Re: [花邊] 拓荒者給GP2的止痛藥是口服的

tigerlolz 發表於 2023/2/13 下午12:30:39

看板NBA標題Re: [花邊] 拓荒者給GP2的止痛藥是口服的作者

tigerlolz

(Tigerrrr)時間Feb 13 12:30:39 2023推噓爆推:142 噓:0 →:110

PTT推薦

原文吃吃

小弟剛好在醫院服務

想說趁這次機會跟大家科普一下有關止痛藥跟藥品的知識

先回答原po的問題：注射藥跟口服藥的差別大不大

其實每個藥品的口服與注射的效果差異都不太一樣，有些口服藥的效力接近於注射，也有兩者落差很大的，這取決於一個叫生體可用率(Bioavailability，簡稱BA)的數值。

一般而言，我們都是假設靜脈注射(intravenous ，簡稱IV)的生體可用率為1（因為走IV不需要經過吸收之類的路徑），以推文中提到的普拿疼，口服的BA為0.72，差不多可以想成口服藥效是IV的七成左右。日常中常見的口服止痛藥BA都滿高的，差不多都有個六七成以上。

再來是止痛藥的部分

其實一個藥品有很多種商品名，像是普拿疼、愛舒疼都是指acetaminophen這個藥，我們稱acetaminophen這個成分為「學名」。一個藥品只有一種學名，但有可能有很多種商品名，因此日後大家如果需要買藥的時候，不妨看看藥品的成分，成分劑量一樣其實就沒差，可能只差在製程或是賦形劑的不同而已。

回到正題

日常中比較常見的止痛藥就兩種：普拿疼跟NSAID類，以GP2的情況，腹部拉傷比較會用到的止痛藥應該是NSAID類加上肌肉鬆弛劑為主。那這類藥會不會影響到球員？其實還好，但NSAID比較令人煩惱的副作用有兩個，第一個是胃出血，這也是為什麼我們常請病人飯後吃止痛藥的原因，另一個是急性腎損傷，但這個跟劑量比較有關，只要在合理範圍內，發生率不高，就算發生，通常也是腎臟本身就很糟糕的病人。

總結來說

如果今天GP2上場是短暫用了口服的NSAID，那他的傷勢可能沒有到想像中嚴重，因為NSAID其實就是女性生理期止痛藥常見的成分。

如果大家有關注網球的話，應該記得去年Nadal在澳網賽前是需要注射類固醇才能止住腳踝的疼痛，類固醇的藥效和副作用是比NSAID來的強很多的，所以比較下來，GP2的情況可能是比較輕微的，儘管如此，如果傷到核心肌群應該還是需要很長一段時間恢復的。

不過這也不能拿來當作拓荒者隱瞞傷情的理由就是了。

可是如果今天GP2已經吃了三四個月以上，甚至吃的根本不是NSAID，是類固醇或是嗎啡類的藥品的話，那又是另外一個故事了…

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.56.222 (臺灣)

※ PTT 網址

→

ZIDENS 02/13 12:32恩恩對沒錯我也是這樣覺得

推

Childishan 02/13 12:32專業就是推

※ 編輯: tigerlolz (101.10.56.222 臺灣), 02/13/2023 12:33:12

→

saTUnotSATO 02/13 12:33以前學生時代兩腳膝蓋是爬樓梯會痛的程度止痛藥

→

ZIDENS 02/13 12:34所以NSAID是念NSAID還是NSAID 我念NSAID好像怪怪的

→

hank7218 02/13 12:34看健康資訊有沒有如實說明，有在吃止痛藥

→

saTUnotSATO 02/13 12:34吃下去馬上可以全場飛奔完全不痛那效果真的是會有

推

Chrizeroxtwo02/13 12:34專業先推再看

→

saTUnotSATO 02/13 12:34點著迷

推

f77928 02/13 12:34喔喔原來是這樣

推

iversonya 02/13 12:34專業推

推

Accross 02/13 12:35感謝專業分享

→ k2215777 : 就有心人士又想帶風向吧嗚嗚嗚你怎麼可以給GP2口服 02/13 12:35

→

k2215777 02/13 12:35藥

推

cheesecake9302/13 12:35專業推

推

macchiatorei02/13 12:36專業推

推

kuvivian 02/13 12:36專業推

推

Weasley40 02/13 12:37懂

推

paulxxxtw 02/13 12:37推

推

MK47 02/13 12:37長知識

推

justinxue 02/13 12:37我孤單遊記醫師叫我不要吃nsaid是怎麼回事？

推

Guenole39 02/13 12:37專業推

推

vince755412 02/13 12:37專業推

推

Erishcross 02/13 12:37這優質串就一個小丑跑出來蹦跳= =

推

TungHan8787 02/13 12:38有料推

推

linchez 02/13 12:39推

推

RadioMan 02/13 12:39有料推

推

mhkt 02/13 12:40專業推還可以學點知識

推

hanslins 02/13 12:40服藥不是問題，有問題的是阿拓有沒有發現核心肌群

→

hanslins 02/13 12:40受傷。那個傷是能吃藥硬上的嗎？如果沒有發現代表

→

hanslins 02/13 12:40醫生專業技能有問題（除非那很難發現）那麼工作都

→

hanslins 02/13 12:40做不好，憑啥當醫生？，如果有發現，核心肌群受傷

推

inuyaksa 02/13 12:40推

→

hanslins 是吃止痛藥就能硬上比賽嗎？又不是手指脫臼 02/13 12:40

這就得回歸當初拓荒者團隊檢查時的報告到底是怎樣，如果沒發現是核心受傷就上場，當

然就有問題。但你要說沒發現就代表他們是庸醫嗎，我自己是不這麼認為@@

推

app20165 02/13 12:41專業文給個推

推

rayisgreat 02/13 12:41專業推

推

qwert907458802/13 12:42推專業

推

Dickys20009202/13 12:42專業推

推

ZIDENS 02/13 12:42從結論上來看GP2是真的吃了就能上場了阿

推

wel1103 02/13 12:42推專業

推

kevenchia 02/13 12:42專業推順便幫原po噴噴酒精打打疫苗

推

jyekid 02/13 12:43醫師判斷是常見小傷吃止痛藥舒緩就能上了哪個球員

→

liusim 02/13 12:43結論上來看是「體檢沒過」

→

liusim 02/13 12:43「體檢沒過」、「體檢沒過」、「體檢沒過」

→

jyekid 02/13 12:43沒帶傷上去過差別這個傷是不是普遍認為輕微的

→

ZIDENS 02/13 12:43我說阿拓那邊的結論啦==

推

c0922949774 02/13 12:43沒有發現代表專業技能有問題憑什麼當醫生？那想必

→

c0922949774 02/13 12:44nba 罰球都90%吧也沒人防守怎麼投不進籃這基本的

→

jyekid 02/13 12:44反正NBA官方也調查了

→

c0922949774 02/13 12:44吧？

推

hank7218 02/13 12:44醫生也是有分的

→

jyekid 02/13 12:44其實NBA球員的專業技能有時候也會出問題呀例如罰球

推

darren2586 02/13 12:44又有人開始滑坡囉

→

jyekid 02/13 12:45現在就看是不是刻意隱瞞還是能力有限沒查到

推

hanslins 02/13 12:45隊醫面對的是運動員，核心肌群受傷判斷不出來？那

→

hanslins 02/13 12:45麼啥判斷的出來？

推

ocean0817 02/13 12:45吃了再上，保持最佳狀況

推

Weikey 02/13 12:45看看有沒有第三方醫療幫鑑定吧

推

mouscat 02/13 12:46推藥學專業

→

ZIDENS 02/13 12:46其他隊檢查不出來可能很誇張但阿拓就....喔

※ 編輯: tigerlolz (101.10.56.222 臺灣), 02/13/2023 12:50:03

→

jyekid 02/13 12:46不知道搞不好全聯盟能查出來的一隻手數得完

推

Aggro 02/13 12:46醫療團隊本來就會有能力之別就是不然不會有些醫生

→

Aggro 02/13 12:47是名醫球員受傷還要特地飛去給他開刀

→

hanslins 02/13 12:47拿醫生技能跟球員罰球比真的好笑，醫生誤判是會死

→

hanslins 02/13 12:47人的，難道你去醫院結果被醫生誤診就自認倒楣？

→

Weikey 02/13 12:47其實我們日常生活中醫師不同診斷不同不也蠻常見的.

→

Aggro 02/13 12:47對而且有時候還不只是能力問題看錯科也會不同結論

→

jyekid 02/13 12:47你都說專業技能了 NBA球員來個簡單罰球不難吧

→

ZIDENS 02/13 12:47可是醫生誤判死人的案例也不少阿

→

VL1003 02/13 12:47誤判出人命就吃官司了阿

推

kkl522608 02/13 12:48感謝分享！

→

Aggro 02/13 12:48專業擅長不同切入角度也會不同

→

VL1003 02/13 12:48你以為美國為什麼醫院都有法務部門？多的醫療糾紛

→

mhkt 02/13 12:48這個跟隊醫能力有關…… 能不能判斷這當下很重要

推

roger262390002/13 12:48專業給推

→

jyekid 02/13 12:48醫療還在發展的路上只是當代人覺得已經很威猛

推

gt12345 02/13 12:48為什麼沒人說gp2啊？他自己也是答應帶傷打啊，然

→

VL1003 02/13 12:48搞到醫院可以養一個法務部門，你說這少不少見？

→

gt12345 02/13 12:48後現在出來靠邀阿拓不是很瞎嗎？

→

jyekid 02/13 12:4920年後再來看現在醫療技術也覺得落伍

→

hanslins 02/13 12:49是這樣沒錯，但專業運動員的隊醫勒？一般人看醫生

→

hanslins 02/13 12:49覺得不行會找其他名醫，阿拓我是不知道他們怎麼搞

→

mhkt 02/13 12:50這次問題是出在隊醫上隊醫是怎麼判斷的

推

ZIDENS 02/13 12:50就是隊醫跟第三方加上球團要採信誰的尷尬問題啊

→

saTUnotSATO 02/13 12:50所以有時候球員會去找其他醫生尋求第二意見

推

kevhu 02/13 12:50看nba版學藥理

→

hanslins 02/13 12:50至於gp2?他算啥咖？當時可愛不相信隊醫直接被黑爆

推

Aggro 02/13 12:50我是覺得醫生能力有別的機率遠高於良心有別的機率拉

→

ZIDENS 02/13 12:50講個極端的可能性阿拓隊醫爛歸爛說不定坊間比起來

推

abufat 02/13 12:51專業就是推

→

MK47 02/13 12:51看到會腹痛想到之前小李腹痛是不是也是因為吃很多

→

ZIDENS 02/13 12:51也算厲害了第三方可能會持相同意見

→

Aggro 02/13 12:51大部分醫生都是很努力照顧的會想醫好人的

→

MK47 02/13 12:51止痛藥？

推

azlbf 02/13 12:51NBA要找第三方醫療意見需要球隊核准；如果沒有NBA

→

saTUnotSATO 02/13 12:51而且有些傷勢吃了止痛藥是真的很神奇好像沒傷一樣

→

azlbf 02/13 12:51認證那還要聯盟核准

→

jyekid 02/13 12:51口外當時黑爆是POP那句去問他的團隊以及跑去紐約

推

roger262390002/13 12:51GP2在阿拓帶傷打是他跟阿拓的事啊隊醫說你能打你

推

mouscat 02/13 12:52我還是覺得問題核心是在資訊揭露不完全

→

roger262390002/13 12:52敢不上場嗎？ GP2又不是什麼球星

→

jyekid 02/13 12:52尋求第三方治療(旁人以為沒經過隊上同意) Rose自傳

→

jyekid 02/13 12:52也講過隊醫診斷出來沒問題但他就覺得哪裡怪怪的

→

azlbf 02/13 12:53核心受傷還可以打15場要說傷的很重其實滿容易被質

→

azlbf 02/13 12:53疑的

推

Sessyoin 02/13 12:53有料

→

jyekid 02/13 12:53但他沒有要黑隊醫只是描述意見分歧不奇怪

推

Aggro 02/13 12:53你像大歐那個傷大部分醫生都找不到問題但太陽的隊

→

saTUnotSATO 02/13 12:54傷得很重也可能是帶傷打之後變嚴重了

推

td79979 02/13 12:54專業先推

推

harveypai 02/13 12:54BA應該算是生物藥劑xd

→

hanslins 02/13 12:54我也是認為阿拓隊醫能力不足，一般球隊GM是不會拿

→

Aggro 02/13 12:54醫從肌肉平衡的角度切入去醫不用開大刀反而治好

→

hanslins 02/13 12:54自己信譽開玩笑的阿拓聰明就再多找一點醫生幫忙，g

→

saTUnotSATO 02/13 12:54歐肥講的那個傷治好了他身手也沒回去多少XDD

→

hanslins 02/13 12:54p2只是爆出來的例子，真正有威脅的是阿拓自己的球

→

hanslins 02/13 12:54員，別再找被埋的球衣了

→

Aggro 02/13 12:55XD 他在太陽至少有回春拉

→

jyekid 02/13 12:55要看資訊不完全是當事方刻意隱瞞還是查不出來

→

jyekid 02/13 12:55兩者差別就非常大了

推

MK47 02/13 12:55大歐那個傷最離譜的是延續好幾年到太陽才驗出來XD

推

justaID 02/13 12:55推專業科普

推

PickleseXy 02/13 12:56常見唸法N said

推

iammatrix 02/13 12:56NBA有在打封閉針的嗎?

→

saTUnotSATO 02/13 12:56隊醫能力不足可能性是有的只是老闆艾倫家族那麼有

推

bucksandone 02/13 12:56推專業

→

saTUnotSATO 02/13 12:56錢請不到更專業的隊醫?

→

hanslins 02/13 12:57拓迷也不要認為沒關係，真正受害的是你嗎自己的球

推

mouscat 02/13 12:57資訊不完全指的是用藥這件事除非這件事本來就是可

→

hanslins 02/13 12:57員，每年都是受傷循環，一直找哪裡被埋球衣

→

mouscat 02/13 12:57揭可不揭露的

→

ZIDENS 02/13 12:58謝謝PickleseXy 我還真的是認真問的

推

TheoEpstein 02/13 12:58推一個專業。

推

ksaon 02/13 13:00NSAID類的沒什麼效…如果是真的很痛的話......

NSAID不只可以止痛，如果是有發炎情況還可以消炎，所以一般肌肉拉傷發炎還滿常用的

推

laker7634 02/13 13:01大歐去太陽都已經差不多生涯末期了，是能回春多少

→

Puye 02/13 13:03有沒有錢一回事是有沒有重視或者說察覺隊醫的能力

→

jyekid 02/13 13:03嗯所以查出來的反而是少數

→

VL1003 02/13 13:04醫療團隊水準這問題，這樣說好了，NBA 的 30 隊都可

→

VL1003 02/13 13:04以開頂薪對吧？（先不考慮實際空間問題），那有每隊

推

afsmart 02/13 13:04專業推

→

VL1003 02/13 13:05都能拿到 S 級球星嗎？

推

Raymond6411 02/13 13:05專業推

→

VL1003 02/13 13:06S 級球星不夠分，很強的醫療團隊又何嘗不是？

推

yaomac 02/13 13:07推一個看nba版還可以長知識

推

HOWyun2648 02/13 13:08總算有正常的文章了，看一堆普拿疼洗板馬上就跳出了

※ 編輯: tigerlolz (101.10.56.222 臺灣), 02/13/2023 13:10:38

推

TheoEpstein 02/13 13:10其實原文裡面有提到藥名「Toradol」，不過大家不熟

我沒有認真看完原文，感謝補充

→

jyekid 02/13 13:10其實跟各州的醫療等級有關

推

aifighter 02/13 13:13Toradol就是NSAID，台灣比較常叫Keto

→

aifighter 02/13 13:14但台灣多半是用打的，吃的會比較常用Diclofenc or i

→

aifighter 02/13 13:14Ibuprofen

推

TheoEpstein 02/13 13:14謝謝樓上分享。

→

aifighter 02/13 13:15有些肌肉拉傷都會開NSAID吃沒毛病

→

aifighter 02/13 13:15所以重點是阿拓隊醫沒診斷出來還是診斷出來故意隱瞞

推

sonet960630 02/13 13:15專業推

推

ptt821105 02/13 13:15專業推

→

aifighter 02/13 13:16如果是沒診斷出來這個就很難怪罪到阿拓了

推

TheoEpstein 02/13 13:16阿拓去年七月簽約GP2後就有讓他去動這個手術了

→

TheoEpstein 02/13 13:17所以一定是簽約體檢當下就知道的，只是術後恢復不良

→

TheoEpstein 02/13 13:17原先預期可以趕上十月開季，結果拖到年底才能打。

推

Notif520 02/13 13:17專業推

推

where1993 02/13 13:18Keto口服在非生理痛還是用滿多的啦至少我們醫院很

→

where1993 02/13 13:18常開應該說注射型NSAIDs比較常開Keto

推

kazureyesean02/13 13:18人體很複雜，同樣傷病但每個醫生不同診斷這很常見

推

aifighter 02/13 13:18我覺得醫療事情很難講，搞不好過一陣子勇士又查出是

→

aifighter 02/13 13:19其他問題，阿拓一定覺得同一個傷開刀了應該沒問題

→

aifighter 02/13 13:19勇士接過來看又覺得可能哪邊沒開好之類的

→

aifighter 02/13 13:20可能我待過的醫院都沒進口服Keto，哈哈

→

saTUnotSATO 02/13 13:20歐肥那時就生涯末期但他講得好像前幾季打不好是

推

jeffyang666 02/13 13:20專業給推

→

saTUnotSATO 02/13 13:21別隊都檢查不出他傷勢一樣但實際上老化才是主因

推

black1x2y3z 02/13 13:32這個醫生說小明沒病，那個醫生說小明有病。請問小明

→

black1x2y3z 02/13 13:32到底有沒有病?

推

ghostxx 02/13 13:33推知識介紹

推

wei790307 02/13 13:45推

推

mikol 02/13 13:48吃止痛藥才能上場能算健康嗎？

還得看傷到哪邊，止痛藥其實還滿普遍的

推

babyalley 02/13 13:49專業推

推

bob1012 02/13 13:50推

推

LierX 02/13 13:55推

推

mightymouse 02/13 14:00不太可能是類固醇或嗎啡，因為這樣藥檢不會過，就

→

mightymouse 02/13 14:00算要用也要報備聯盟，那勇士就不可能完全不知道

對耶，我忽略藥檢這件事了

推

jueihsinlin 02/13 14:01嗯夕的

推

sleepallway 02/13 14:02專業願意分享推

→

jueihsinlin 02/13 14:02我家男性全部都對NSAID過敏

推

webberfun 02/13 14:03專業推

推

SC30mvp 02/13 14:03專業推

→

where1993 02/13 14:05NSAIDs過敏非常常見沒過敏但吃了胃不舒服也很常見

推

jueihsinlin 02/13 14:08我吃了會半邊臉腫+癢或是打嗝打一整天

推

kenyeh001 02/13 14:08專業給推！

推

kevenchia 02/13 14:18哪個醫生說不重要重要的是病人覺得沒好還是會痛

推

RoyalA 02/13 14:19好喜歡專業文推推

推

jjoonnyy 02/13 14:26急性腎損傷，其實跟體質比較有關

推

qunxiang 02/13 14:43push

推

jyunwei 02/13 14:47因為誤判會死所以不會誤判友人的邏輯真的滿可愛的

推

JusufNurkic 02/13 14:47Jody Allen 根本懶得管拓荒剛接手就想賣

→

JusufNurkic 02/13 14:47還有國外拓迷說希望NBA懲處是換老闆

推

DevinLin 02/13 14:47給專！推

→

ken720331 02/13 14:49太陽剛換了一個好老闆

推

Pushyong 02/13 14:50專業推

推

qweiop1298 02/13 15:05專業文推

推

jackyu0810 02/13 15:05這邊好多醫學專業，批踢踢果然臥虎藏龍

推

mew14 02/13 15:06專業推

推

plastic33 02/13 15:14你要找胡歌老公還是業業老公

推

cado0824 02/13 15:14嗯嗯對你和我想的都一樣

推

TKW5566 02/13 15:17怎麼沒業業老公

推

SCMastoid 02/13 15:18類固醇和嗎啡會有禁藥問題醫療使用需要報備

推

pippen2002 02/13 15:19好喔!!

推

RG5678 02/13 15:19推

推

aden1973 02/13 15:21推專業

推

fdgkhdkgh 02/13 15:25推

推

Qorqios 02/13 15:27!!!!

推

kevinduh4 02/13 15:33勇迷真愛跳針

推

duck329 02/13 15:35醫生不是萬能好嗎，再貴再專業的儀器也不是萬能的

→

duck329 02/13 15:35很多肌肉或韌帶傷，除非斷裂，不然很多輕微撕裂

→

duck329 02/13 15:36是影像報告看不出來的，直接手術開洞進去看才會準

推

polar17 02/13 15:37專業推

推

james9101 02/13 15:37專業推

推

StrKO 02/13 15:49嗯嗯同意先嗯再說不然人家以為我看不懂

推

Qorqios 02/13 15:56阿拓隊醫：窩不知道.jpg

推

nashQ 02/13 16:05推

推

smileray 02/13 16:43長姿勢

推

nikesb 02/13 16:43推就對了。不然被嘴看不懂沒文化。

推

EricTao 02/13 16:51結論：gp2有經痛（誤

推

edwinrw 02/13 16:53推

推

littlejoey 02/13 16:54當初Mourning好像就是吃止痛藥吃到腎臟壞掉

※ 編輯: tigerlolz (101.10.56.222 臺灣), 02/13/2023 17:02:08

推

rbking21 02/13 17:02Mourning是FSGS吧一種不常見的腎病

推

narumi15072902/13 17:16最後幾句真的怕

推

ganhua 02/13 17:19推

推

MyDarkLife 02/13 17:40Hill去太陽整個好了起來

→

MyDarkLife 02/13 17:41之前在哪裡都在傷病去太陽直接復活

→

MyDarkLife 02/13 17:41可惜老了

推

islandant 02/13 17:47NSAID其實蠻常見的 keto 口服和針劑也沒差到很多

→

islandant 02/13 17:47不過阿拓的隊醫還是...

→

islandant 02/13 17:48基本上NSAID有痛或發炎之類的就可以給了

→

islandant 02/13 17:49會用到類固醇通常是腫脹的相當嚴重要快速消腫消炎

→

islandant 02/13 17:49很多關節注射的消炎針就是用類固醇

→

spoilede082402/13 17:58專業推

推

cliff2102 02/13 18:10沒錯我也是這樣覺得

推

oheday 02/13 18:30專業推

推

ackaidsss 02/13 19:05專業推

推

e87087 02/13 19:12加胃藥就解決....

推

reborn6229 02/13 19:53推

推

hardy18 02/13 19:57推專業

推

ooplus 02/13 20:15覺得醫生就應該不會出錯也是蠻有趣的心態啊…

推

Vincent1219 02/13 20:47專業推

推

Myosotis 02/13 21:17感謝分享

推

DatGG 02/13 21:21Traceton吃了再說

推

akuei26 02/13 22:06我老婆生老二剖腹吃了NSAID就腎臟病發了，三年了都

→

akuei26 02/13 22:07在跟腎病症候群共存，也沒好

推

zack7322002 02/13 23:19服用NSAID要經過醫生同意比較好，有些人會有急性過

→

zack7322002 02/13 23:20敏，嚴重可能導致休克

推

LBoris 02/13 23:27是藥師嗎？推推推

推

phbz 02/14 01:11看NBA版學知識

推

whhw 02/14 09:40推

推

starkiller1302/14 15:52專業推

同系列文章

[花邊] 拓荒者給GP2的止痛藥是口服的

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關