Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?
※ 引述 《yukai1216 (真的好悶)》 之銘言:
: 你這篇上面描述的,替換成LBJ也完全成立,要打得夠強還要時間長!想刷也不是人: 人能刷的!
: 總冠軍6》4是沒錯,兩個三連霸史詩成就! LBJ就差這兩冠,綜合其他項目我同意MJ: 目前還是略勝,差距很小了。
: 因為如果只比總冠軍的話,絕對比爾羅素爺的「11冠」屌打,不能只比數量。年代不: 同對手不同,羅素爺年代不熟。喬丹時代有Payton ,Kemp ,Barkley等名將,最著名者就: 是老史+郵差馬龍。
: LBJ時代:Kobe、Duncan 、Nowitzki、GAP三巨、雷霆三少(特別是KD)等等名將輩出: ,以及最大的史詩強敵勇士,浪花兄弟及其隊友們,巔峰勇士號稱跑死歐肥射死喬丹,尤: 其是無敵KD勇時代,就是LBJ挑戰冠軍的高牆,實在是不可能的任務,你放喬丹去騎士或: 熱火,我想都打不贏KD勇。
: 不要再放任或附和詹黑刻意貶低老詹了,說什麼4萬只是刷子,6》4,別忘了老詹的對: 手也是史上最強隊伍!!
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: Sent from JPTT on my iPhone
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「LBJ遇到的是史上最強隊伍,所以打不贏也不表示他比MJ弱」
每次看到這個論點都覺得神奇
姑且不論宇宙勇是不是史上最強隊伍,就算是好了,LBJ對上宇宙勇什麼戰績?8-1欸大哥,一次橫掃一次紳士橫掃,有甚麼資格拿出來說嘴啊
更別說這句話本身就意味著,LBJ連自己的時代都征服不了,還好意思自稱GOAT(Greatest of All Time)?
個人淺見,要是史上最強,首先得是當代最強吧;連在自己的時代都被打得東奔西跑,換了3次隊和10幾個全明星隊友,還是比人家少2冠,只好把總得分這種別人不在意的數據拿出來說嘴,成為所謂的411工程
MJ被認為是史上最強,又不單單是6冠6FMVP5MVP10得分王兩次三連霸這些數字,是因為他征服了自己的時代啊
附帶一提,大家可以想像,如果MJ後兩冠都輸給爵士,腦粉稱爵士是宇宙爵,馬龍+老史分別是史上第二大前鋒和史上第二控衛,MJ輸得情有可原,不能因此就說他不如賈霸etc......
很好笑吧,這就是現在某些人在做的事
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5MVP 少一個
嗯
賈霸就從來沒有因為累積得分被說goat過,而且冠軍
還多過LBJXD
一場都沒贏過大鳥 靠改規則才贏活塞 征服?
累積得分如果能當GOAT,賈霸應該刷到4萬才退吧
KD勇史上最強不就姆斯GOAT(自稱)被打了個8-1搞出
來的,不然KD勇那些年在西區根本沒有穩到可以稱作
史上最強吧
賈霸剛退休的時候(那時喬丹生涯剛開始而已)我記得
當時媒體有說過他是山羊?還是我記錯
KD勇最強還被2018箭打到搶7,你詹太弱就說KD勇強
實質上火箭威脅過他們。但KD剛加入那時也確實就被
壓倒性看好肯定奪冠了
應該說如果在MJ得分始終沒超越賈霸的情況下大家都不
上面腿迷邏輯死囉,MJ那時候甚麼陣容?就算是騎士也
被打到搶7的隊最強是只是因為某人帶領下太弱
比當年的公牛好很多,還有靠規則贏活塞更好笑
認為賈霸是GOAT了,代表巔峰榮譽比生涯累積更被看重
兩個實際上拿過MVP的人都還在巔峰期直接同隊畢竟還
是太扯。而且那隊去年才殺到總冠,主力也沒變
惡意犯規早該被制裁了,且前一年也打到4:3
宇宙勇幾乎是國家隊,幫你換一下喬丹年代的宇宙勇
你再想一下,巴克利(嘴綠)/大鳥(KD)/崔斯勒(KT)/米
勒(咖哩)
不像自己主子被橫掃跟紳士橫掃還要找一堆理由強辯
認同原po內文,喬丹山羊價值本來就不僅僅是那六冠。
記得多數排名老史依舊<笑笑湯,剛好兩人也差兩冠
兩種代表性的MVP加起來11次,夠扯了
最好笑是2018西區的隊對上kd勇也最少贏下一場或以
若有人認為Jordan都不算征服他的世代,那LBJ不就...
上,只有你詹帶上KI 0-4被橫掃
所以關鍵不是KD勇太強,是你們吹的GOAT太弱
很多人都忘了一件事,Jordan是先被“吹”成黑色耶穌
、籃球之神後,才拿到第二次三連霸的。我們不是看MJ
拿六冠然後說:哇!籃球之神,而是看籃球之神居然復
出,結果還真的神就是神,再拿了另一個三連霸,太扯
MJ那90年代6冠都叫沒征服,你詹10年代只有4冠可以
說連GOAT低標也做不到
爆
首Po來源: ClutchPoints Michael Jordan winning 10 scoring titles in 15 seasons LeBron James scoring over 40,000 points in 21 seasons31
這樣的討論一定會有的,兩者都是很出色的球員,但真的…很難直接比較。以下提出個人的想法,純粹討論沒有要戰的意思。 關於MJ跟LBJ誰是GOAT,個人認為太多因素不同,其實沒辦法直接比,很多東西本來就會隨時代變遷跟著改變:規則、打法、甚至醫療、科技的進步等等,還有一些是兩人的條件不同也無法直接比較:比如前面有很多人提到的MJ中離去打棒球、整體隊友陣容的比較….等等(甚至還聽過有人拿品牌光環的影響力來比XD,當然純粹是要探討球場上能力的話就比較不適合)。 其實我個人會忍不住想,如果MJ生在這個醫療技術、訓練方式/器材、營養科學都比過去進步、資源更豐富的年代,是否會跟LBJ一樣打造恢復艙來保養?是否身體狀況也可能讓他打這麼多個球季?那又會是幾次得分王?總得分會累積到多少?是否我們有機會看到不只四萬分? 當然這是不會發生的事,既然兩者身處不同年代、很多條件並不相同,張飛打岳飛似乎就變成支持者各說各話,但我們有沒有可能試著從兩位頂尖球員在各自的年代所展現的統治力來解讀看看? 兩位球員放在各自的年代、放眼當下相同條件/環境的聯盟對手中,誰在你心中是更有份量、更有宰制力的?57
下面已經戰成誰強誰弱感覺失焦了, 單純討論「哪個紀錄比較難」這件事情, 倒是覺得可以用統計數字來呈現一下。 先看一下目前有可能破4萬分跟10個得分王的人選:25
以下只討論4萬分跟得分王 其餘數據盡可能都不討論 4萬分的部分 首先要討論的是先打到3萬分或者接近3萬分 3萬以上的球員目前包含 LBJ(40474) 2003-至今 均分27.1 賈霸(38387) 1969-1989 均分24.616
先不說哪個榮耀比較厲害 但如果是比較難 四萬分比較難 得分王競爭的是當年其他隊的得分手 且又要是球隊一哥有無限開火權 只要你擁有這個條件69
先說結論 10次得分王比較難 其實 就只是MJ不想拼4萬分吧 不然目前算起來 MJ要拿4萬分也不是很難的事啊 LBJ 目前總得分40474分 比賽場數 1492場 MJ 生涯總得分 32392 分 比賽場數 1072場3
先不要吵什麼想不想的問題 什麼山羌想要也可以、MJ不想而已 不用通靈幫別人發聲 單純紀錄的難度來看就是10次得分王比較難 4萬分爆
你只要夠強,牌子夠大, 球隊是可以給你無限開火權, 讓你刷個兩三年得分王爽一下, 但是如果球隊戰績始終不怎麼樣, 季賽拿得分王,季後賽一直吃鱉被守得很慘,3
MJ進總冠軍賽就是冠軍 LBJ在那一隊都能拿冠軍 看文字好像LBJ比較猛 但差別是MJ六冠,LBJ四冠 所以我選MJ,為何不選kobe
爆
Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事其實老梗判斷法 就是冠軍年有拿到FMVP的次數 + MVP次數 MJ= 11 LBJ= 8 加分項 三連霸 3分 二連霸 2分爆
[討論] 史上最強One-two punch?今天聽到主播對於LBJ以及AD的配合說了What a one-two punch. 讓我思考了一下,這一對內外線組合到底有多強? 純論實力,比前一組老大配上Gasol強應該是沒問題(吧)。 那00年代的OK連線呢?當然現在的AD遠不如Shaq。但若是AD以現在恐怖的數據再成長下去,帶給湖人另外一兩冠,假設同樣三連霸好了是否有機會挑戰史上最強One-two punch? --53
Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?你這篇上面描述的,替換成LBJ也完全成立,要打得夠強還要時間長!想刷也不是人人能刷的! 總冠軍6》4是沒錯,兩個三連霸史詩成就! LBJ就差這兩冠,綜合其他項目我同意MJ目前還是略勝,差距很小了。 因為如果只比總冠軍的話,絕對比爾羅素爺的「11冠」屌打,不能只比數量。年代不同對手不同,羅素爺年代不熟。喬丹時代有Payton ,Kemp ,Barkley等名將,最著名者就是老史+郵差馬龍。 LBJ時代:Kobe、Duncan 、Nowitzki、GAP三巨、雷霆三少(特別是KD)等等名將輩出,以及最大的史詩強敵勇士,浪花兄弟及其隊友們,巔峰勇士號稱跑死歐肥射死喬丹,尤其是無敵KD勇時代,就是LBJ挑戰冠軍的高牆,實在是不可能的任務,你放喬丹去騎士或熱火,我想都打不贏KD勇。 不要再放任或附和詹黑刻意貶低老詹了,說什麼4萬只是刷子,6》4,別忘了老詹的對手也是史上最強隊伍!!56
Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題???欸 我詹酸啦 看我之前發文就知道 講實在話辣 姆斯再拿一冠一FMVP就 "至少"平MJ,如果沒超過 我是覺得討論GOAT 除了羅素爺 冠軍跟FMVP要綁在一起 然後 至少要在各方面統治時代吧 像羅素爺 榮耀史上最強 但是數據在那個年代總是輸給某個姓張的華人6X
Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOATBill Russell贏的夠多了吧? : J霸得分紀錄稱霸多少年了 有撼動MJ GOAT的地位嗎? 喔是喔 還不是被史騰、Nike、佐敦迷一起吹捧上去的 賈霸6冠有在那邊跟佐敦迷一樣到處幫佐敦吹捧嗎? 難道你要說兩個三連霸?6X
Re: [情報] LBJ打破得分紀錄後各州GOAT的分布圖看到下面一整排酸民質疑LBJ,還一堆人拿MJ有6冠 + 6 FMVP + 5 MVP來質疑LBJ跟MJ的差 距,看了實在令人發噱。 理性討論,MJ是個很偉大的球員,也是LBJ唯一的GOAT競爭對手,但若是要用6 + 6 + 5 的論點就說MJ > LBJ的話,那羅素的11冠、哈維契克的8冠,都是可以把MJ壓在腳下踩的 。MJ迷基本上也不用說MJ是GOAT,大家通通獨尊羅素的11冠為史上第一不就好了嗎?X
Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行, : and one has done it 10 times. : The newest member of that group of certified bucket-getters is Steph Curry, : who on Sunday became just the 18th player in NBA history to win multiple : scoring titles.
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