Re: [討論] AD和Jokic建隊會選誰?
這問題根本沒有標準答案
首先 你要先看你建隊的目標是甚麼?
而且還分短期中期長期
若你要短期內就要奪冠 那肯定不可能只有一個基石
而且 基石還不能很嫩
至少要有兩巨頭以上 才有可能短期奪冠
既然這樣 那這兩位要選誰比較好?
那還要看你另一個巨頭是誰
如果另一巨頭是CP3或者LBJ這種可以組織的
那當然秒選AD 因為AD是S級的得分終結者
老巴說他沒殺手性格根本亂講 馬上被打臉
他攻擊武器很多 能吃餅 能中距離 能自己單打 還能三分線上等球
以前人家說KI是配合LBJ最終級的武器
現在看來根本不是 因為AD才是 若沒看這季的AD 去比較AD跟KI誰更適合LBJ
可能很難有答案 因為兩個各有優缺點 KI三分準 能自己持球單打
AD比較需要有組織的人幫他 但內線跟中距離更有威脅
可是這季之後 AD的三分明顯也夠水準 然後AD又比KI更能無球
LBJ不用像之前一樣看著KI自己從外線開始突破 LBJ在旁邊看戲
現在就算是AD要單打 也都是AD卡好位置 LBJ餵球給他 你以為餵球很簡單?
控球的人送不送得進去 也是很關鍵的 送不進去歐肥在禁區等多久一樣沒球打
這樣看來 AD跟LBJ根本絕配
CP3同樣有LBJ有的能力 所以跟AD配也會合 只是CP3得分手段沒LBJ那麼多
雙人組合 LBJ加上AD還是更強一點
但如果另一個巨頭也是得分終結者類型的呢?
比如哈登 或者Curry 甚至是字母哥
那當然秒選Jokic
因為Jokic能高位策應 他能當進攻發起點 甚至能自己砍三分 不會被放投
他在弧頂的進攻威脅性 非常強大
遠比當初勇士陣中的嘴綠還要強大
(頂多防守的機動性輸給嘴綠 但這能靠團防策略去掩蓋他的缺點)
你想想 如果把嘴綠換成Jokic 勇士會幾冠? 根本不用找來KD 應該就能連霸
要知道 勇士並不是非得一定要打五小 他們是正規中鋒策應能力不夠強 也沒有三分
如果把波嘎或ZAZA 或大衛李換成Jokic 他們還需要一直上嘴綠嗎?
就算防守需要嘴綠也可以拉去PF
所以 短期想奪冠 雙人組合 沒答案 因為要看你另一個人要選誰
若是中長期的奪冠計畫
短期內只想要能維持競爭力
先選進一個基石球員 讓球隊慢慢成長
以後自己養出另外一個巨頭 或者之後慢慢找適合的
但期待球隊至少一定都要進季後賽 而且不要都只有一輪止步
這不僅僅是希望能替球隊有票房收入 也是希望球隊每一年都能累積經驗
也讓這位基石累積經驗
那麼 雖然我是AD迷
但真正該選的是Jokic
Jokic是那個你從0開始 而且沒有要找另外一個巨頭 該先選的基石球員
因為有了他 你球隊的戰術可以有很多變的空間
說真的 大三元不是真的那麼好拿
不要因為西河刷了一堆數據 就認為大三元廉價了
Jokic跟LBJ那種自然而然拿到大三元的打球風格
是一支單人球隊就能有很好的競爭力 最大的原因
當然 單人球隊無法奪冠的 長期來講要拿到冠軍 你還是得要養出或者盤來一個巨頭
※ 引述《liuuuuuu (倘若那天)》之銘言:
: 從這次季後賽來看
: 禁區球員AD Jokic大放異彩 對Embiid頗為失望
: Bam還年輕先不討論
: 前幾篇看到總管禁區最強基本上都選Davis
: 今天要建隊的話,考量兩者能力
: 進攻 AD>Jokic
: 防守 AD>Jokic
: 組織 Jokic>AD
: 健康 Jokic>AD
: AD有強力的攻防 Jokic則是全能型
: 但Jokic帶隊實績目前是比AD好的
: 就本季季後賽兩者數據
: Jokic25.4分10.2籃板5.9助攻0.9火鍋
: Davis28.7分10.7籃板3.9助攻1.4火鍋
: 其實沒有差很多 不過湖人還有LBJ在
: 可以打的更舒適些
: 如果要建隊會選誰呢??
--
同意,兩者不同型要看需求,但都超猛
推你正解
合理分析
如果從0開始,選小丑可以有比較彈性的空間
勇士有小丑 這畫面太美 保底三連霸
正確分析
AD是百搭球員 Jokic小球陣容不行 從零建隊AD還是會
比較受歡迎
不過其實Bogut還可以,只是要打快不會擺他
想打跑轟 但中鋒不夠強才打小球 連中鋒都能拉開空間
推這篇合理分析
為何一定要小?
推
推
Jokic打出來才吸引人 AD是天生條件就誘人 都很讚啦
勇士如果有JOKIC幹嘛打小球 頂級射手配策應中鋒
有Jokic幹嘛打小球
陣地戰根本無解
但小丑打轉換快攻不強
應該說沒那麼強
AD沒到百搭吧,他去快艇沒人餵球大概也很慘,軟豆
AD攻守頂級真的讚,但組織能力真的缺
老詹才是讓他最優化的關鍵
有Joker基本上就是個準系統了 建隊比較簡單一點
他可以長傳,但推進能力輸嘴綠
把當初魔術隊的魔獸換成Jokic外圍射手換成KT跟Curry
這畫面太美 很誇張
小丑基本上還是半場進攻為主
想法大致與你同
分析有理
當然勇士如果找他來那應該也會減少轉換快攻
同意 前篇推文就講了要看你手上目前有什麼籌碼
當年AD有Rondo組織,水鳥橫掃西三的阿拓超狂
所以說AD+LBJ實在蠻搭的 當然LBJ和大多人都蠻搭的啦
這種組織水準的巨頭又不是滿地,怎麼會百搭,矛盾
我忘了077 若有077 也可選AD
LBJ跟需要大量持球的比較不搭 等於浪費一個功能
好多年沒推文
應該說給AD一個不錯的組織者 他攻守兩端的威力會略
勝Jokic
我不認為KI有很搭 一堆時間分去看他原地運就飽了
以前沒搭之前 很多人都說KI跟LBJ一定絕配
所以 真的沒比較沒傷害
AD是真的更適合LBJ
合理
ad可以守到外面去 防守端沒弱點 以前lbj不管搭ki還
是火箭三巨頭 哪次像今年這麼輕鬆 以前他失常那場就
差不多沒了
認為KI搭是建在LBJ也是很好的終結者 又能幫助持球
KI搭算不錯了 冠軍賽場均27分不是人人都能拿得出來
減輕負擔
嘴綠真的超爛
現在這時代根本沒有所謂的從零建隊 自帶體系更是好
笑
AD只是適性又更高了 都是很強力的二哥
五小根本就是配合這廢物不得不做的打法
講錯了 不是火箭 是熱火三巨頭 腦袋頓了一下
有啦 KI搭的時候 老漢變成是進攻有些回合可休息
現在LBJ休息更多 都能最低上場時間了
跟AD搭 算是防守時可以把遠距補防工作交給一眉
熱火三巨頭,喇叭詹投射就不穩啊,還沒進化完全
很久沒出現中鋒神獸了..很棒
我覺得結論就是 只要有人罩 ADKI當老二都適得其所
AD就攻防兩端都能cover 還多吃餅功能
KI和AD純比搭配的契合度不一定輸吧 只是AD本來就比K
I強一個等級 所以效果當然更好
推
其實就是一個是playmaker 一個不是的差別
AD扣掉去年被冰 前兩年都出賽75場
不能說五小是配合無中鋒的打法 就是有那種不要中鋒
的教練
Jokic 配KT更好 Jokic 傳出的球很多都是空檔 很適合
不太運球的KT
今年縮水也打了62場 哪裡痛?
專業
完全不要中鋒的教練 也只有這一季的冷笑話
但他成功了嗎?
勇士並沒有不要中鋒喔 波嘎上場時間也很多
不太可能完全不要中鋒
可是他進攻端真的太負分 才會關鍵時刻不用他
若有Jokic 怎可能不用
五小的確是勇士最強陣容,但不可能打整場
其實勇士還蠻愛波嘎這種球員,護框好,也會基本策應
Jokic能讓勇士打陣地戰 若要快速攻防轉換 Jokic
反正一場打個20分鐘左右就好
有長傳前場的四分衛功能 他能傳到前面 前面射三分
joulin你說得沒錯,不過就像我上面說的
然後當外線不準 Jokic能打爛仗 有他 當初勇士就
四分衛傳球並不是常有的事情
不會進攻當機被騎士逆轉
正常狀況還是要帶球推進
其實最重要的,阿肥也是個觸球時間少的球員...
嘴綠以前推進速度不差 KD之前勇士靠很多轉換得分
作用卻可以不斷放大
甚至外線吸怪禁區放空 嘴綠直接一條龍上了
後來粗壯後就慢半截
077+joker 白人連線殺爆BLM
正解
推
AD比較百搭 Joker你必須圍繞他建隊
百搭你也要找得到CP3或LBJ這等級的組織者
這聯盟到底多少這種人?
推這篇 想法差不多
AD真的好用 但是沒有控場我會選小丑
AD運是真的蠻好 感覺像是娶了某大姊 少奮鬥五年
團隊保護得很好 今年季後賽也狀態極好 再拿冠就爽了
去年LBJ也是打不進季後賽,好運?
去年湖人包括LBJ自己 傷成那樣 要假裝沒看到也
合理
不用討論了 說真的
這篇講的對
推
AD勇還是比小丑勇絕望啦
推
推
自己去看水鳥AD少了軟豆差多少,百搭?
分析正確
推
照這說法這兩個組一隊就好啦 一個終結者 一個組織
AD這么強的終結者,水鳥用不好該檢討自己的建隊能力
才對吧XD
兩個組一隊也可以喔
基石當然是選天賦跟實力最強的 看帶隊戰績選Jokic?
講一堆五四三回到個人數據跟天賦攤開來
那你可以選一個刷子 感謝
Jokic除了傳球能力之外哪樣贏AD還真的找不到
還刷子勒 NBA歷史上有幾個AD這種刷子 列出來我看看
我沒說AD是刷子 我是說 你只願意看數據 那找個刷子
就好 也不用找AD
推 講的中肯
結論:兩個一起選
ad加小丑 雙塔搭檔 有策應有終結
ad沒控場球隊會很差 但joker不會
ad在水鳥有假日這麼強的後衛了 還不是沒用
還有防守啊 AD直接當基石
要從頭建隊當然選小丑,鵜鶘已經證明AD強但沒用
沒有一個夠強的控場,AD根本無法發揮他最強的效果
有小丑的勇士過半場就是砲陣地
AD就是頂級插件 最頂的那種
假日我覺得適合二號 不適合控球
本來就是要看隊形
AD缺乏控場能耐 水鳥單核就證明沒好控場 AD也沒轍
你看鵜鶘AD時期最強是什麼時候,有豆總的那一年啊
合理
當然是這兩個組一隊啊
除了傳球 低位也是jokic強吧 三分我記得也是略勝?
AD防守面框中距離也是贏啊 就強項不同
Jokic三分也是略輸
今年是略輸 生涯略贏 不過其實兩個差不多
從0是要選AD好嗎 隊友太爛你再會策應也沒用
阿肥最好是有百搭 當初跟Nurkic就完全搭不起來
為了讓阿肥有球權才把Nurkic送走
這決策完全賭對
隊友爛選終結者類型也要看人吧XD 像AD帶隊進不了季
後賽但kobe可以
老柯不全然是終結者就是 他自己能帶戰術
勇士配jokic速度會被拖慢吧
假日控球不行丫 但他是大鎖就是了
ad只要搭個會組織控球的就好
聽起來很簡單 鵜鶘弄了很多年弄不到 好慘 連魯小比
這種都沒有 只有配到軟豆
這篇我信了
AD=最頂級副手
從0開始我自己覺得是AD 只要給他一個好的控球就夠
聽起來很簡單 鵜鶘弄了很多年弄不到 真的很慘
還好我家書人不用喊七年就能撿到一個魯小比
給書人一個肥頭 保證飛上天
前幾年我陽那邊整天喊缺控球真的超慘qq
還會被笑說之前不是後衛太多 現在怎一個都沒
推認真
好的控球聯盟有幾個 問號 恐怕10個不到= =
控球比終結者還難找 所以雖然AD跟阿肥都適合當基石
但AD的隊友比較難找也是事實
裝中肯 開頭先說沒有標準答案 結尾自己說要選Joker
樓上的閱讀能力...
我的基石論:內線攻守核心+後場火力支援
不是說阿肥不好,阿肥是那種可以激發隊友天賦的人
但你要選基石,就是在不能期待隊友天賦怎樣的前提下
所以思路沒那麼複雜,先找個可以幹分的前場/後場
然後根據他的打法去延伸出陣型
你找基石是為了建立隊形,這跟拿冠軍不是同一件事
當然現在還有另外一種玩法:找到全能小前鋒
不過這其實不能算是常規操作
就我來看,球隊基石(打街球選隊友的概念),先選AD
就是基本上不會落下風的組法
阿肥沒有百搭 他自己就是體系 他需要球
AD才是真正百搭好嗎…
而且AD就是這個時代長人的完美型啊
這兩個你要比我比較挺阿肥第一中鋒 但是單純只是我
喜歡阿肥球風,AD真的太被低估了
就講個最簡單的,我可不覺得CP3會比莫瑞適合阿肥
推
戴維斯不是適合圍繞建隊的球員
他需要隊友補上的部分不好處理
而且目前很明顯是他配合別人好。不是別人配合他好
我推
合理 跟我想得差不多
從0更要選AD阿 依他的帶隊能力跟傷勢 過幾年還能多
幾支樂透簽 多好
推專業
合理推
我相信詹皇抱腿眼光,選AD
爆
首Po從這次季後賽來看 禁區球員AD Jokic大放異彩 對Embiid頗為失望 Bam還年輕先不討論 前幾篇看到總管禁區最強基本上都選Davis 今天要建隊的話,考量兩者能力11
先說結論,我會秒選Jokic 因為Jokic永遠都是讓一些沒沒無聞的龍套 變成能獨當一面的稱職角色球員的人 Craig、MBeasley、MMorris、GHarris等等 某個角度來說很像有TD帶體系的馬刺隊23
好像有很多人誤解 我把開頭重寫 在考慮打造王朝球隊的情況下 我選擇AD 理由是在考慮天賦跟成長我覺得有機會成為王朝的攻防核心 阿肥是能成為季賽強隊等級的核心但是論要成為王朝核心還是差了那麼點意思 理由是防守容易被針對 王朝的第二年第三年就會有針對的戰術出現了
爆
[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強先聲明 我認為MJ就是GOAT無誤 但還是要來討論他的隊友強不強 最近LBJ奪冠 MJ跟LBJ的討論文瘋狂湧出 許多版友認為LBJ抱Wade Bosh腿爆
Re: [討論] Curry和CP3,選誰當基石?選Curry或CP3就好像在打卡牌遊戲一樣 CP3是強力的單卡,放到什麼牌組都起作用,但沒有一套是以他為核心能拿冠軍的套牌。 而Curry就像一張的強力牌組的Key卡, 只要能組成,就是奪冠熱門的牌組,但單獨拿出來時就比較普通,是需要條件的強力卡。 用以前大家熟悉的遊戲王爆
Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡?我想了一下,剩下來的這四支球隊有些什麼共通點,太陽又有哪一點不如他們 ,明明季賽很強的球隊,到了卻常常被自己的球迷說是啃老族,事實上 ,太陽季後賽有太多太多場都是靠著啃老,也就是靠著CP3來關門而獲勝的, 這些關門比賽多了,也讓我們太陽球迷習以為常,反正前三節滑水的CP3,第四 節就會回來救場的吧?爆
Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡?我們再來探討一個更深層的問題,也許問題並不僅止單單一一個系列賽或是一個球季。 我們來回顧過去幾年頂尖的控球後衛,你們還記得以頂尖控球後衛領軍,以組織核心帶動 的球隊,上一次最終獲得總冠軍是什麼時候? 1990年,由Isiah Thomas領軍的壞小子軍團,那年他平均18.4分,全隊最高,助攻9.4次 ,全隊最高,第二名的Joe Dumars只有4.9次,這支球隊除了堅強的防守以外,進攻上71
[討論] AD的天賦有比LBJ好嗎?湖人取得總冠軍在即 LBJ+AD能夠在第一年合作就取得這樣的成績 大部分的人都覺得這是理所當然 畢竟季前賭盤奪冠賠率擺在那騙不了人 但除了覺得湖人只是綜藝拼裝車的同溫層外79
[討論] Re: [討論] LeBron James如何保持高效率的表現恕刪原文 藉著這個標題分享一下,前陣子看到一個也是國外網友做的YouTube,內容在討論MJ和LBJ誰是GOAT。 其中提到一個我比較少看到的觀點:LBJ 技術上存在的短版,使得他可以決定一隻球隊的下線,但無法決定上限。 為何這麼說呢? 影片提到,攤開LBJ的數據會發現,他的投籃命中率一直很有效率,長年都維持五成以上的命中率,帳面上看起來比MJ還略高,但其實他一直不是很好的射手(我個人是認為近幾年已經穩多了),影片先舉了小喬丹、拳王等吃餅中鋒為例,他們一直都是命中率榜前幾名的球員,但你並不會說這些人進攻很厲害,同樣的LBJ整體投籃命中率雖些微高於MJ,但細看他的出手比率中,有很大一部分是類似小喬丹那種拿分方式。影片有把LBJ的出手中,中距離出手的部分拿出來,命中率其實非常低。反觀MJ中距離是量多命中率高的。 LBJ在面對僵局時,缺少像MJ可愛那種穩定的中距離或單打攻堅能力,這也是為什麼有LBJ保底季後賽,但他卻不只一次在季後賽被打到崩盤,因此他身邊要常駐像Wade、KI這種單打好手,才能在季後賽僵局時突破。也才能讓他更有空間去跑籃。爆
[討論] 2022奪冠列車你會選擇上哪一列看完前面TheoEpstein大的有約球員一覽表 不禁想問 如果一個老將 想要一圓冠軍夢 要底薪加入哪一隊比較好? 首先以2022年奪冠賠率列出以下列車 配合T大的資料 奪冠列車1號 籃網53
[情報] 歷年GM季前調查 各位置最佳球員/最想基石是「季前」調查 從2002-03季前開始有的(標題塞不下 還有季前預測MVP和冠軍) 當基石原文:If you were starting a franchise today and could sign any player in the NBA,who would it be? ┌─────────────────────┬────┬────┬──┐39
Re: [討論] 哈登適合當建隊基石嗎首先,哈登當然是建隊基石 再來,我想講講建隊基石這件事 我個人的見解,建隊基石是決定球隊地板的球員 以現役的球員來說。 湖人的LBJ、熱火的JB、雷霆的CP3、公鹿的字母哥,可能還有綠衫軍的Walker?。18
[情報] 歷年GM季前調查 各位置最佳球員/最想基石是「季前」調查 從2002-03季前開始有的 今年剛好第20年 標題塞不下 還有季前預測MVP和冠軍 當基石原文:If you were starting a franchise today and could sign any player in the NBA,who would it be?
爆
[花邊] Ham談今天球隊影片會議:大家準備做出改變81
Re: [新聞] NBA》時代的盡頭?聯盟4天王今年季後賽爆
[情報] 公牛隊開出2年8000萬合約給DeMar DeRozan爆
[情報] Green發推質疑Westbrook被吹惡意犯規85
Re: [討論] 為何KD組的三巨頭每次都過不了二輪62
[情報] Lillard阿基里斯腱拉傷52
[情報] 明日裁判名單47
[花邊] 季後賽至今出手效率前五 Jokic獨一檔98
[花邊] AE是當今最強得分後衛32
[討論] 現在的湖人加入2020的Howard有法贏嗎爆
[情報] KD離開勇士後 季後賽戰績13勝17敗37
[花邊] Tony Parker IG限時 遊台北爆
[情報] Jokic : 贏球是一種生活方式32
[情報] 近十個賽季季後賽累積得分榜爆
[花邊] KD:籃球是我的一切,我只能一直打下去爆
[討論] 為何KD組的三巨頭每次都過不了二輪爆
[情報] Beal 接下來的合約12
Re: [情報] 公牛隊開出2年8000萬合約給DeMar DeRozan爆
[情報] Beal:我不知道你們要我說什麼40
[花邊] Doc Rivers:小李受傷回來後沒辦法全力跑70
[花邊] PJ:不惜一切代價保護7735
[花邊] 面對橫掃 KD:將把噓聲變成燃料