Re: [討論] 淺談"九六神炮"的炮射瞄具(一)
這篇系列文我想先聚焦在九六式上,
關於日本海軍的高射系統這個大議題
我暫時先割愛了
: : 另外,我不知是在世界の艦船還是那邊看到的,有專文評估日軍在二戰防空戰力。提到了
: : 日軍在125mm跟25mm間存在一個青黃不接的空窗,而美軍的125/40/20的比較能提供連續而
: : 有效的打擊。
: : 也就是說25mm的有效射程沒法涵蓋到40mm那麼遠,更不用說VT信管這個神器了。
其實我認為這個結論是有問題的,
就從Zuiho的最後一段來分析
※ 引述 《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》 之銘言:
:
: Befors的40mm機砲射高約7000公尺
:
: 可以有效彌補高射砲與20mm等級機砲間的這段空白
:
: 不過
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: 依據石橋孝夫的艦艇防空一書的記載
:
: 五式40mm機砲的有效射高只有3000公尺
:
: 原書括號寫
:
: 因為引信的關係........
這個"因為引信的關係"其實是一個關鍵
本意應該不是引信,
而是引信的自毀時間
防空砲的高爆彈為避免砲彈落下造成意外傷害
一般都會在已經無法打中目標的距離自爆。
對於射擊扇面廣的機砲彈更是如此,
它們會在有效射程之外的一段距離自爆。
波佛斯理論上的有效射高有七千公尺左右
問題是實戰真的打得到嗎?
是的,我指的不只是有效射程,
還有引信的自毀距離
美國海軍的40mm高爆彈,若是能自毀的
自毀距離一般設在4000~5000碼之間
也就是3700~4570米
英國海軍的更短,
一般設在3000~3500碼
即2700~3200米
而這剛好和五式的3000米有效射程相符。
五式的砲是仿英國的,彈藥顯然也是
這是巧合嗎?我不認為
這個數據也說明了英美海軍運用波佛斯防空的有效射程
差不多最多就是2000~3000米
和我前面提過的說法符合。
也就是說,波佛斯的有效射程,
其實可能沒有和九六式拉出大家以為的那種差距,
距離五寸砲也還有很大距離,
射程空窗對英美海軍一樣存在
日本海軍是很清楚波佛斯的原裝性能的
他們能接受五式當時的性能諸元已經說明了一切。
說到底,日本海軍並不是要以五式取代九六式
五式仿製的是英國陸軍版的空冷單裝砲
當時的日本也沒有自行開發波佛斯連裝砲座的技術能力
即使五式仿製成功,
單裝砲怎麼也不可能在防空能力上超越連裝的九六式。
能不能把九六式整合到現行的射擊指揮系統
也是很大的疑問。
有一種說法是,除了40mm的威力之外
日本海軍也期待波佛斯在輪型陣中的發揮。
在組成緊密的輪型陣時,需要幫友艦進行防護射擊
波佛斯比九六式更適合進行這種工作
可以作為防空圈的補充。
這種說法的邏輯來源我還在研究
目前我的推測有兩種
1.由於波佛斯的威力更好,需要命中的彈數少
更適合射擊切線速度大的目標
2.由於波佛斯彈道性能更好,
在輪型陣中相對不容易誤擊友艦
所謂的127/40/20體系的說法
有幾大缺陷
1.美國人一直到1943年才開始大規模量產波佛斯機砲
1944年才全面裝備
在那之前,美國海軍的防砲體系是127/28/20
考慮到1.1吋砲那可憐的可靠性
按照這說法,洞比日本海軍還大
2.在波佛斯機砲入役的同時,
20mm機砲早已顯露威力和射程的缺陷
只是因為20mm裝備太多,
加上雙方海航已經出現差距,才沒有太大影響
直到日本人開始神風特攻,對美國海軍產生壓力
才開始認真的考慮汰換20mm防空砲
3.大多數人忘記了美國海軍還有三吋砲這件事...
日本海軍相對缺乏三寸口徑左右的堪用防空砲
而三寸砲才能最有效的填補五寸砲射程的內側。
當然,在VT引信出現之前
沒有指揮裝置的三吋砲的防空效率還是相對低落的。
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首Po作為一種無能兵器的代表, 九六式二十五粍機銃在對二戰稍微有一點涉獵的軍迷心中必然印象深刻。 不管是艦隊收藏還是戰爭雷霆,談到日本海軍的失敗 一群男人們圍著機砲座無能狂怒的畫面總是深植人心。6
記得之前有在YT看過,有個頻道有整理一些舊日本軍的新聞畫面 按主題發布,其中一個就是這款 九六式二十五mm機銃 更大口徑的高射砲16
補充一些資料 但因為家中事務機太久沒用掛了 沒辦法使用掃描器只能以翻拍方式呈現 以下資料來自這本書 歴史群像 太平洋戦史シリーズ Vol. 23 秋月型駆逐艦9
回覆一下推文 推 Wooctor: 96式應該是要跟20mm oerlikon比,波佛斯40mm又是另一種級別的防砲 並非如此, 我認為這三種都是不同級別的防砲。 美軍使用的厄力孔機砲,6
→ OneSeam : 至於為啥日軍早期沒有37以上口徑的快砲, 12/19 16:10 → OneSeam : 簡而言之就是買不到,以及覺得25mm穩定成熟而已 12/19 16:11 → OneSeam : 陸軍則是早期有試著搞過37mm機關砲,後來失敗了 12/19 16:12 → OneSeam : 此外,當40mm的波佛斯在國際銷售時, 12/19 16:13 → OneSeam : 日本海軍已經買了25mm了,沒理由再買類似的東西 12/19 16:1514
依據石橋孝夫的艦艇防空一書的記載 戰前日本海軍有引進英國Vickers的40mm兩磅砲 當時因為英國禁止多連裝出口 所以引進的是單裝 數量約20-30門 首先安裝於重巡高雄3
推 ZzZMK2 : 二戰的海軍防空真的要講很好的只有美國,不講日本 12/20 09:17 → ZzZMK2 : 歐洲那邊也是2266,只是歐洲戰場沒有太平洋戰場那 12/20 09:17 → ZzZMK2 : 麼高強度的海軍航空作戰 12/20 09:17 我個人認為美國艦隊防砲要到沖繩戰才開始受到嚴格考驗 先前馬理亞納其實日本陸基的第一航空艦隊失去先機被打殘
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Re: [討論] 二戰的VT引信如何不誤擊友軍?翻了一下1944 War Instruction有提到一些對於機隊的指示 關於在友軍艦隊附近進行任務的飛機們有兩點指示 1、艦隊沒要求你靠近你就別跑進防空炮射程內了,此種情況下避免誤擊的責任在於飛 機身上,別亂飛就不會打到你17
博福斯40毫米和中國佬李中將基本上日本選了錯的武器線用法國Hotchkiss複製九六式25毫米高射機炮,這個與德國的 3.7厘米SKC/30單發高射機炮應該是二戰中最糟糕的海軍反空機砲.同樣爛槍美國有1.1寸 機槍,英國有QF2磅砲(pom-pom,砰砰砲),但他們很快就轉向更好的博福斯和奧瑞岡. 德國和日本都有博福斯40毫米,德國海軍從挪威繳獲了一些並將其安裝在希佩爾海軍上將 和歐根親王號重型巡洋艦上(4cmFlak28),陸軍從占領波蘭,法國和匈牙利也獲得了一些和9
Re: [問題] 最上級如果作為CL,是否會比史實中好用?雖然歷史實際上沒有if 但基於一些理由可以說主砲口徑是六吋還是八吋在戰爭中沒什麼差別 因為在太平洋戰爭中 日本軍巡洋艦的主要問題一直是防空火力不夠 其次是反潛裝備不夠2
Re: [新聞] 反無人機專用,美軍史崔克裝甲車開始裝備其實這東西與其說是高科技,不如說是無奈 可以塞進20mm或25mm砲彈的近發引信很 早就有了,並不是什麼黑科技。沒有人用這 種東西的理由也很簡單:誰要用既貴又不好 用的東西呢?畢竟小砲彈已經沒有多少空間