Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行
原PO的計算公式實在是讓人很難不聯想到為LBJ量身訂做
第一:
年度隊伍一二三陣基本上跟明星賽的球員重疊性高,會有重複計分的問題
另外要衡量一個球員的偉大,怎麼會去計算到明星賽?
那是娛樂球迷的單一比賽,單純的比人氣
對原球隊戰績毫無影響,球員也是亂打居多,居然進去明星賽就有3分?
對那些人氣高、球員壽命期長的球員積分加成太高
第二:
單一數據王的積分相比明星賽卻低得可憐
明星賽的名額有24個,得分王只有1個
結果明星賽3分,得分王1分,更不用說籃板跟助攻只有0.5分
年度MVP幾乎有6-7成是參考球員的個人數據、另外有3-4成的球隊戰績考量
代表個人數據是衡量一個球員的重要指標之一
試想當有一個球員拿到年度三冠王(得分、籃板、助攻),基本上幾乎可以等同年度MVP
結果三冠王的價值積分只有2分,比年度MVP第三名還不如
讓我不自覺地想到LBJ數據太過分散而年度個人獎項太少,對比MJ的11屆得分王
要拉近兩人的實力只能拼命降低個人單一數據頭銜的積分
第三:
至少要有冠軍連霸積分加成,奪一冠很難,連續奪冠更難得
例如FMVP如果第一年是28分,連兩年FMVP至少28*2,連三年就是28*4
這部分完全沒有提及,搞得球員在生涯期間陸續奪三冠跟拚出一個三連霸王朝的價值相同
一樣是五冠,為何Kobe在各大排名上容易排於TD之前? 這就是冠軍連霸的價值
--
鄉民自high創公式排名 只有ptt小眾討論 不用認真 前
一篇外媒有影響力的排名 還比較有討論意義
還有分區冠軍加分算法為亞軍王加成
Kobe 排名在 TD 之前?我們是平行時空?
10年五冠跟五連霸 意義完全不同
最後一段問號?
連霸應該要加乘兩倍
你這樣改 喬丹兩個三連霸的隊友 全部都會排名飛昇
昇到超越一堆明星球員
TD通常在Kobe之前
五連霸?
我是舉個例子
我只印象賽爾提克有8連霸,後面就好像是3連霸
結論是 改了別的方式 就又有更多球員失真
10年內有三冠 跟 10年內有三連霸 是不同意義
就問如果字母哥五連霸484超姆趕喬嘛 XD
然後被失真的球員/黑粉 又會跳出來說計算量身訂做
炒這種排名其實真的無聊,你擺誰都有意見
八連霸可以加權幾分
如果可以八連霸FMVP,我覺得絕對是歷史第一人,可惜早期沒有FMVP選項
10年內有連三霸是王朝 有分散的三冠不是
怎麼改都會有人因為meta得利啊 是誰得利的問題而已
就跟這篇是說姆斯一樣 改完之後肯定又有別的球星
跳出來吵
結論是那篇根本不該存在,漏洞太多的文章,以後別
發就好,搞得像飢不擇食
LBJ不是前三也沒差 這又不會怎樣 相對的KB TD
10年分散三冠 沒人會覺得是王朝
誰前面 這論點各有 炒這種根本沒意義
解決不了問題就解決提出問題的人?
這些都是偉大球星 有啥好去爭那種排名的
丟個東西大家討論/吵沒什麼啦,只差在原PO是台灣人
霸就超偉大 還是三連霸只適用MJ?另外你笑原PO 你自
己算算八連霸的指環王會多少分,你的算法就是指環
王>>>others
又在PTT發文,大家可以跟作者互動
八連霸本來就很不得了啊
人家國外專欄作者寫一篇文章放PTT大概就那一篇的量
不會想說寫英文跟作者互動 XD
你們要反駁最原始的那篇 有沒有想過自己論點 排出
來的一百名名單會長怎樣
他那篇只看同位置的來比還行啊 每個位置的歷史前十
差不多就那些人
沒錯啊 版友包含原po都不是權威 權重設定有問題 萬
一算出羅素爺大於others獨步全球的結果硬要發貽笑大
羅素爺有八連霸FMVP嗎?
方 被砲慘也在所難免
有意見 可以自己改權重排一百名 看名單怎麼樣
既然你接受提高特殊權重 另一個人把羅素爺算成山羊
你也得接受個人看法不是?
分區冠軍1/4就知道是為LBJ量身訂做了
原po k大比較搞笑的地方是說他認為以前沒太多質疑
不用改 現在質疑多了就說是喬丹被取代大家太激憤 他
不認同不想改 那還討論個什麼勁
kobe大部份排名都在TD之後好嗎 我不是酸老大 但自己
去查....
我就不懂這串主觀設定加分的就已經一堆人戰了
連霸沒加乘 然後總亞是總冠25% 為誰量身訂做
不難想像
還要誘導別人做另一個公式排100名的心態是甚麼?
不然之前kobe為啥會被稱為前10守門員
想版面大亂嗎?
每個人都一套可以啊 反正大家隨意調比重排 但這個
意義在哪?重點是你的權重要有說服力 不然MLB一堆
進階統計怎麼說服人的?
被稱為前10守門員?世界根本沒人這樣稱 只有在ptt
ptt鄉民套用甚麼公式計算都會被戰
因為你我就是nobody
ptt=世界484?
我是強調排名
你重點根本錯了
※ 編輯: Gullit (114.25.137.8 臺灣), 07/24/2021 10:38:38
KB多數排在歐肥TD之後,退休後往生前大多在10-12名
,三連霸副手影響很大。
是你自己講被人稱守門員 這根本不是世界對KB的評價
少拿ptt的東西套成舉世思維
的確就是為了讓LBJ第一設計出來的數值啊
事實上LBJ值不值前三名大家心知肚明...
我的重點是因為之前的大部分排名TD比較高而老大比
較接近10附近 這才是要討論的點 你是偏到哪邊去啊..
..
往生後數據未增加,排名卻上升,至今成謎。
其實現在的排名真的用數據算反而不多 大部分都是各
家媒體排一排就拿來戰了
板上有很多各媒體的整理 不是我瞎掰 都查的到
而我那句是在回本文 後面那段因為連霸所以大部份排
名kobe靠TD前是錯誤的
我的原po意指原文k大 抱歉g大 你的看法我認同
這就是數據派評比的難處 如果不回歸整體資料庫很難
找出適當的權重,而且做出來也沒什麼操作價值
對實際從業人員來說,更重要的是現在要找誰
將來的貢獻對比薪資水準要怎麼開
誰比誰強那個都是球迷在喇低賽用的
休賽季排名文跟歐肥三不五時出現陣容廢文差不多
難度越高加成越高合理
這種東西跟棒次文一樣
就胖虎推特排名文啊,只差在他都是用組隊跟歷史前X
去寫,這種文章用數據去寫就是容易被挑公式出來嘴
寫那種印象派的就可以戰得一塌糊塗還不用那麼累 XD
TD有排過第5,那是乖離值,大多排在7-8名,KB排過
第5,但大多在10-12名。
人家胖虎推特組隊文無招無式,你怎麼破招 XD
終於有正常人懂我在講啥了 我要講就是連霸並沒有幫
助老大在大部分的排名超過TD 但我個人認為連霸是加
分的 但加成沒這麼高
連霸加成? 那季後賽加成要不要也算? 帶隊搶狀元也算
帶隊搶狀元是要加三小,我打也是搶狀元啊
我建議把當時教頭強度也考慮進去
POPO馬刺的成員應該*.8,禪師成員應該*.6
我要看到血流成河
逆轉之神扣取盧領軍的隊伍只*4好不好?
感覺不錯 科科科
那老河應該*10 因為被他帶還可以不被逆轉拿冠
明星賽在名人堂評選上倒是也會考量不少
TD通常在老大前面好嗎……
TD常常被排在Kobe後面,多半是粉絲多的關係。
小朋友多數喜歡後衛,打球要各種帥,各種過人。
那篇看到 Horry 歷史百大球星就可以直接end了
建議三連霸只有FMVP能加成 隊友算了吧
為KB量身定做的吧
連霸加成那歐肥FMVP三連霸怎麼看都該排副手Kobe前面
光2次三連霸我就想不到有誰能贏了
喇叭值不值得前三名的確大家心知肚明 畢竟主流運
動媒體都把他排在前三甚至第二
只有FMVP對
連霸有加成
那早期球
員就吃虧了
吧 指環王
能讓FMVP以
自己的名字
命名 那他
的FMVP數目
難道要因為
當時沒有就
當0嗎?
KB在大歐之前,說實話沒甚麼問題
現役時KB人氣長年第一 哪個媒體不長眼寫TD>KB
問問廣告商 付錢的球迷 跟錢過不去嗎 NBA要做生意的
X
, : and one has done it 10 times. : The newest member of that group of certified bucket-getters is Steph Curry, : who on Sunday became just the 18th player in NBA history to win multiple : scoring titles.40
發表一下自己的想法,其實去年就有PO一篇,只針對某些項討論, 首先很多人認為,原PO的計算,低估了DPOY和防守隊,低估XX王,特別是得分王, 另外明星賽太高,這篇就討論這些範圍. 先說個人結論,之後再做分析, 1.DPOY和防守隊,就是不重要,這玩意就額外加分性質.10
噓 lavarslaker : 就是因為過往防守沒有被彰顯 年度球隊更偏重於進攻 07/24 03:07 → lavarslaker : 數據 才會設立防守球隊彰顯價值 07/24 03:07 這看起來是蠻值得講的一件事 之前也有一篇文56
想起去年ballacademy有列出各位置 歷史前十陣容的圖片 因為這個討論串 又忍不住找圖來複習一下 第五陣容10
首Po賺個P幣 個人對Learning to rank略有接觸,想說從一個不同的角度切入百大排名這件。 首先找到一組權重去對球員排名本身就是非常困難的問題。像前面版友講的,有人會說得分王重要乘以2,有人會說強分區要加權,還是不是要考慮DPOY/正負值/季後賽勝率/明星賽次數...要考慮的特徵排列組合非常非常多,還要幫每個特徵選出一個權重。 所以從資料科學的角度,常用的方式就是用監督式機器學習從現有的資料裡學出權重,這種方式必須要標記的資料。舉個例子: 大家都把自己的百大排名打在下方,這樣我們可能就得到了一些樣本可以去建立回歸模型。93
同意原Po大部分觀點 這也是一直以來我覺得 累積數據不那麼重要 或者說不必單獨拿出來提的原因 常看到有人說某某某球員年度隊伍有多少次13
大家午安 想不到我昨天一個平凡的文章 #1W-fidf2 (NBA) 竟然能被大家推爆 然後原Po的文章 #1W-eVYI2 (NBA) 只剩下70推左右21
討論一下,但只是個人意見,不代表原PO, 本人意見就是XX王不重要,防守隊不重要. 首先從官方角度去看,NBA官方網站連結: 裡面根本沒有XX王,甚至最後一項還是普遍版友覺得不重要的生涯累積數據,爆
看了前面的想法 第一篇用自己的公式排了100個人 但是結果不被接受公式被抓出來嚴打 第二篇修正了一堆算了10個人很多人滿意 可是更後面的排名算不算得出來都有問題 那現在直接換個角度 不要管甚麼巔峰還累積數據 直接看很多人怎麼列前50
爆
[討論] 2022 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 本年度公式異動幅度較大,變更及說明部分以綠色標示。 主要變更: 1.拉高雙MVP積分:增加MVP級球星與普通球星之差距,MVP調整至50,FMVP調整至35。爆
[討論] 2021 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 排名積分分為三大部分:1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積 1.冠軍成就: 總冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例爆
[討論] 2020 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 排名積分分為三大部分:1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積 1.冠軍成就: 總冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例爆
[討論] NBA歷史百大球員排行(2019修正版)請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 新版排名新增MVP第二及第三名積分,以更精準反映準MVP級別球員影響力,考量非正式 榮譽,斟酌給予四分之一及八分之一的MVP積分。 去年即有版友建議納入MVP Shares,但MVP Shares公式到1980才固定,無法跨時代比較,爆
Re: [情報] SAS歷史前五名單經過大家的指教,我也覺得只用大於小於來比較球員是有失公允的,因此我採納了版友們在推文中的意見,做了一些修正。 這次我將MVP、MVP前三、DPOY、冠軍、NBA第一隊、第二隊、防守第一隊以及得分王等指標納入,且會採用加權的方式。 ————————————————————— 計分方式: 1.各項基本分皆為10分,以避免計算小數點46
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行(恕刪) : A球員進決賽十次 拿四次冠軍 : B球員進決賽五次 拿四次冠軍 : 而且這兩位都有拿過MVP跟FMVP 所以都是超級球星 : 所以不要再拉威爾史密斯跟澳門來救援 問這兩個怎麼排才公平了67
[討論] FMVP、MVP和第一隊的重要性前面有位要你命3000大說的還頗有道理 其實我一直覺得FMVP價值過於放大 08年青賽拿下吹了15年的總冠軍,真理也順勢奪下FMVP 問題來了,那年KG年度第一隊,真理呢?年度第三隊。 KG冠軍戰 18.2分 13籃板 3助攻57
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行說到底 今天如果討論的範圍只限定於前10大甚至前15大 最優先看的還是 冠軍 MVP 第一陣 這三個榮譽拿的不夠多, 你連進10大的資格都沒 這時什麼明星賽 得分王 FMVP 又或者是有人覺得很該值得驕傲的分區冠都沒啥意義.
爆
Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線77
Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線爆
[討論] 今年NBA季後賽的收視率會好還是差?57
[情報] Edwards已取得8場季後賽勝利,同屆榜眼爆
Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線80
[討論] 2023-24球季 頂薪球員一覽72
[花邊] Wembanyama的星際大戰先發五人41
[花邊] Jayson Tatum,Mazzulla一起去看NHL季後賽41
[情報] 明日裁判名單爆
[討論] 為何Zion沒有展現出Edwards的統治力31
[情報] 老尖:湖人應換來米丘 除詹眉外任何籌碼都28
[討論] 其實球員組團 球隊是賣票大於戰績吧?!爆
[討論] 上次感受到巨大的世代交替是什麼時候?爆
[花邊] Russell Westbrook IG-給艇迷與龜迷的話15
Re: [情報] 23歲以下背靠背40分,AE是Kobe後首位43
Re: [情報] 23歲以下背靠背40分,AE是Kobe後首位爆
Re: [花邊] 一年前的今天 灰狼9換1得到Gobert10
[情報] Ja Morant 聘請Mike Miller擔任經紀人79
[花邊] 老巴給Zion的忠告:休賽季減肥爆
[討論] 狼金戰-目前這個世界線32
Re: [討論] 為何Zion沒有展現出Edwards的統治力6
Re: [討論] 其實慢慢養不要組團比較好吧47
[花邊] 77 Curry Ant 首次打第二輪都砍下40+9
Re: [外絮] 在聘請下一任教練前,湖人必須弄清的問題