Re: [討論] 哈登適合當建隊基石嗎

justgetup 發表於 2020/6/3 上午9:38:43

看板NBA標題Re: [討論] 哈登適合當建隊基石嗎作者

(Kono Dio Da!)時間Jun 3 09:38:43 2020推噓39 推:45 噓:6 →:56

首先，哈登當然是建隊基石
再來，我想講講建隊基石這件事

我個人的見解，建隊基石是決定球隊地板的球員
以現役的球員來說。
湖人的LBJ、熱火的JB、雷霆的CP3、公鹿的字母哥,可能還有綠衫軍的Walker?。
他們往往是可以在例行賽保持球隊戰績的人，但在季後賽要走的遠，往往是需要一個提高天花板的人，這邊不是指上述的人不是天花板，天賦不夠高之類的，甚至可以這樣想，有些人的地板，就是其他人的天花板，這邊指的地板，是可以維持例行賽戰績的人。
然後天花板是指在有好的地板之上，可以發揮更好的球員，AD就是蠻明顯的，這些人通常是全明星，但單核帶隊可能不好，可是當二當家或有幫手的時候，能發揮出1+1>2的能力，上面會講綠衫軍的地板是Walker，除了他才是場上真正控制節奏的人之外，
我認為Tatum才是那個決定綠軍上限的人。

現在說回火箭，Harden當然是好的基石，常年季後賽，常規賽MVP，可能是現役最好的單打機器，然而我覺得火箭能在季後賽走多遠，威少才是那個最關鍵的，怎麼能利用Harden去最大化威少的切入破壞力，而在之上的是解放更多的單打空間，所以我覺得火箭是特別的，Harden是地板，威少是天花板，天花板升高時，地板也隨之增厚。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.183.249 (臺灣)

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love1500274 06/03 09:45走路人? 他帶隊戰機沒多好吧

其實放他蠻猶豫的，但黃蜂感覺誰帶都那個鳥樣子

推

s505015 06/03 09:48curry 也算吧

30個球隊都講就太多了

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yowhatsupsli06/03 09:50工三小？基石就是最carry的，整隊可以圍繞他（們）

→

yowhatsupsli06/03 09:50為戰術核心的球員，KG, TD, Dirk, Shaq, Wade, LBJ,

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yowhatsupsli06/03 09:50 Kobe這樣的球員

我自己覺得這不衝突，都是地板了，戰術圍繞在他們身上是正常的，但是讓戰術跑出來的，通常都會有另一個俱有威脅的人在戰術裡，也就是第一出手，第二出手選擇的人。

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Latte5566 06/03 09:51當時AD換成那個現役的可以帶更好?

可能LBJ吧，但看到這季的CP3和JB,或許他們也可以？

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wu19911009 06/03 09:52走路人無法.待了黃蜂(山貓)8年.只有兩年進季後

→

wu19911009 06/03 09:53離基石太遠了

你這樣講也沒錯啦，那就當我私心算進去的吧

推

ringtweety 06/03 09:56基石就是可以當球隊長期的建隊主軸且戰績不能太差

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TaricOP 06/03 10:05天行者真的不能算好基石，比較看好Tatum成為一哥

推

roger262390006/03 10:08是因為龜龜三分不行才會配合龜龜組成這種陣容吧？

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roger262390006/03 10:08 不過龜龜切入是真的猛

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Bigcookie2 06/03 10:13不認為Butler算建隊核心

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Bigcookie2 06/03 10:14不好意思應該算核心單不能算基石

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Bigcookie2 06/03 10:14Butler是可以讓球隊更好的球星但要當基石不夠

推

xgMd1trtw 06/03 10:20同意樓上JB的確不像基石但超愛他

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live147222 06/03 10:21Walker…？

給Walker一點偏心

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phoenix286 06/03 10:22Butler都不能算基石的話那這聯盟基石也太少大半球

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phoenix286 06/03 10:22隊都在沒基石的情況掙扎

推

kiolasd 06/03 10:26基石的話推Jokic 金塊蠻明顯以他為核心打造陣容

金塊當初就是在兩個內線選擇了Jokic當核心，現在只期望7/1開打他不要胖回來，沒時間減肥了

推

allenblack 06/03 10:27基石本來就很少年度前三隊再扣掉些功能單一像KD

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allenblack 06/03 10:27MELO 嘴綠等等現今聯盟應該不超過10顆基石

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allenblack 06/03 10:29姆斯鬍子字母可愛小李小丑頂多再加CP3 咖哩

推

gigiii1134 06/03 10:37其實通常講到基石就是又地又天，平時穩定靠他

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gigiii1134 06/03 10:37關鍵時刻也要靠他

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gigiii1134 06/03 10:37如果平時能提高球隊地版，但關鍵時刻還是在地板上的

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gigiii1134 06/03 10:38話，通常會被認為這個基石不夠優質，求更強的

噓

vince4687 06/03 10:57Walker.............?

好啦我錯了

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vince4687 06/03 10:58甚麼叫做威少是決定火箭的上限火箭的上限就是哈登

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vince4687 06/03 10:58季後賽的宰制能力

Harden的宰制能力當然是重要的，我不是要貶低他，只是覺得要走的遠，威少的發揮會很重要，因為Harden的穩定就擺在那

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vince4687 06/03 10:58火箭會換西河就是要改變球隊的化學作用 CP3已經失

推

allssddaa 06/03 10:58我也覺得基石不只是地板幾乎也是決定天花板比如說

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vince4687 06/03 10:59敗了 CP3配合哈登季後賽無法突破所以換一個

期待季候雷霆打火箭，話題度應該不低

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allssddaa 06/03 10:59有LBJ你可以打造一個冠軍隊但是你要以walker打造冠

推

BryantChan 06/03 10:59KD不算?Y

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allssddaa 06/03 10:59軍隊二當家再厲害都很難

※ 編輯: justgetup (49.216.183.249 臺灣), 06/03/2020 11:05:32

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tsai0614 06/03 11:06如果樓上說火箭的上限是哈登那換CP3還換龜都沒差啊

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allssddaa 06/03 11:08副手的功能比較向是讓球隊能夠兌現那個天花板

推

sai511477 06/03 11:08哈登的上限是脫衣酒吧的品質決定的

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allssddaa 06/03 11:09最高能到哪裡主要還是基石決定的

推

vince4687 06/03 11:27哪沒差 CP3跟哈登配合哈登的上限就過不了勇士

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tsai0614 06/03 11:30你說火箭的上限是哈登現在又變成CP3跟哈登的配合了

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tsai0614 06/03 11:31那現在到底上限是哈登還是跟哈登配合的副手呢?

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tsai0614 06/03 11:32你搞得我好亂~? 還是哈登跟西魯一樣會吸收別人

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pttdouble 06/03 11:39Walker不行

噓

kingcharlie 06/03 11:44Walker笑死

推

Eijidate 06/03 11:45哈登是天才,但不夠努力,達不到Jordan和Kobe的高度

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Eijidate 06/03 11:46哈登只是一把刷子,火箭確實有兩把刷子但也就這樣了

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gakuto 06/03 11:50哈登心態上比較會有投機的感覺

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gakuto 06/03 11:50感覺離jordan和Kobe就遠了

推

hyk99885ggb 06/03 11:52同意合理龜的火箭真的很強後衛被幹爆內線你敢縮就

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hyk99885ggb 06/03 11:52噴歪你

推

dwiee 06/03 11:58誰能贏過kd勇阿贏不了很正常吧

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tsai0614 06/03 11:59不過龜龜的體能好像真的有下降總覺得沒有以前暴力

推

liuuuuuu 06/03 12:07浪花勇哈登也過不了啊

推

lf25314 06/03 12:15哈登1516年都被浪花打爆

推

swingingbear06/03 12:27基石意思就是穩定高地板起伏不大你提得一堆都是

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swingingbear06/03 12:27靠天吃飯的只能算核是不是長期建隊基礎就很難說了

推

Gentile 06/03 12:27火箭輸就變哈登被打爆這邏輯也是很逗趣

噓

PussySucker 06/03 12:33飯迷來了贏球哈登：我輸球哈登：我們

推

Eloye 06/03 12:37傷後不知道，不提人品，傷前kd表現跟鬼一樣怎麼不能

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Eloye 06/03 12:37當基石，講難聽點去掉kd勇士能過母獅的騎士嗎？看看

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Eloye 06/03 12:37那精美的73亞

推

ptt821105 06/03 12:41適合

推

kuloda 06/03 12:42龜鬍其實後來搭配的蠻不錯的，強強der

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ptt821105 06/03 12:4215年不是就贏了嗎樓上？

推

nuggets0916 06/03 12:45基石幾乎可以說是體系啦有些球員自帶體系像CP3 Ha

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nuggets0916 06/03 12:45rden 字母哥 LBJ Jokic

推

outlaw21121 06/03 12:48077應該也可以算？

推

vince4687 06/03 12:49笑了球員上限難道隊友沒影響？姆斯保底東冠難道是

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vince4687 06/03 12:50隨便配副手就能保底東冠？哈登CP3過不了KD勇甚至

→

vince4687 06/03 12:50去年KD受傷都過不了不就證明副手要換球隊配置要

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vince4687 06/03 12:50更動不然原樣的哈登上限就是過不了勇士？

推

vince4687 06/03 12:51龜鬍火箭的型態讓這一季面對火箭用後衛前鋒去守西河

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vince4687 06/03 12:51的後來都更動讓護框中鋒扛西河也是一種改變這種更

→

vince4687 06/03 12:51動以前CP3有？會有改變不就是要在季後賽走更遠

推

NCTUEE80080806/03 12:55適合當第六人

推

DALLASDirk 06/03 13:20推一下我們家基石77

推

insen001 06/03 14:03你的論點在老大身上破功了啊，老大可是湖人當基石球

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insen001 06/03 14:04員養的，自己帶隊帶到只能砍分兼吹密，然後補強再拿

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insen001 06/03 14:04了2冠，他可不是地板維持戰績的人，反而是你文中指

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insen001 06/03 14:04的天花板，決定走多遠的人。

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tsai0614 06/03 14:09對啊說到底還是副手決定上限啊到底要跳針什麼

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tsai0614 06/03 14:11假設哈登+CP3會大於哈登+龜上限是哈登還是副手

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tsai0614 06/03 14:14哈登是不變的變量是副手就算哈登變強也跟副手有關

推

Bainite 06/03 14:38龜龜這季體能沒有掉太多吧？切入還是很可怕

推

xxnnxx 06/03 14:43單人帶隊1～5號最推 cp3,哈登,lbj,字母哥,小丑

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xxnnxx 06/03 14:43這5人都能一人打出好戰績

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xxnnxx 06/03 14:44補充我是說現役球員

推

Bigcookie2 06/03 15:17對阿 Kobe當基石然後補強拿兩冠問題在哪?

推

f22313467 06/03 15:32我覺得西河有208才是真正幫到哈登

推

larry890122 06/03 15:56還有人敢提15傷兵年

→

iminir2013 06/03 15:57基石是地板也是天花板

推

SlamKai 06/03 16:01不是天花板也不是地板是梁柱

推

awheaton311 06/03 16:57題目是過姆斯騎士 15年確實是過了啊沒問題

噓

OLafk 06/03 18:02夠強就可以當基石

推

IbmabRE 06/03 19:59給鵜鶘AD一個好教練應該會贏熱火JB吧

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jsliao9786 06/03 22:15walker在超賽根本超不穩時好時壞完全不覺得他有

→

jsliao9786 06/03 22:15地板的程度

推

LeGoat23 06/03 22:21其實西河把急停跳投準度練好根本很無解吧，往前防被

→

LeGoat23 06/03 22:21一步過，往後退被射歪

推

kgding 06/03 22:32賽隊建隊基石是教練吧…

推

zadory 06/04 00:17建隊的麥飯石吧

噓

scatman 06/04 10:14walker肯定不是基石

推

black205 06/04 12:08塞隊基石是教練+1

→

black205 06/04 12:08場下抵場上一個巨頭

噓

ALspeed 06/04 13:50curry都沒提連walker都拿來說

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