月來俄軍有稍微推進 妄下定論早了吧
是會持續推進的話 說烏打不贏 很中肯
真的是稍微 去看形勢演變圖 還要很仔細看才會看出
差異 笑爛
所以捷克總統看錯烏了www
當初烏克蘭哈爾科夫跟赫爾松大反攻那種肉眼可見的
戰線變化 俄羅斯也該早早談判囉
捷克總統有說談判內容是當俄國小弟嗎??
中南美那票靠美國多近 發展指數到哪了 只拿好的說是
吧 何不說烏克蘭會變香蕉共和國
談判肯定要談 就算反攻失土也是要談 談判內容才是
重點懂嗎
忘了拜登兒子怎麼在烏克蘭貪污吸血吧wwww
中南美靠美國多近?你說古巴嗎XDD 還是委內瑞拉?
靠中俄的一個富國都沒有 不承認這個事實就是自欺欺
人
畢竟中俄自己的人均GDP就有夠難看了
美國所謂的盟友,一直都是已發達國家啊XD
比如歐盟 日韓
並沒有啊 台日韓哪一個戰後是已開發國家?
所以人家不是在勸烏不要在拖了 早早談 不要最後只
能當隻狗啊
早在不是已開發國家時就是盟友了
所以可以談啊 我上面不是說底線是割領土加北約啊
啊要談的內容如果是當俄國附庸國那談屁
我的論點一直都是這樣啊 是有人覺得這樣不行要當俄
羅斯附庸
現在烏哪來的選擇權,談判就是看要不要戰爭損失少一
點而已
選誰當盟友建立在你打得贏的狀況,現在是有什麼好
選的?
選美國的話 小心下一次又是放血俄羅斯的工具
選俄國 就跟親俄分離勢力一樣當俄國侵略的馬前卒
不利烏克蘭消息冷處理
可憐的版 不准唱衰烏克蘭 鎖文水桶伺候
不是開了嗎 哪裡鎖文
原本有鎖後來解了不然怎麼有這篇
「先戰後屈」跟「先屈後戰」是完全不一樣的情境
首先,先戰,有勝利的可能,若打贏了,就沒有屈辱
但先屈是100%失敗,以中俄擴張的態勢,不跟中俄打
就是被中俄按著去跟北約、日本打
再來,先戰是為自己而戰,武器配備與戰術都比較能
保障自身利益。
先投降在戰鬥,那妥妥就是炮灰的原料了,生死由人
不在己。
打擊士氣啦
你站第一線再來喊誰的話不能信,我只知道子彈不說
話
推這篇一堆鍵盤烏克蘭人
事實上烏克蘭人現在就還想打回失土 說民調不可信的
我就問什麼可信
我只知道俄羅斯的馬前卒很大一部分是盧頓兩國的分
離主義者 他們傷亡也是很大的
投降的出了幾個樣板其他裡外不是人
還被聖帝推出去當炮灰
問題是芬蘭的勇猛抵抗和目前烏克蘭的狀況好像不在
一個數量級…
芬蘭當時沒有國際支援…而且紅軍也幾乎佔領當初索
要主權的地區
俄羅斯這次的軍事行動是要顛覆烏克蘭的親歐政權 跟
蘇聯那次程度差太多了
先屈後戰為什麼一定百分之百失敗? 明知道贏不了對
手,先暫時求和,避免更大的損傷,留得青山在不怕沒
柴燒,臥薪嘗膽,忍辱負重,等待時空環境國際氛圍的
變化。重點是看屈辱的程度多大,還有屈辱後如何反應
。克島被鵝強佔,烏當時無無力回天,不就是屈嗎,
如果你認為先屈必敗,那烏在克島上屈了,現在不也必
敗?
那現在國際情勢對俄羅斯如此不利了 烏克蘭為何還要
屈
而且那句話其實是 在屈辱和戰爭中選擇屈辱 你還是
要面對戰爭
克島不就是最好的例證嗎
我那段是會425樓semind。
國際形勢對俄羅斯如此不利???
2014年烏克蘭是直接被打爆了!! 哪來屈不屈的問題??
呃 批踢踢每個板的板規本來就有差異吧== 上面某些人
是坐實柵欄出來的哦xd
不要太意外,這邊還有那種幻想,沒當兵會在職場上
被歧視的人,孰不知現在缺工根本沒這回事
為什麼美國不幫忙?明明這半年司機一直頻頻喊話求
援,美國不幫就是不幫
選擇屈辱那名言(?),什麼時候有加上爆不爆的條件了
。被打爆就不能選擇繼續戰爭? 那烏東現在算不算被
打爆,烏東該屈了嗎
當你選擇戰爭 最後還是要和談吧 這裡好像都以為可
以輕鬆打爆對方似的 人命都不用錢
電影看太多喔
死的都不是自己人,鄉民想看血流成河很正常拉
笑死,現在烏克蘭才死多少人
有人知道聯合新聞作者欄的「世界日報/編譯中心」是
什麼嗎?個人丟搜尋出現的是「泰國世界日報」這一個
像論壇的網站,網址跟聯合報很像 www.udnbkk.com
國際情勢對俄羅斯不利啊 又不是歐美跟俄羅斯麻吉麻
的年代
世界日報也是聯合報系,好像是以美國華人為主
這裡意識形態很重,如果你在意,就不要在這裡討論
本來就打不贏的東西 顆顆
就算現在選擇屈辱也不可能永遠結束戰爭
各國也不可能永遠撒幣幫別人,光美國國內自己就在
哭邊境問題不解決,還在管別人
爆
[提問] 這場戰爭如何收場?目前看起來普丁態度非常堅硬 就是要烏克蘭不加入北約成為中立國 並且解除武裝 扶植親俄政權 但是烏克蘭這裡目前沒有投降的想法 然後戰事又不利爆
Re: [提問] 這場戰爭如何收場?BBC最近剛出的分析 Ukraine: How might the war end? Five scenarios 戰爭會如何結束? 五個可能劇本 Short war30
[問卦] 烏克蘭換個總統 就不會戰爭 覺青不信?請問一下 澤倫斯基當上總統後 美國 歐洲國家整天慫恿烏克蘭要加入北約 澤倫斯基就很配合 結果普丁就牙起來24
Re: [問卦] 軍武版這麼崩潰是因為擔心台=下一個烏吧其實. 這本來就打不贏阿. 一值以來烏克蘭就應該是拿一場會戰大勝來談判. 最好的就是當時第一次大反攻的時候. 雖然大反攻末段就接續巴赫姆特戰役.15
Re: [新聞] 快訊/烏克蘭有意談判 俄羅斯回應了讓我想到邱吉爾的名言: 在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱!可是,屈辱過後,你仍得面對戰爭! Britain and France had to choose between war and dishonour. They chose dishonour. They will have war. 「俄羅斯要硬上別人,別人不肯,5
Re: [新聞] 普丁去年已願意停戰! 《路透社》:美其實我覺得這個可能性不小,而且對烏克蘭而言是正面消息. 俄國在這場戰爭裡面雖然一直宣稱要達到他們的終極目標:讓基輔政權消失 但其實俄國自己國內肯定也有很多對戰爭反對或倦怠的聲音 某方面來說普丁提出了一個停戰的條件就已經可以看出俄國自己也承受了很大的戰爭壓力 雖然條件確實嚴苛 但是 這其實代表他們自覺無法達成他們本來的目標了!9
Re: [新聞] 終止烏克蘭戰爭烏情報高層:終將與俄羅斯談在戰爭面前,你選擇了屈辱;當屈辱之後,你還是得面對戰爭。 今日割五城,明日割十城,然後得一夕安寢。起視四境,而秦兵又至矣。 以地事秦,猶抱薪救火,薪不盡,火不滅!! 以上是我從覺青那邊聽來的,希望烏克蘭不要有任何投降的念頭!! --6
Re: [新聞] 澤倫斯基:對俄談判所獲協議須交付公投只要在烏克蘭境內開打 戰爭打越久烏克蘭就是持續死傷經濟受損 堅強抵抗如果可以像芬蘭一樣 打到俄羅斯認輸退兵而且不會再次侵犯 這樣死傷的有代價