Re: [新聞] Tatum不在MVP討論中 Green:受害球隊戰績太好
昨天推特上剛好有人討論到JT是否被球隊帶到了不屬於他的高度,剛好適合當作這篇的回文
括弧中的文字是我的看法或補充
原文太長,只附上我的翻譯
來源:https://twitter.com/SidelineFilmz/status/1760060247454937480
The “Jayson Tatum Superteam” myth you still believe
那個你還在相信的“JT超級球隊”迷思
有個持續被人們重複的謊言:JT在新人時期就加入了一個很有實力的球隊,並且在整個生涯一直待在這樣的環境中…但是這樣的指控是基於事實嗎?是什麼情況造成了這種判斷?
2016-17 JT加入前的賽季(原文不含這段,前情提要)
這年靠著小IT的帶領,東區第一。隊上有5人得分雙位數,分別是小IT(28.9), A. Bradley(16.3), J. Crowder(13.9), Horford(14)跟Smart(10.6)。
2017-2018 JT新秀賽季
大家都說JT加入了上一季東區第一的球隊,是事實沒錯,但去年得分超過14分的4個球員中(把Crawder也算進去了)只剩下Horford留下。兩個場均20分的得分手加入(KI跟Hayward),但是Hayward開季第一場幾分鐘報銷,KI季後賽前報銷。
JT是隊上唯一得分雙位數+5個以上籃板,45%命中跟40%以上三分命中率的球員。季後賽場均接近20分,只差一個勝場就能打進冠軍賽。新秀賽季。
結論:2018賽季不是超級球隊
2018-2019
KI這季健康,場均24/5/7,但Hayward回不去了,場均得分從21.9掉到11.5。
JT的第二年沒有如預期成長(一部分是教練給Hayward場上復健,一部分是突然發瘋沉迷高難度背身單打),但場均16分6籃板也還行,當年隊中唯一的全明星是KI。
媒體會讓你以為隊上有一堆場均20以上的得分手,但實際上只有KI一個。
(補充:這年季後賽KI自爆,在公鹿系列賽中說出了Who cares,然後帶隊回家,這是JT生涯唯一一次輸公鹿)
結論:2019賽季不是超級球隊
2019-2020
KI離去,Kemba Walker加入。又來了一個全明星來帶JT了,KW場均22分,JT也入選明星賽,這次可沒有藉口了對吧?
但你應該不知道那屆近年來最激烈的明星賽中先發組打了32分鐘,包含第四節最後的連續15分鐘(應該是Kobe過世,第四節搶24分的第一年),打完之後Kemba就廢了,場均22/4/5掉到場均17.7分,並且有著最差的場均籃板/助攻,三分命中掉了6.8%。(這個不講我也忘了,原來Kemba是明星賽打廢的)
如果JT是被超級球隊Carry的,隊上老大狀態不好肯定會導致球隊戰績下滑,對吧?
(提示:沒有)
JT在悲傷的全明星後場均得分+4,籃板+2,三分命中率40%,這對於一個被超級球隊扛著走的人來說不太可能。
這年的陣容是場均得分剛過20的四年級JB,狀況稍微好點但季後賽腳扭傷只打了5/17場的Hayward,季後賽陣容是JTJB配上新秀GW,壞掉的Kemba,還有個命中率低於40%的射手Smart,看起來不太像超級球隊。
結論:2020不是超級球隊。
2020-2021
Kemba膝傷惡化,JB手腕扭傷,兩個人都缺席後段賽季,JT帶著Tristan Thompson,Smart,Fournier跟Lanford先是在附加賽50分打敗巫師,又在第一輪對上完全體籃網。那輪系列賽JT場均30(還有一場被KD戳眼導致早退),還有一場50分贏球的表現避免被橫掃,除了JT外場均最高的隊友得16分。
2021:不是超級球隊。
2021-2022
Ime Udoka上任,球隊打出18勝21負,大家開始喊拆雙探花之後,他們打出了33-10並最終鎖定東區第二,但並非因為他們是超級球隊。
JT超進化,得分命中率防守大幅進步,常常主防對方得分手。這季的Celtics以防守聞名,但隊中除了雙探花外得分最高的是場均12分的Smart。
此外,這個被超級球隊扛著走的人場均30分淘汰籃網,在球隊2-3落後公鹿時用53%命中率得了46分,然後客場G7 26/10/6贏下比賽。
然後當JT在冠軍賽澇賽時,全隊都拉個徹底,如果是超級球隊的話,其他人應該能扛著JT贏才對,看起來JT才是大腿。
結論:2022不是超級球隊。
2022-2023
有個說法是Celtics又一次作為第二種子,進入分區冠軍賽,然後被下狗淘汰,這代表他們是超級球隊,然後輸的令人失望。
算是失敗嗎?被0-3確實丟臉,但是他們是超級球隊嗎?隊中其他人看不到JT和JB的車尾燈,JT的得分是JB以外球員的兩倍以上,D.White成為隊上第三好的球員不會讓他們變成超級球隊。
如果JT是聯盟中最被保護的球星,那為何他的隊友在他東冠G7扭傷腳後沒辦法重整旗鼓?還有很好笑的一點是那些喊JB>JT的在這場之後都閉嘴了。如果JT的隊友這麼強,對費城G6的前43:46怎麼處於落後,直到JT連幹了4顆三分逆轉比賽?
結論:2023不是超級球隊。
心得:希望那些整天黑JT的、說他吃了球隊環境的能看看這篇。或許要等到JT像隔壁Faker來一波控制變量法才能徹底證明他的影響力(就像去年熱火G7一樣,喊JB>JT的都閉嘴了)(當然,還是希望JT別受傷)
今年的話看起來是隻超級球隊了,雖然JT在場上跟場下時隊友看起來表現差還是滿大的,希望能全員健康拿個冠軍。
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這咖打個殘火都那樣了還要說啥
關鍵時刻空跳、傳球失誤、除了罰球一球未進
沒啥流量感
只看隊友進攻不看防守喔
我朋友賽迷+咖迷看到他打勇士總冠那鳥樣 決定專心支
持咖哩就好
不要對上髒火都好說 髒火不管輸贏 每輪都要搞殘幾個
這文章立場也太重 事實就是Tatum就是最幸福的要幫
手有幫手 要練功有練功 要什麼都有
對費城G6上半場0-10 塞爾提克還50-43領先76人欸 我
就問哪個球隊老大在前面44分鐘1-14 球隊還能只落後2
分?而且還是季後賽第二輪
照這篇的說法還有哪支球隊能算超級球隊?
去看他挺JB折手乾麵就知道了啊xd
就你賽有傷病有問題,其他隊都沒有?
只能說跟姆斯一樣把隊友吸乾 球隊戰績就算差一點也
隊友那麼強就應該在這種鳥到不行的表現下扛到領先?
比較適合拼MVP
只落後2分還不滿意是吧
鄉民的標準就很奇怪啊,去年24歲SGA附加賽烙賽,大
家講得是啥~隊友不夠強、被重點盯防;換做是22歲的
JT,已經獨砍五十分帶隊打贏附加賽了,還是在季後
賽一英戰三布打贏三王籃網
結果對鄉民來說,前者是大心臟,後者是軟手男
你拿賽的陣容比雷霆喔 厲害了老哥
懂得就懂
數據已經告訴你了 JT的隊友就是沒你想像中強
看這篇 我還以為青賽爛很久了 XDDDDDD
賽上次打籃網有三王嗎?
結論:全聯盟沒有任何一隻超級球隊
要比較就平行比 22年輸勇士 勇士扣掉咖哩以外的陣容
比塞爾提克扣掉Tatum的陣容好嗎?23年輸熱火 熱火
這篇文章 看起來就是在說明陣容 有疑惑可以看看
扣掉士官長的陣容比塞爾提克扣掉的陣容好嗎?
要看數據好歹拿一些進階數據來比吧
某N造謠造成那樣子 超好笑
那年青賽先發是Tristan Thompson、Romeo Langford
有夠急
和 Evan Fournier,你說比SGA去年的隊友好嗎?
陣容不輸甚至略勝的情況下 連兩年在被淘汰的系列賽
JT就是穩定,連季後賽關鍵時刻掉鏈子也很穩定..
打的不盡人意 就開始說隊友給的幫助不夠?年度第一
隊的要求不只是這樣吧
他真的要在季後賽證明自己才有機會翻轉評價
好了啦 都MVP榜第五了
這篇文章標題剛好跟推文討論符合 哈哈
今年幫手一堆 等著看就是了
22年勇士扣掉咖哩後的陣容沒青賽好的要不要看一下
當年開季的賠率勇士在哪,青賽在哪
一個賠率第四一個賠率第十三
反正在ptt JT就是比高國豪還爛 不用對牛彈琴了
你的論點很奇怪 首先一個樂透第三順位的球員 其實
本來就不會被強權選走 所以JT的起點絕對是遠遠海放
其他樂透選秀的
就看今年了八 拿了冠軍自然翻身
這篇就只是說 賽不是超級球隊 也沒說JT多猛 其實不
用急著黑捏
JT附加賽那50分裁判幫了多少 真的不用特地拿出來說
啦
贏得根本不是三王籃網
那年是三王籃網阿
其實你這篇反而說明青賽制服組一直有維持青賽的帳面
當年的box都還在......
連2年不盡人意? 賽火不是連2年搶7一勝一敗嗎 前年
陣容強度 只是總是因為健康或其他因素 青賽始終未能
熱火還是東一耶 講的好像賽提被屌打 某U在說啥
在季後賽走到最後
青賽本來就沒在坦的 再加入的前一年那個陣容有這個
成績 只說明了BS有夠猛
但總體來說 雙J已經算很幸運了 生涯一直是在強隊
熱火是去年才掉下來 前年都還是東一
KI、登登跟KD都在阿,哪不是三王籃網
反正這篇文章標題也寫得很清楚 就是印象
但我不否認雙J陣容不錯 他們就看今年能走多遠
熱火就一年東一,第一次是東五打東三,去年是東八打
東二,種子低的都贏
JT我覺得他算是很強的五邊形戰士 但我覺得他算是能
今年應該是他要扭轉印象最好的機會了
把球隊地板拉的很高 但不是能突破天花板的類型
不是三王籃網?Google 是個好東西
這篇文章就是在寫 實際和表面陣容的差異 所以囉
不看內容的 永遠不會看
還有不是超級球隊就不叫很有實力? 這也偏主觀了
沒錯,說綠賽年年爭冠、超級球隊的是不是自動忽略2
0、21賽季?
我認為19年確實陣容很豪華,這一年我確實認為綠賽
目標拿冠都要幫手 強如LBJ KD都要 這也不是什麼問題
責無旁貸,就是頂配陣容,但扣除19年,其餘真的算
「超級」球隊的年份我想就是22、23賽季,甚至22年
開季的賠率一開始是中段班,靠Tatum進化打出來的成
績就稱得上超級球隊?
KP今年就被請來突破天花板了XD
但推文無限亂扯什麼打的不盡人意 各種亂黑
看這篇我還以為青賽重建到現在
看到青賽的陣容都覺得佩服啊 以為要解體要開坦了
各種操作盤來明星球員真的很厲害啊
其實我覺得主要還是雙J要拿冠就還不夠強
熱火前年東ㄧ被某U吃了 講的熱火過去是NGT一樣
像今年以為沒動到骨幹不能再補更好的時候...
GBS是很棒的GM 只是沒算到巫毒卡管不住小頭
還有就JB沒有那麼爛,不過雙J在這評價是真的差XD
要是都用結果來回推 那真的沒多少超級球隊 按照22-2
雙J就看今年了 今年我會覺得沒冠說不過去
3那個標準 12年季後賽熱火LBJ的得分是Wade以外球員
的兩倍以上 13年季後賽熱火LBJ的得分甚至接近Wade、
Bosh得分之和 沒人會說那兩年熱火不是超級球隊吧
卻又補好了
同意 看完 我只覺得BS有夠猛 不管當教練還是總管
19年還不算超級球隊?
有ptt懂球嗎?
有啊 LBJ XDDDDDDD 不過普遍不認同
Wade和Bosh 好奢侈的陣容
光看數據的話 tatum在例行賽季後賽的數據都是穩定強
U兄你來亂黑的 還是別瞎扯了 前年過熱火還不盡人意
的那種 但就是少了些什麼的感覺
理由伯
其實這篇也沒說JT很強阿 就只是說明陣容
吉巴還沒加入那幾年熱火是NGT阿,那時候連一個20分
的都沒有耶,戰績更一般
看起來只是想說JT其實有在帶隊往前走而已
19年的Hayward場均11分
你看某U怎麼說 他是在講吉巴火
JT冠軍賽烙賽是事實,但前三輪carry也是事實
不過今年的KP應該不會像當初的嘿挖一樣 院長+退化吧
JT目前沒到頂 但也沒這邊說的那麼不堪就是了
照這種文章的描述法應該每個球隊都可以描述成逆風
每隊球隊都可以描述成逆風,但是沒看到其他球隊沒拿冠就酸當家球星的
阿災 只能說從帳面上青賽制服組一直都補得不錯 但就
總有意外發生 無論是受傷或場外因素
我到覺得JT已經到頂了 看今年能不能打我臉就是
近幾年最強隊友+年度第一隊小前 穩了吧
這邊本來就一堆塞黑啊 習慣就好 連KG都被說成跟路人
一樣
不是超級球隊超多的 都可照寫
賽黑包不包括酸Rivers的
推文到底在講三小...一邊說打贏籃網三王, 一邊說沒
這邊標準是 討論JT會捧高JB 單討論JB變成他很爛
也不是開脫說JT沒有在好球隊,但有沒有到「超級」
?我認為可以理性的去分析,19年是不是?我認為是
,起碼在開季前的賠率僅次於勇士,這個身為賽迷沒
JB忽高忽低的
什麼好解釋的。
至於21-22年是不是?我認為向性上來講的確很頂,我
如果包括 我承認一堆
認為不是,但其他球迷若要認為這一年是超級球隊我
打贏籃網三王.... 21年青賽4:1輸掉 只贏一場這樣叫
也沒意見。但2022-2023是不是?我認為在不動前一年
的骨幹而升級總統,確實是。
打贏三王 ?
沒看到其他球隊沒拿冠就酸當家球星的?你要不要再確
整體來講,18-19、22-23賽季確實是超級球隊,但17-
18、19-20、20-21、21-22年(有待討論)這幾季我相
認一下自己打什麼
信只要是「理性球迷」都應該認可這4年季不是超級球
隊。
沒拿冠酸當家球星的多的是 XDDDDDDDDDDDD
笑死 跟你不一樣就不理性
這篇就自己訂了一個超級球隊的標準 然後說JT沒在
人家都說了 酸民多代表你人氣高 XDDDD
錯了 今年JT並沒有影響超塞那麼大。小白跟kp才是實
超級球隊 但問題是你標準為什麼訂在超級球隊?
質的地板
期待有勇者可以按照這篇文體,把熱火三王跟宇宙勇
寫成不是超級球隊
先別說一眾優質綠葉 長年都有2-4個球星在陣中還不是
超級球隊嗎 還說那些球星數據被稀釋所以不強
你確定其他隊沒拿冠當家球星不會被酸?
賽提是贏KI KD網 三王那年輸
Tatum生涯初期就是受惠於當年籃網交易
一堆全明星等級的隊友然後說不是超級球隊…?
這篇主要論點是要澄清印象並不是靠球隊在carry JT,
回IB大,因為這篇回文是一篇近期外電翻譯談及超級
結果超級強隊打出來模糊了焦點整個歪到南北極
球隊,所以才討論超級球隊
所以被選在一個有一堆成熟的全明星還能選進高順位
熱火大概只WADE夠格幫手吧 BOSH得分也掉 其他綠葉
爛文一篇
新秀的球隊
KD加入勇士肯定不是強隊,因為雷霆差點打贏他們
一堆全明星球員+好幾個高順位新秀 這樣算不算超級
更別講了 所以不算超級 (串)
球隊?
我印象中好像只有熱火吉巴是少數沒拿冠不太會被酸
的,其他哪個當家球星沒拿冠不會被酸
你把這篇改成熱火跟吉巴還比較能說服我
好的,超級球隊
所謂的一堆成熟全明星都受傷,季後賽還要菜鳥carry
好了,回到重點,超級球隊的標準是「一堆全明星」
嗎?
全明星是指當賽季,還是以聯盟本季的標準(輪休政
我也是想到吉巴 那是因為吉巴火都是Underdog的原因
常年有2~4名球星? 你是說報銷的一直養傷的黑娃
不要說沒拿冠,連拿冠都照酸的大有人在
策)往前推算3個賽季?
KI說受傷也都打了六十幾場
真的受傷就是星海
一堆全明星 是指當年進明星賽嗎?
只待兩年有一季還報銷的KI還是來沒多久就半殘的砍巴
而且近兩季開脫的方式是因為JT烙賽時隊友沒辦法扛
這論點越看越奇怪
KI受傷那年季後賽就沒打阿XD
要不要看一下JB何時進全明星的 以前還是板凳
KI打了60場說他報銷是因為這樣比較聳動嗎
挺 JT帥又壯
KI季後賽根本沒打,所以東冠打到搶七是靠誰?
黑娃季後賽基本上都缺席欸
KI 星海沒傷走的還沒前一年傷的遠 只能說不合適
每年奪冠賠率列出來 真金白銀才是真的超級球隊啦
穩定的全明星XD
對啦 你說穩定的全明星是JT我沒意見
MVP跟季後賽關係在哪
賽就很詭異,每次季前被看好就烙賽,被看衰就逆襲,
從急著噓文的邏輯就知道不用跟JT黑理性討論啦
妥妥的下狗
而且那一年KI受傷 弱企鵝也補上了
連Kemba來青賽也三不五十在養傷
補上是補上什麼場均10分左右的先發嗎
怎樣定義超級球隊? 這10多年也就 熱火三王 KD勇吧
天元網 之前四巨頭76感覺也有機會
672都出來了 那你要不要說GW 也都自己養的
所以17-18年雙星報銷後,Rozier補上了就算是「全明
星了」嗎?…原來如此
那年季後賽弱企鵝場均16分 跟JT一樣多耶
GW今年還被當負資產丟掉
看看現在GW被嫌成怎樣 企鵝以前拿球就自己幹
你是要污辱弱企鵝還是JT 直接說吧
我都不知道超級球隊的標準變這麼低了…
你說不是超級球隊就不是阿
我還記得企鵝好像冠軍賽三分10-1我印象深刻
三王那年就輸啊 妳才去google吧
弱企鵝哪有打冠軍賽
這篇有一點道理存在 但拿SGA救援大可不必
要不要看看雷霆隊上到底有多少人是新秀
打東冠那年他卯起來自幹 當年誰把72當明星的?
沒人說弱企鵝是明星 但那年KI受傷後他補上是事實
如果要說場均16分不夠補 那 JT也是場均16分
如果要說弱企鵝有1-10 那 JT也有2-9 拿4分
你要污辱哪一個你自己講吧
沒超級球隊就不是很有實力喔 ????
是你自己說一堆全明星的,又在自打臉
對阿 JT那年是新秀XD
然後呢 有人傷有人補 哪個隊不是這樣?你先定義你
的一票全明星
標準這麼高還是這麼低我都不清楚了
確實是一堆全明星 有啥問題
笑死 這篇邏輯宇宙戰艦烙賽就不是超級球隊
確實 照這邏輯雙J到現在都不配當全明星
事實上那年季後賽有打的全明星只有AL
因為季後會烙賽
KI打了六十幾場 說他報銷..
講的好像他在BOS都沒出賽依樣
他那年季後賽就沒打啊
KD勇會輸是因為傷病,所以他們不是超級球隊?
算了,不跟你跳針了,浪費大家時間
MVP本來就不是季後賽 是你們一直要扯季後賽
這文章就是一個腦粉才寫得出來的
扯季後賽又錯一堆 一下JT贏籃網三王
很正常吧,一直陪榜
MVP都前五了 還有人叫忽略嗎
一下又17-18 KI報銷 JT帶隊打到東冠
一堆不能打季後賽的全明星
你自己去看這篇文章哪邊提到MVP吧,文不對題
那年打到東冠 JT跟弱企鵝場均得分一樣
那老大兩次F4都不能稱為超級球隊了,要嘛老要嘛傷
GmSc甚至弱企鵝高一點
照這文的白X邏輯KD勇也不是超級球隊吧笑死
KI季後賽報銷 球隊打東冠 隔年KI帶隊2輪出局
這樣算JT帶隊打到東冠
JT場均18.5 FG 47% 企鵝 16.5 FG 40%你跟我說差不多
然後離隊 這樣比較滿意嗎?
你對超級球隊的定義是事後用數據和戰績分析
KI報銷 球隊還能打到東冠 可見BOS底子多厚
但根本問題是celtics這幾年就進過一次決賽
JT GmSc 12.9 企鵝 14啦
我印象深刻 因為我當時喜歡KI 兒子剛出生 我取名Kyr
有幾年不是 但明顯很多年是 還奪冠熱門
取名Kyrie
那以你的定義怎麼可能是 或者說 除了冠軍都不是
NETRtg JT +1 企鵝+6
他一直上小學 老師都問我是不是喜歡KI
KI沒打 但真的是JT帶隊打到東冠嗎?
超級球隊定義甚麼標準啊啦 還有不是超級隊就代表加
那年季後賽就 企鵝補上了
要說的話Al才是真正的中堅
一直跳針KI沒打 KI沒打 JT是打很好嗎?
他的超級球隊就是每年的冠軍XD
一開始提的加入很有實力的隊伍是謊言????
但我第一次看到有人捧企鵝的
那個球隊能幾個有實力的球員加入不被大福分薄數據
謝謝你幫他找了這麼多理由
蛤 黑娃 KI沒打 你要說弱企鵝帶隊東冠我沒意見 哈
哈 是你們先在那邊JT帶隊吧XD
那年季後賽JT就跟企鵝依樣水準而已
三王前的熱火只有WADE 照"我的"看法 LBJ不算加入
找一堆爛理由證明綠賽不是強隊,自己看了不尷尬嗎
沒拿冠或有傷兵就不算超級
好了啦 吹了好幾年現在又不承認是超級強隊
在這邊講672帶隊跟前幾年說JBJT數據差不多JB>JT的手
法一樣 老招了
那年BOS就是靠球員厚度打到東冠的 不是靠JT
而這個球員厚度就是拜籃網交易之賜
那12-14熱火 15-17騎土 16勇士 叫甚麼
矮湯那年還不算超級球隊真的是醉了
用「當年」的全明星和平均得分來算超級強掾
@CHADA 你可以翻下推文 我從沒說過企鵝帶隊打東冠
沒當年進明星賽、退化、傷兵的球隊都不該稱為超級
球隊就是了
我講的很清楚 那年JT表現就跟企鵝差不多而已
*球隊 你絕對是第一個用來發文的
帶隊甚麼都是你們幾個講的 不信翻翻看
我可沒說JT 你要說那年一票綠葉我認同 當年只剩AL
明星
那之前討論的什麼gap三王KD勇F4應該都不算吧
所以勒 跟打很爛有相干嗎
隊友絕對比絕大部分樂透選秀還豪華啊 我問你77 字
母 鉛筆 阿肥等球星 哪個新秀時期球隊起步比他豪華
JT剛進聯盟 JB還在掙扎 他們是後來才成為明星
睜眼說瞎話文
我只是好奇你一票全明星是指誰
當年BOS本來就是三王+好幾個高位新秀開局
事實是大多開季陣容都是東區T1級別 沒這麼多理由
以你(那篇爛文)的論點 天元網怎麼可能是super team
他說不出一票全明星是誰啦
星海 AL KI都是全明星啊
大概只有76能比資產
笑死
三個在一起打了幾場 全明星幾個 季後賽又傷了幾個
沒超級球隊就算豪華 但是超級不超級定義我來定
KI又打了幾場
22-23那標準就是先射箭再畫靶 什麼時候評斷是否為超
KI好歹打了六十幾場啦
級球隊是看球隊第三人場均得分有沒有達到球隊老大
黑娃大傷後有摸到全明星邊過嗎
場均得分的一半?而且這論述其實也是錯的 因為那年
不
球隊場均得分第三是聰明 場均得分14.9 JT是27.2 明
明就有超過一半
黑娃大傷 跟全明星開局有關係嗎?
然後季後賽到東冠 KI 星海打了多少?要迴圈了?
況且在東決3場對熱火被下剋上兩次 別再找奇怪理由
如果用這種標準 連16-17勇都快不是超級球隊了 17年
季後賽KD咖哩場均都28 再來就是K湯的15分 才勉強到
一半呢
賽提用深度還明星還是甚麼來打到東一根本不重要
Tatum第一年青賽戰績55勝東區第二 雖然KI後來跑去
開刀了 但有這戰績球隊不強嗎?
BOS當時有三王+兩個三順位+一個六順位
還有一大票時多順位的
我只感覺你這樣分析下去連KD勇都不是超級球隊了
還有一大票10多順位的
KI只是沒打季後賽 又不是例行賽沒打
重點是以這種用「當年」數據來判斷「當年」是不是超
Nash跟DH去湖人也沒有拿出MVP等級的身手,所以F4不
級強隊 就是馬後炮
算超級球隊吧
東區第二這開局不強的話 那其他樂透秀的開局不就跟
垃圾一樣
完全取錯數據觀點…
狗運骰到6,連進4球3分也就一場也能吹
就球只有一個 你塞各隊好手進去數據自然會分薄不是
我只注意到kemba真的因為明星賽太認真直接下去 好
慘
我以為大團定義是看季前球員名單 原來是要看結果
熱火三王、KD勇、天元網、宇宙艇,這幾支算超級球隊
蠻強的,不過大概就PG等級,不會放在第一隊討論
還沒打季後賽就開始找藉口了 笑死
嗎 四巨76和天元網連東決都進不去 傷的傷 數據掉的
套這篇的標準 去年季後賽 塞爾提克第三人聰明的場
均得分還有達到JT的54.8% 反而17年季後賽 勇士第三
如果是大團打不好那就認了 但受傷我只能說很可惜
人K湯的場均得分只有達到KD的52.6% 看來勇士肯定比
掉 這以你的角度怎麼可能算super team
塞爾提克更不符合超級球隊
可能有Tatum的球隊最終都不是超級球隊
你這文章到底誰是超級球隊
星海還開季直接報銷
馬刺長年沒幾個得分20+的球員 肯定一直是弱隊吧
星海開季報銷 但BOS底子還是夠厚啦
而且如果要這樣講 那不用提籃網三王
這篇是不是反串啊 黑雙J護航KD勇
我只知道LBJ和KD都被錯怪了 以這個角度看一個沒組過
合體是幾場? 11場? 反正只有十幾場?
傷病報銷和退化就不算星的話 籃網三王 快艇雙星 兩
代湖人F4也都不算超級球隊了喔
超級球隊 另外一個也沒加入超級球隊
這篇超級球隊定義真的把自己搞垮了XD
就是因為星海報銷還有這成績 所以19年才讓人期待那
麼高 結果人人都要球權導致氣氛崩潰
我突然發現你是不是想洗白KD和LBJ啊
我是沒提三王 我同樣支持KI的
理由有夠多 事實就是BOS 的隊伍實力長年維持得很好
你JT自己沒辦法更上一層樓就不要牽拖
KI那年在星海報銷後確實帶的很好 但他就跑去開刀了
你這標準,拿來寫LBJ一定被噓爆
去年開季前賠率最低就塞爾提克啊 結果這篇護航的點
都超莫名其妙 什麼第二輪G6對76人前面43分46秒沒領
先 這不是廢話嗎 你當家球星前面43分46秒才14投1中
大哥 這是季後賽第二輪欸 你以為打坦隊嗎 哪隊一
哥在季後賽打出這種表現球隊不會落後的 你告訴我
確實 他去年的理由有點薄弱 不過前幾年寫的不錯
籃網三星從未在季後賽合體一定不是超級球隊 對吧?
賽起來
而且只說落後不說落後幾分也是蠻神奇的 如果落後個2
0-30分 那確實能說明JT重要性非常高 但他烙賽成這
樣還能只落後2分 不正好說明塞爾提克陣容深度很夠
你這篇講完 的確不符合MVP沒錯,因為其他MVP做的的
更多 所以他第五
籃網三星明明就有一起打過季後賽 你在說啥
KD大傷鬍子抗球隊也傷KI沒磨合好,所以籃網三王應
該不算超級球隊對吧
這篇有點太偏頗了啦
主要因為他是美國人,所以真的有被多捧
我記錯我道歉 忘記哈登後面才受傷
那年...三星就贏了賽提
沒拿冠酸當家球星這種事不是常常發生?
要講幾次… JT 在這就是軟手刷 比版友懂球嗎?
單純用得分來看隊友實力,也不太中肯就說了啦
球星不扛戰績結果不然是守開特例力的扛嗎
就像前面說的熱火三王用數據也會得出,沒你想像中
的強的那種結論,阿就戰術地位改變一定會下滑的
輸球 就說不是超級球隊XDD
看完 還以為這人一直待在萬年爛隊勒
跟姆斯說自己不在超級球隊 類似的概念
今年沒拿冠軍會不會說不是超級球隊?
青賽從BS時期就有穩定的團隊體系 JT受益很大了
是不是超級球隊不是要看開打前的陣容嗎
如果你前一年戰績很好,那麼第二年開打前你就是超級
球隊,或者如果開打前你的陣容有好幾位當打之年的球
為何大家要花時間戰一個軟手刷呢 ^_^
星,可預期戰績會很好那也是超級球隊
沒拿冠被酸歪是沒看過隔壁77吹羊?Kobe幾冠了還在打
時天天被酸靠娘索鯊魚沒看過?
塔圖姆超強 超賽超爛 是這意思吧 ㄏㄏㄏ
拿了五冠 還被酸0.67輪的XDD
然後來西區搶狀元的 被吹成山羊
22年JT被酸爆,然後他季後賽才剛滿24歲,還是全年
出場最多的球員
青賽前幾年像DDR+蘿莉為核心的暴龍 例行賽東區強權
季後賽受限球星天花板 無法贏到最後
就是天花板沒資格啊 不是軟手刷是什麼? 版友都開
示好幾次惹 ^_^
在這裡JT就是刷子 該退休了 酸民怎麼看都不滿意
XD
O大說得太對惹
沒有不滿意吧 只是說他確實沒有MVP級的表現
前面那幾位怪物他擠不下去啊
前面那幾個真的是頂 無意見 (非反串
我不反對JT有第一隊等級的實力喔 但也確實跟其他MV
P競爭者的表現有差距
沒拿冠就被酸的球星還少嗎...?瞎了還怎樣==
又有新藉口囉
可不可以別再討論這題了,這邊的結論就是JT的水準
跟CBA差不多
就是個關鍵時刻常常失誤打鐵的A+球星
這樣的水準拿不到MVP 並沒有委屈
上面幾位說的也是真理= =夠強才有人酸 難得有JT討論
軟手仔就算拿FMVP還是會被吹靠隊友 不要在這浪費時
間解釋
他東區MVP那年很扛
但是就是差MVP前幾的一級
扶不起的全明星
以這篇原文來護航 太扯了啦 這一下十年內酸的很多
都要被打臉
JT CBA水準還OK吧 SC都路人水準了 LBJ就離開光環連
NBA板凳都不如的刷子
不是超級強隊但每年都在冠軍討論中
JT關鍵時刻低光太多
跟其他超級巨星比 他就是還差一截 這應該是大家都
公認的事實
看過球星軟手,但要連續傳球被抄、走步、空跳JT應
該是第一人
整篇全是在胡說八道 我講幾個點 第一 18年限定了幾
個條件說JT是唯一一個做到的 但那年無論是例行賽還
是季後賽 JT的貢獻都是隊內排第三 第二 19年KI對公
鹿打得差 但也有三個人打出遠比JT好的成績 第三 22
年無論例行賽還是季後賽 JT貢獻值都是隊內排第二 再
來命中率大幅進化不知道哪來的 明明無論有效命中率
跟真實命中率都跟前一年差不多 防守更是可笑 他守住
了誰? JB還是圍巾 明明都是小前鋒 怎麼表現都比不上
對面的 你不會跟我說他負責守哈登跟恩比德吧? 對上
公鹿只能從G6開始說 因為前面五場慘不忍睹 贏的兩場
都不是表現最好的 G7字母哥都累成什麼樣了 沒你有差
嗎? 後面那個要隊友Carry他更可笑了 你一個負作用的
如果依照這個標準 姆斯說他沒有待過超級球隊就成立
了欸
還得隊友Carry才算超級球隊 你倒是不要上場 看你隊
友能不能贏啊 最後再來說 今天綠軍不是超級球隊 又
如何 有幾個人隊友比他好 字母哥打得比他好 輸了 Cu
rry打成什麼樣了 也贏得不輕鬆 JT打得爛也能咬住76
人根本贏不了 最後是JB 照你的說法去檢視熱火 JB的
我覺得JT前幾年確實可以說球隊沒到那個等級 但近幾
隊友能比上JT嗎? 兩年下來打成平手 請問你是不是代
年綠賽肯定是超級球隊
表JB比JT強?
JT就統治力不夠強大呀
還在幻想很多塞黑 我就問JT有什麼成就 別的強的不黑
黑你? 不可笑嗎? 在有些人的邏輯 他們說JT是前五 有
人說不是 你就是塞黑 有人說JT隊友強 一樣是塞黑 誰
隊友比JT強 不談 反正JT隊友就是什麼都不是
還要多大團?像LBJ這樣才夠嗎?
綠色果然夠死忠
鄉民都是印象派 不用說太多
這麼厲害應該拿過冠軍了吧
鄉民超派
好險大部分鄉民眼睛都是雪亮的 就一群死忠的繼續叫
不醒
先說我是吉巴粉,整篇文章可以換成熱火跟吉巴,但
是沒人會說吉巴是MVP,因為事實就是不夠強。小前鋒
裡有勝過LB、KD、KL其中一人再來討論還比較合理。
他隊友沒比別人強他自己也沒有啊
團沒有很大 但就不是MVP等級阿
要不要看看你賽有幾個年度防守隊 評價隊友只看進攻
數據的哦 看來你一定覺得Lavine 超強吧 難怪現在聯
盟一堆刷仔
反正JT以外的人都在雷 知道了
照你的邏輯1819勇士也不是超級球隊因為最後剩咖哩
好氣好氣
倒推的話很多超級球隊都解套了吧
原來有球員受傷就不是超級球隊
那大概只有為健康道歉那隊才算了
連在前鋒位裡都不是前幾強的是要怎麼討論mvp啦
看防守年度隊也行啊 MVP候選人的防守記得一起看
JT最差了啦 其他人都好強好棒
這樣NBA應該沒有超級球隊喔
陣容完整的青賽可以嫌成這樣,其他球隊要玩什麼?
看到噓的大部分都是黑賽老面孔 辛苦JT了待在傳統老
隊就是會有一堆Haters
隊友被黑成這樣
47
上一篇在吵是否為「超級球隊」 基本上超級球隊也沒一個明確的定義 每年季前的預測奪冠賠率及勝場數 雖然也非絕對客觀 但應該可以當作一個參考指標40
這邊整理了過去 10 年 MVP 得主的球隊排名和 EFF 排名 剛好 JT 是原文主角就順便列上 2017-2024 的 EFF 與球隊排名 請見下圖(小弟不熟悉表格排版,因此用圖片代替,請各位見諒) 綜觀過去 10 年的 MVP 得主67
本人支持賽也是JT粉,沒什麼好裝中立的,先講結論:「JT雖然未達MVP水準,但塞爾提 克算是靠他才足以稱之強隊」 我認為對JT正確的評價: 1. JT沒有長期展現過MVP級別的宰制力 2. JT缺乏極致的求勝mindset,沒有巨星氣質3
不用吵了,我認為東區球星都不用討論MVP,因為東區就是刷戰績刷數據的天堂 東區整體強度太弱,看看東區第十的老鷹數據是精美的24勝31敗,誰在東區都能刷,但是 到季後賽都會被看破手腳 12、13年的MVP詹還要靠組三個東區一哥才能贏兩冠,老詹如果沒有贏16年的話應該會被 講東區刷子一輩子
爆
[討論] 頂級側翼哪家強?A級球星Jayson Tatum靠著團隊籃球拿下東區冠軍,每輪各擊敗了一名聯盟頂尖的S級側翼。 - Kevin Durant 系列賽結果:0-4 LLLL 系列賽場均分差:-4.5爆
Re: [討論] 現在看起來 8連東冠其實蠻難的吧: : 你說季後傷病應該是15年吧, : 當年KI也是總冠才傷到本季無法回歸, : 雖然KI有因傷休息幾場, : KI+LBJ在東區也還是隨便虐爆
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎看到不少人認為個人榮譽方面Kidd>Nash 先不談那MVP含金量如何 我實在想不明白Kidd何德何能有榮譽能壓過兩座MVP的 我來帶領大家回憶一下那幾年的情況 先講Kidd最拿的出手的兩年率隊亞軍爆
[討論] 越來越多捧出來的球星被看破手腳?以往各隊上盡量都會維持有一兩個球星當門面 不管是賣門票 賣球鞋或在球賽關鍵時能接管比賽穩定軍心 這些球星通常傳統數據都不會太差 更重要的是 球隊沒有這些球星的話很容易進攻防守當機 對比賽勝負有極大影響力爆
Re: [外絮] Windhorst:LBJ所在的球隊四年一個週期看到有些人提到姆斯轉去的球隊未來被榨乾, 姆斯離隊後就迎接漫長黑暗期 這些球隊很虧之類的言論 我是覺得太誇大年輕小將的價值了 好像只要留住他們, 球隊就保證像馬刺一樣強20年 但這種事情有這麼好預測嗎? 為什麼不是變成另一個國王63
[討論] 是不是該還給G. Hayward一個公道了?我一直認為聯盟的明星球員有二種 一種是常常被看雖(不管是媒體球團還是網友) 像是G. Hayward從爵士到賽提到現在黃蜂 其實G. Hayward的切入比p.george好 但是外線也不輸 甚至可能還比較好些 然後有些數據上乍看是mvp等級的數據但是不管去了那個球隊就是害球員變爛54
[花邊] 30隊場均得分112.1分 近50年來新高30隊場均得分112.1分 近50年來新高 記者蔡佳霖/綜合外電報導 近年來踏進飆分時代的NBA,各隊場均得分節結高升,根據美國媒體統計,在明星賽之前 ,30支球隊的平均得分高達112.1分,寫下近50年來最高紀錄。 這30支球隊場均得分都超過100分,其中更有22支球隊超過110分。火力最兇猛的莫過於三26
[閒聊]【PLG 第二季各隊指標球星展望】Ep7第一季球員數據 以去年PLG第一季有打的球員 夢想家 李德威 22場 場均36:41 兩分球38.69% 三分球28.57% 罰球57.69% 得分8.5 籃板8.27 助攻1.59 阻攻1.09 場均出手9.73次13
Re: [討論] sbl轉入p+球員看為什麼sbl沒辦法當農場老實說這樣列數據然後說「SBL球員去PLG打不好」會誤導人 因為列出來的數據看起來很公平,但卻不是在同一個基準線上。 一方面用「場均得分/助攻/籃板」這種跟上場時間高度相關的數據, 而不是拉出固定時間算出相對應的預期數據。 另一方面在討論球員貢獻之外,也要先在意他有多少次機會。
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[花邊] 西門籃下大空檔放槍73
[情報] Embiid膝蓋腫脹 將缺席更多比賽37
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Re: [花邊] Embiid回應媒體的報導