Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行
※ 引述《iammatrix ()》之銘言:
: ※ 引述《rfvtgb (........)》之銘言:
: : 前面我已經有大約的論述,我想MVP是第一大獎沒爭議
: : 得分王如果這麼重要就會幫助你取得MVP.
: : MJ為何無法用得分王x10去輾壓別人,
: : 重點是因為他不是10xMVP,若是MJ的得分王都有幫他轉換為MVP,
: : 那重點就是10xMVP而不是10x得分王.這道理就和LBJ的亞軍一樣啊,
: 你這是在詭辯啊
: 得分王跟MVP是分別獨立的獎項,判斷有各自的標準。
: 甚麼拿了十個得分王就要10個MVP來證明得分王的重要性
: 這種也講得出來。
: 大聯盟打最多全壘打或是打點最多的一定是MVP嗎?
: 難道判斷MVP的標準只有得分嗎? 當然複雜多了。
: 得分王是一個相對MVP客觀的項目,沒有經過記者、媒體的好惡評斷。
: 表示球員在一個以得分高低判斷輸贏職業比賽中,
: 實打實的在一個賽季中平均得分贏過同聯盟幾百個競爭的球員。
: 就算大家再討厭哈登要飯,他就是有辦法要飯要到得分王。
: 更別說有人拿下10次得分王,生涯30分也是史上最高。
: 今年咖哩拿下再度拿下得分王,國外體育網站NBC也寫了一篇特別報導
: Steph Curry joins exclusive list of scoring champ legends
: https://reurl.cc/3aW55l
: When it comes to NBA scoring kings, this group is royalty.
: Many players have led the league in scoring, few have done so more than once,
: and one has done it 10 times.
: The newest member of that group of certified bucket-getters is Steph Curry,: who on Sunday became just the 18th player in NBA history to win multiple
: scoring titles.
: Curry had 46 points against the Grizzlies to finish the season with an
: average of 32.0 points per game to win his second scoring title. That was
: enough to edge the Washington Wizards’ Bradley Beal, who averaged 31.3
: points and missed three of the last four games of the season.
: Steph joins an exclusive list that includes names like Michael, Kobe, Wilt
: and these other legends….
: 人家說咖哩加入得分王連兩次的傳奇行列,你說官方沒獎項所以不重要。
: NBA沒有正式獎項的很多好嗎...但是重要的也是會記錄。
: https://www.usab.com/basketball/players/mens/j/jordan-michael.aspx
: Michael Jordan NBA Highlights:
: 其中一項 Led the NBA in scoring in 10 seasons, a NBA record, and tied Wilt
: Chamberlain's record of seven consecutive scoring titles.
: 得分王是可以不用拿獎,但是是一個球員生涯一項重要的紀錄,
: 認證這個球員的得分實力。
: 去看一堆球員的比較,第一個拿出來比的不就是得分平均多少、累積多少?
: 再來看一下CBS的排名 NBA 史上TOP 15
: https://reurl.cc/xG2Eez
: 1. Michael Jordan
: 1984-93, 1995-98, 2002-04: 30.1 ppg, 6.2 rpg, 5.3 apg,
: 214.0 Win Shares, 5-time MVP, 11-time All-NBA, 6-time champion
: The name says it all. The statistics do, as well.
: Add on:
: six-time NBA Finals MVP, 10-time scoring leader,
: nine-time All-Defensive teamer. And so on. The GOAT.
: 2. LeBron James
: 2003-present: 27.1 ppg, 7.4 rpg, 7.4 apg,
: 236.1 Win Shares, 4-time MVP, 15-time All-NBA, 4-time champion
: James has earned his spot here, and he may not be done. Three more full
: seasons at last year's output, a daunting but not impossible task for a
: 35-year-old all-time athlete in an era of superstars who often defy time,
: would see him pass Kareem as the game's all-time leader in points. He already
: has the eighth-most assists in league history. He could become the first
: player to be a Finals MVP with three different teams. And more rings, of
: course, remain within grasp. An all-timer still carving out his place in the: game, with only one spot to go.
: 看出兩個傳奇球員描述的分別了嗎?
: LBJ就沒拿過多次得分王,敘述就不會注重在上面。(原文3冠改為4冠)
: 喬丹就是有本事拿下10得分王、9防守隊。
: 同處一個TIER的上下級別,人家有甚麼大獎項、特殊紀錄你沒有,
: 那就是別人比你高一檔的本錢了。
沒錯 完全認同這篇的觀點
當大家同處一個級別時,大獎項跟特殊紀錄就很重要了
那麼nba最特殊的紀錄是什麼呢?
我想就是打敗史上最強隊伍還拿到final mvp吧
那史上最強隊伍是哪一隊呢?
我們不憑感覺、印象,成熟的大人都用數據說話
以勝敗場來看,史上最強隊伍就是73勇,毫無疑問
而Lebron 率隊打敗這支最強隊伍,除了拿到fmvp外還同時創下
1.史上第一支1-3落後還能在冠軍賽逆轉的隊伍,打敗的還是最強隊伍,心裡素質突破天際
2.冠軍戰五項數據皆是兩隊最高,比史上最強球隊的球員還高
MVP、冠軍、得分王...等獎項年年有
但打敗史上最強73勝隊伍還能創下這些特殊紀錄的只有Lebron 一人,MJ從沒辦到過,甚至可能後無來者
因此得證Lebron =GOAT
End.
--
好
嗯
邏輯帝
好煩,這系列可以停止嗎?最後根本也不是討論了
這系列文到底要洗多久
…
這系列後來都在吵架了..
個人是覺得 16年這冠和20年湖人奪冠幫LBJ 加分很多
73勇在NBA歷史不知能不能排進前5強都是個問題
還史上最強咧 =.=
出社會了嗎,專業人士都是用數據說話喔,73勝是史上勝率最高球隊,那就是最強球隊唷 ,請不要憑感覺 嘻嘻 07/25 00:34
我還以為是某人一打五,原來自己隊友也是超級豪華的
三王,還以為是單核打73勇呢
好文
始作俑者不就一開始那篇戰文. 版主也不處理,甚麼
思想激盪, 激出更多這種廢文就有
有趣論點 幫詹迷推一個
07/25 00:40
※ 編輯: yudodis (110.26.28.94 臺灣), 07/25/2021 00:43:33那不就表示kd勇其實是變弱了
倒數第二句很有趣 XD
笑了
特殊紀錄XDDDDDDDDDDDDDD 硬要掰的話可以列喔
微笑吃T
笑死XD
73勝是大於72啦
都被打敗就不叫最強球隊 不然宇宙網才叫歷史最強
哈哈
沒梗的反串
XDDDDDDD
好無聊
當他以球隊主將做出違反運動家精神的the跨時 就注
定無緣以此作為成為goat的根基了
笑死
看到這種邏輯,突然能理解為什麼相聲演員會是最髒的
髒話了!
廢文
就是這麼天真可愛
瞎
擺明了你在反串啊...
合理 邏輯清晰
反串推XDDD
本系列最有喜感的文章 給推 XDDDD
喔
酒蛋:還好當年沒輸溜馬
第一篇萬惡淵藪其實跟這篇差不多程度
噓
雨停了
雙標仔真的好笑 一邊說curry笑話一邊吹這隻是史上
最強 可憐
快去登記註冊 喇叭羊 商標
zzz...
呵呵,當大家忘記the跨了嗎?前四場3:1被壓著打才
是兩隊真正的實力差
認真講 一隊在東區秋風掃落葉,到總冠才遇到勢均力
敵的強敵,一隊被聯盟瞎捧到季賽第一,季後賽看破
手腳差點死在西區,哪支隊伍心理抗壓比較大還不知
道
瞎捧到季賽第一?73勇季賽有幾場勝利確實有爭議 但
貨真價實贏來的勝場數不會少到哪好嗎 在東區秋風掃
落葉只是證明那些年的老詹就是受益於東區的疲弱啊
40
發表一下自己的想法,其實去年就有PO一篇,只針對某些項討論, 首先很多人認為,原PO的計算,低估了DPOY和防守隊,低估XX王,特別是得分王, 另外明星賽太高,這篇就討論這些範圍. 先說個人結論,之後再做分析, 1.DPOY和防守隊,就是不重要,這玩意就額外加分性質.10
噓 lavarslaker : 就是因為過往防守沒有被彰顯 年度球隊更偏重於進攻 07/24 03:07 → lavarslaker : 數據 才會設立防守球隊彰顯價值 07/24 03:07 這看起來是蠻值得講的一件事 之前也有一篇文56
想起去年ballacademy有列出各位置 歷史前十陣容的圖片 因為這個討論串 又忍不住找圖來複習一下 第五陣容22
原PO的計算公式實在是讓人很難不聯想到為LBJ量身訂做 第一: 年度隊伍一二三陣基本上跟明星賽的球員重疊性高,會有重複計分的問題 另外要衡量一個球員的偉大,怎麼會去計算到明星賽? 那是娛樂球迷的單一比賽,單純的比人氣10
首Po賺個P幣 個人對Learning to rank略有接觸,想說從一個不同的角度切入百大排名這件。 首先找到一組權重去對球員排名本身就是非常困難的問題。像前面版友講的,有人會說得分王重要乘以2,有人會說強分區要加權,還是不是要考慮DPOY/正負值/季後賽勝率/明星賽次數...要考慮的特徵排列組合非常非常多,還要幫每個特徵選出一個權重。 所以從資料科學的角度,常用的方式就是用監督式機器學習從現有的資料裡學出權重,這種方式必須要標記的資料。舉個例子: 大家都把自己的百大排名打在下方,這樣我們可能就得到了一些樣本可以去建立回歸模型。93
同意原Po大部分觀點 這也是一直以來我覺得 累積數據不那麼重要 或者說不必單獨拿出來提的原因 常看到有人說某某某球員年度隊伍有多少次13
大家午安 想不到我昨天一個平凡的文章 #1W-fidf2 (NBA) 竟然能被大家推爆 然後原Po的文章 #1W-eVYI2 (NBA) 只剩下70推左右21
討論一下,但只是個人意見,不代表原PO, 本人意見就是XX王不重要,防守隊不重要. 首先從官方角度去看,NBA官方網站連結: 裡面根本沒有XX王,甚至最後一項還是普遍版友覺得不重要的生涯累積數據,爆
看了前面的想法 第一篇用自己的公式排了100個人 但是結果不被接受公式被抓出來嚴打 第二篇修正了一堆算了10個人很多人滿意 可是更後面的排名算不算得出來都有問題 那現在直接換個角度 不要管甚麼巔峰還累積數據 直接看很多人怎麼列前50
80
[閒聊] 中華職棒史上最強是哪一年的哪一隊隔壁棚的史上最強總冠 有人說是老喬的96公牛 有人說是01的歐肥湖人 還有人說是16勇士 那中華職棒呢 史上最強的是哪一隊阿 個人覺得是2002年的象隊 上下半都冠軍 總冠還橫掃65
[閒聊] 笑死 今天還有人質疑最強隊伍TES笑死 今天真的好笑 竟然有人覺得TES會輸EDG 根本不可能的事 還有人在作夢 哈哈 看到TES1:2落後就跑出來讓我笑61
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[閒聊] LMS/PCS史上最強隊伍是哪一隻?如題 我們今年又止步16強,差臨門一腳八強了 距離S5雙八強到現在 已經過去了6年 這期間也出過幾隻賽區超級戰隊24
Re: [花邊] LBJ在IG回顧16年G7其實姆斯的評價為什麼會在16~18年漲這麼多 最大原因就是勇士太強 可以說是史上最強隊伍 沒有之一 本來已經是冠軍球隊 中間還無痛升級2.0版 整個無解 要知道15年到18年要是沒有姆斯16年這個令人意外的家鄉冠 勇士就是一支四連霸球隊 60年代以來首見6X
Re: [情報] LBJ打破得分紀錄後各州GOAT的分布圖看到下面一整排酸民質疑LBJ,還一堆人拿MJ有6冠 + 6 FMVP + 5 MVP來質疑LBJ跟MJ的差 距,看了實在令人發噱。 理性討論,MJ是個很偉大的球員,也是LBJ唯一的GOAT競爭對手,但若是要用6 + 6 + 5 的論點就說MJ > LBJ的話,那羅素的11冠、哈維契克的8冠,都是可以把MJ壓在腳下踩的 。MJ迷基本上也不用說MJ是GOAT,大家通通獨尊羅素的11冠為史上第一不就好了嗎?9
[問卦] 史上最強的世足隊是哪一隊?窩一日迷啦 一日迷就是要支持阿根廷 梅希加油! 最後一舞! 所以世足史上最強 最有宰制力的冠軍隊伍是哪一隊阿? 以前巴西隊有一大堆羅納度那一屆,是不是史上最強? --2
Re: [問卦] 我們學校籃球隊的廢物挺可悲的吧?這算什麼 我們學校的球隊,以前本來在全國大賽稱霸了連續17年 今年更是有留美回來的天才加入,直上一軍,號稱史上最強 結果呢 對上一隊據說剛成立以來長期只有三人成員,同好會性質的球隊,今年勉強一直拉人湊齊
爆
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