Re: [討論] 為什麼沒人覺得現在哨音變比較少？

moodoa3583 發表於 2020/2/13 上午12:52:30

看板NBA標題Re: [討論] 為什麼沒人覺得現在哨音變比較少？作者

moodoa3583

(金牌台灣啤酒)時間Feb 13 00:52:30 2020推噓26 推:26 噓:0 →:63

PTT推薦

其實除了犯規次數，還有幾個有趣的數據可以觀察到，我就只取2000~2019年的數據來看

1.投射次數增加但命中率沒有顯著成長:

首先我們先來看FG的出手次數和3分球的出手次數

FG出手次數:
http://i.imgur.com/ZmRS8ho.jpg

3分球出手次數:
http://i.imgur.com/qM5kkuw.jpg

這很顯然是因為pace增加而勢必造成的結果，但我們現在來看看命中率

FG命中率:
http://i.imgur.com/MtgBxd6.jpg

3分球命中率:
http://i.imgur.com/TfOfIKw.jpg

可以看到FG命中率在.43~.46之間游移，3分命中率則是在.34~.36之間

命中率沒有增加而投籃數增加的情況下，打鐵就多了，我想應該不多人喜歡看一直打鐵的比賽，這是原因之一。

2.進攻籃板

其實這點滿私心的，因為我很喜歡像是Dennis Rodman 和 Ben Wallace 這樣的籃板手，而尤其是進攻籃板會非常熱血沸騰，所以我就找了一下進攻籃板的數據，如圖:

http://i.imgur.com/nWUmYPH.jpg

可以看到從2000年到2019年間，進攻籃板幾乎是呈現逐年下降的趨勢，這對我來說的確會覺得少了一點熱血感。

以上兩點是我看到以前NBA和現在NBA之間的差異，是我滿主觀的判斷，也許還有更多更有參考價值的數據，歡迎大家一起來討論。

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.46.46 (臺灣)

※ PTT 網址

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moodoa3583 02/13 00:54現在才發現原po是追追熊大，我很喜歡戰術講解影片，

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moodoa3583 02/13 00:54能回你的文是我的榮幸

推

angelmax 02/13 00:57籃板部分同意現在好像看不到Reggie Evans這類型的

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angelmax 02/13 00:57球員了

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dustinhuang 02/13 01:01你關於打鐵多那想法沒什麼道理因為得分的球也是同

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dustinhuang 02/13 01:02比例增加而且其實大多數人還比較喜歡節奏快吧

而且節奏快和得分增加這兩者跟比賽的精彩程度之間有沒有正相關應該是有待考證的的確，但比賽依然是48分鐘，舉個極端的例子:以前球賽三分球3中/10投，現在球賽三分球9中/30投，那在這48分鐘內，現在球賽就多了14個投失，這14個投失的時間可能以前球賽是用來做轉身過人、爭搶籃板之類比打鐵更有看頭的動作

推

deanisme 02/13 01:03進攻籃板之前看過一篇數據文分析主因是現在多半只

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deanisme 02/13 01:03留一個搶進攻籃板或者乾脆全體回防因為被快攻的代

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deanisme 02/13 01:03價太高而80's和90’s常常至少留兩個在前場搶進攻

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deanisme 02/13 01:03籃板取而代之的就是大量被對方輕鬆快攻得分的eas

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deanisme 02/13 01:03y basket 所以80’s好刷分真得是各種原因造成

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deanisme 02/13 01:06該篇數據文甚至統計了當球隊投資了第二位球員搶進

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deanisme 02/13 01:06攻籃板只會造成該波球隊進攻籃板率的些微提升但

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deanisme 02/13 01:06被反快攻的機率卻顯著增加這也是現在不會投資過多

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deanisme 02/13 01:06的人員在前場搶進攻籃板的主因可惜現在我找不到該

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deanisme 02/13 01:06篇數據了

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NSYSUheng 02/13 01:07樓上講的我有印象

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NSYSUheng 02/13 01:08現在NBA忘記哪隊也是貫徹這個分析的結果

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NSYSUheng 02/13 01:08不刻意爭搶進攻籃板而是全力回防

原來是有這樣的分析，滿合理的，但這樣無論是搶下進攻籃板的二波進攻還是直接補灌就可預期地會越來越少出現了

※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 01:10:00 ※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 01:12:16

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lens82801 02/13 01:15避免被打快攻比搶OR重要

推

emptie 02/13 01:16可是3p%幾乎不變，3PA穩定增加，FG%還能維持，不就

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emptie 02/13 01:16說明了除了3p之外的出手命中率更高了嗎

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emptie 02/13 01:17（當然這泰半是因為捨棄了中距離造成的）

※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 01:19:38

推

fibula 02/13 01:20因為中距離被棄用而且禁區多半都是吃餅這種高命中

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fibula 02/13 01:20率的攻擊方法所以命中率提升是可預期的現在會在

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fibula 02/13 01:20禁區單打的不多了

推

emptie 02/13 01:23而且你上面的立論有點怪吧沒打鐵哪來的爭搶籃板

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emptie 02/13 01:23…如果你覺得爭搶籃板精彩，那也是要先投失才有啊

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emptie 02/13 01:23 而且沒人說過人一定會進啊你也可以帥氣過人後打

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emptie 02/13 01:23鐵… 球賽精不精彩從不是只看有沒有投進

同意你說的球賽精彩不精彩跟球有沒有進沒有絕對的關聯性。上面回文的意思是同樣都是48分鐘，既然現在球賽打鐵的時間佔比增加了，那以前球賽會用這些時間來做什麼？也許是更漂亮的運球動作、更多的傳導之類比較有可看性的動作，這是我的想法。至於你說到沒有打鐵就沒有籃板，我覺得這要分進攻/防守籃板來看，我會特別喜歡進攻籃板的原因是進攻球員要在相對劣勢的位置搶球，這有種熱血拚命的感覺，但在進攻籃板逐年下降的情況下，對我來說球賽就有點變成你丟一球三分我丟一球三分輪流進攻的感覺了

推

giddens0825 02/13 01:23等等 2012是發生什麼事阿==

封館哦

推

NSYSUheng 02/13 01:24其實就是現在大數據時代下的必然結果

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emptie 02/13 01:24縮水賽季只有打50場

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lens82801 02/13 01:24e大突破盲點，不打鐵也沒有籃板搶啊 XD

同上，打鐵數量多+進攻籃板少，就變成你丟一球沒進換我，我丟一球沒進換你的這種regular 模式，其實看著滿容易膩的

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NSYSUheng 02/13 01:242012就封館阿縮水賽季只打66場

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emptie 02/13 01:24啊我記錯了

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NSYSUheng 02/13 01:2550場是99年

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emptie 02/13 01:25對對對

推

liang850409 02/13 01:29也喜歡看進攻籃板+1 所以是個稀有的抓猛粉絲

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liang850409 02/13 01:30現在沒進攻籃板是因為早攻太快了不回防就是兩分

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liang850409 02/13 01:30大家就乾脆出手就回去防守了

我也很喜歡Drummond ，覺得比起克里夫蘭他更適合在底特律這種有硬漢血性歷史的球隊

推

deanisme 02/13 01:31貫徹回防優先進攻籃板不強求的概念的球隊我最有

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deanisme 02/13 01:31印象就是08超賽開始這風氣(或許他不是第一支這樣做

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deanisme 02/13 01:31的但他讓人知道這樣能成功)

我想想要怎麼說明我想像中打鐵數增加和進攻籃板下降的影響:舉個最極端的例子，現在進攻方球員都運到三分線就投，投完全隊不搶籃板直接回防，這樣pace超高，防守籃板也會一堆但進攻籃板幾乎沒有，除非命中率超高(就像Tmac和Arenas明星賽那次)，否則比賽就會變得很無趣而且毫無變化，這是我想到以現在這個趨勢走向的極端，不知道這樣能不能解釋到我的想法

※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 01:33:42 ※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 01:37:32 ※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 01:38:08 ※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 01:40:03

推

jevin 02/13 01:44浪花受傷讓三分命中率大跌

※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 01:54:23

推

insen001 02/13 02:13不搶前場籃板直接回防就小牛司機年代

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moodoa3583 02/13 02:21我覺得NBA吸引我的地方是我可以透過比賽看到原來有

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moodoa3583 02/13 02:21人能運球這麼流暢、身體延展性能那麼強、力量能大到

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moodoa3583 02/13 02:21背著人也能上籃，或者搶進攻籃板時竟然能直接把球灌

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moodoa3583 02/13 02:21進籃框，這些球員做出超乎常人的動作時是比賽特別吸

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moodoa3583 02/13 02:21引我的時刻，而如今為了進攻和防守的效率採用更多的

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moodoa3583 02/13 02:21三分線出手以及更少的進攻籃板爭搶，相對地這些精彩

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moodoa3583 02/13 02:21動作的時間就被壓縮了，在命中率沒有特別增加的情況

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moodoa3583 02/13 02:21下就會覺得比賽少了些精彩可期的動作，如果是能夠連

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moodoa3583 02/13 02:21續三分球進球當然非常精彩(例如LaVine絕殺那場)，但

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moodoa3583 02/13 02:21常態就是三成五命中率，雖然已經非常高但並沒有那種

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moodoa3583 02/13 02:21扣人心弦的熱血沸騰感，並沒有那種只有NBA球場上才

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moodoa3583 02/13 02:21看得到的獨特感，這是我覺得現在的球賽比較不足的地

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moodoa3583 02/13 02:21方

推

cado0824 02/13 02:33為什麼你要同時推文和修文ww

昨天修到一半卡住就直接推惹

推

rrr111222 02/13 02:40意思是現代放棄爭搶進攻籃板優先回防少運球多出手

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rrr111222 02/13 02:40的效率籃球不是美麗的籃球囉？所以運動迷人之處不只

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rrr111222 02/13 02:40是全力取勝還有所謂的美感？類似鬍子效率買飯不討

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rrr111222 02/13 02:40喜的概念？

推

rrr111222 02/13 02:47場上的球員要一心求勝卻不能以最聰明的方式而是要

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rrr111222 02/13 02:47用教練認為低效的方式去拼搏大家才會覺得是精采的

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rrr111222 02/13 02:47籃球？那就得改變規則獎勵這些所謂好看的球風了

這和每個人的喜好不同而有不同的想法。我同意也會有人喜歡看現在的比賽，但我的主觀感受就是會更想看到除了得分之外的動作，這是我的想法，你可以同意也可以不同意，畢竟每個人價值觀都不一樣。

推

handfox 02/13 03:09好奇找不找得到歷年open shot的比例

推

seishin 02/13 05:12現在pace要快才有人想看吧，太慢會想睡

推

VIATOR 02/13 06:13現在的打法就是有效率，誰得分高誰贏

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VIATOR 02/13 06:16放棄進攻籃板行之有年,貴古迷看那麼久還只會看熱鬧

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VIATOR 02/13 06:20命中率沒有增加而投籃數增加的情況下，進球就多了

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VIATOR 02/13 06:21我想應該大多數人喜歡看一直進球的比賽

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ooplus 02/13 07:05沒防守好好看喔噗變形蟲尺度樓上一定覺得前幾年

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ooplus 02/13 07:05明星賽很好看

回前兩樓，我想每個人想要從球賽中看到的不同，所以對同一場球賽一定會有不同的想法。只要一個人能說出他為什麼喜歡這場球(甚至只是用感性的原因說就是很喜歡)，那我們也沒必要一定要對方放棄他原本的喜好來迎合自己的喜好。貴古迷或現代迷也只是因為個人喜好不同如此而已，也不用分誰好誰不好

推

wjic9 02/13 07:09如果真的很好看現在就不會有一堆人錶NBA收視率了...

推

current000 02/13 07:26追追熊推

我不是，原原po才是，我也推他

推

flybow 02/13 08:32把handcheck加回來，現在三分投射太過優勢，如果高

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flybow 02/13 08:32收益又低風險當然大家都練這個

推

windowdoor 02/13 08:39581領先十年

推

hit0123 02/13 08:53少進攻籃板的代表是GAP時代的賽隊全隊完全不搶進

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hit0123 02/13 08:53攻籃板攻擊籃框後全隊直接退防

推

kiddking 02/13 09:02nba收視率跌是必然的，現在人哪有時間花兩小時從頭

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kiddking 02/13 09:02看到尾。

地區，大部分的節目電視收視率都是有下降的趨勢，但以收視率來評斷熱門程度的方式我認為有些過時，畢竟電視不再是娛樂之王，應該把網路這一塊算進去，但網路也分成直播/剪接精華/相關衍生影片，內容要有多少NBA的元素才能算有效個體這在統計上會比較難一些

※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 09:09:35 ※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 09:10:11

推

JoshSmith 02/13 09:23人都站三分線要怎麼搶進攻籃板

※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 09:24:20 ※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 09:30:10 ※ 編輯: moodoa3583 (114.137.46.46 臺灣), 02/13/2020 09:33:48

推

gn0028526 02/13 09:39聯盟連個韋德都養不出來效率還真沒什麼好吹的

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gn0028526 02/13 09:39效率是聯盟給的給你的你要捧得住不是季後賽防守

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gn0028526 02/13 09:39認真一點會被搞到球都出不了手每次都拿不到FMVP

推

Nitricacid 02/14 22:44覺得效率至上好看的大概很愛看鬍子罰球吧

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