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[討論] 有角色球員成為基石的嗎?

看板NBA標題[討論] 有角色球員成為基石的嗎?作者
ChrisBosh
(Bosh)
時間推噓推:146 噓:9 →:118

角色球員是因為戰術設計讓他們做綠葉

如果把戰術設計在他們身上能變成基石嗎?

像是Ricky Rubio、Patty Mills在國家隊戰術圍繞在他們身上 就變成超強

角色球員能成為基石嗎?

1.Kawhi Leonard

2011年第15順位

馬刺原本把他栽培頂級3D

後來變成攻守俱佳的FMVP 基石球員

2.James Harden

2009年第3順位

這個順位原本就是有潛力的球員

當年雷霆有KD+Westbrook 才讓他從第六人出發

去火箭之後戰術圍繞在他身上 就是MVP等級球員

3.T-MAC

1997年第9順位

一開始在暴龍隊 只是替補球員

2001年得了最佳進步獎

後來拿了得分王 很多獎項

明星賽先發打前鋒可以擠掉KG 打後衛可以擠掉Nash

35秒13分

https://www.youtube.com/watch?v=bgw6j2CpRkE

4.Jimmy Butler

2011年第30順位

從原本的防守大鎖進化成攻守兼備的大魔王

投射能力進步很多 切入破壞力更強 成為基石球員



還有哪些角色球員受到重用之後 可以成為基石球員?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.129.127 (臺灣)
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highwayshih 08/14 23:18你這些例子比較像基石被看走眼成角色球員後來起飛吧

jyekid 08/14 23:18口外啊

highwayshih 08/14 23:19角色球員變基石...矮湯算不算?

holyseraph 08/14 23:19Kobe老大一開始在湖人好像是打替補??

kevin46833 08/14 23:20慘 成就就只有35秒13分能說

kobe30418 08/14 23:20萊納不太算吧只能說他有打出成績 以前在馬刺吃體系

kobe30418 08/14 23:20在暴龍也是外掛護士的體系拿冠 現在在快艇 感受不

kobe30418 08/14 23:20到他有77那種基石感

QOO9142 08/14 23:20Stockton一開始當3年板凳出發

holyseraph 08/14 23:21次輪選秀進來的 一開始都不當基石吧??

cody7052 08/14 23:21金塊 Jokic 原本是 41順位,和同年 16順位的 Nurkic

cody7052 08/14 23:21競爭上場時間,最終金塊選了 Jokic 當核心

wenjon 08/14 23:21活塞以前的史大基

dkl1027 08/14 23:21Big Ben

geass88097 08/14 23:23Nash

arod1414 08/14 23:23方蓋

awheaton311 08/14 23:23curry吧 路人代表 還會送fmvp

Toy17 08/14 23:24Dirk

AnthonyEdwar08/14 23:26Dirk不算啦 好歹也是樂透區選上來的 就是把他當少

AnthonyEdwar08/14 23:26主看的

sxzc 08/14 23:26你簡化一下條件就會變成低順位或是原本選來輔佐隊上

sxzc 08/14 23:26老大哥結果整個打出來

killuaz 08/14 23:27林也算吧? 只是又變回角色球員

wj1009 08/14 23:27麥一輪算基石?

AustinRivers08/14 23:28小丑

hank13241 08/14 23:28其實用樂透與否作為是否當少主還是角色球員硬上練成

heavensun 08/14 23:28哈登 T-MAC不是角色 T-MAC高中生 球隊想花時間養

heavensun 08/14 23:29KOBE被湖人當基石 因為高中生還是從板凳開始

hank13241 08/14 23:29基石不太對,我覺得標準應該嚴格一點,就是某球員在

hank13241 08/14 23:29原隊待的不順利,被交易或放棄去新隊作為角色球員打

hank13241 08/14 23:30起,然後太強擠掉原核心,之後率隊在季後賽打出好成

STRO 08/14 23:30很多拿過最佳進步獎的都可以套用欸……

hank13241 08/14 23:30績那種才算角色球員打成基石,但不知道是否真的有這

hank13241 08/14 23:30種球員

Funkerz 08/14 23:31randle蠻像的 可惜季後賽就ㄏㄏ

nowitzki020708/14 23:31基石變角色球員的好多哈

try107799 08/14 23:31呂繼而

attpp 08/14 23:32jokic 4x順位 MVP

gigiii1134 08/14 23:33PG

kerr420 08/14 23:35Kobe

forever920fv08/14 23:35吉巴就是很典型的 他早期也說自己只是個角色球員

Funkerz 08/14 23:36lavine也算吧 雖然我是覺得還不到基石等級啦

Funkerz 08/14 23:36siakam 不知道算不算

Funkerz 08/14 23:37好像都還不夠強 沒事

CTYELITE 08/14 23:37嘴綠?

rogerssn 08/14 23:38牧師P算吧

jeffsu 08/14 23:38豪鬼吧 差點連NBA都待不下去的

betkuz 08/14 23:38一樓真的知道自己在講什麼嗎…

hank13241 08/14 23:38畢竟原PO標準是基石而不是球隊核心,季後賽要表現好

hank13241 08/14 23:38應該也算條件之一

mirror0103 08/14 23:38可愛一開始看不出來能當頂級的

Funkerz 08/14 23:39比較好奇基石要怎麼定義

Funkerz 08/14 23:40基石就想到發TD 但好像沒有角色球員到TD 這種等級

Funkerz 08/14 23:40

jambo0204 08/14 23:41Sac Kevin Martin

hank13241 08/14 23:41我自己認為的基石球員要到能長期帶隊季後賽且至少要

onionandy 08/14 23:41KL不是基石看走眼啊 他的技能包是後來幾年學的

hank13241 08/14 23:42有幾年打到分區決賽那種,小李那等級吧

onionandy 08/14 23:43就跟字母哥一樣一開始根本沒有那些技能

vince4687 08/14 23:43Harden 第三順位角色球員?

Hohenzollern08/14 23:43老大前面二個球季是板凳球員

SweetDish 08/14 23:44字母哥算嗎?

justgetup 08/14 23:44在雷霆時期Harden的確是角色球員

ooxxman 08/14 23:44可愛跟吉巴比較經典,從副手定位成長為主將

YeezyBoost 08/14 23:446樓供三小 可愛不算基石還拿那麼大張約 快艇眼幹?

ilovekobe82408/14 23:45蘿莉吧

hotyyyy 08/14 23:45G.Wallace算吧,國王時期就普普,到山貓變主將

mirac1e 08/14 23:45就豪鬼啊 從開特力隊長變成半季基石

mirac1e 08/14 23:45這說一輩子都沒問題

ggsuperda 08/14 23:46除了哈登 其他都是挖到寶

may120 08/14 23:47Nash算嗎,遇到適合的教練戰術變MVP

monkey6 08/14 23:47可愛只是低調強,就會有六樓感覺派出來嫌

amdvega 08/14 23:47士官長 可愛

roger262390008/14 23:47阿肥雖然選秀順位真的很低 但也算蠻早打出身價的

dog29635841 08/14 23:48槍西阿 從浪人變五虎核心

justgetup 08/14 23:48阿肥當初那個身材沒被淘汰真的很猛

roy0651 08/14 23:49蜜豆湯

nnn1106 08/14 23:53角色球員的L8J,被捧成基石球員,大家都是基石啦

Y225 08/14 23:53小歐,在拓荒者原本只是小咖替補,因為季後賽沒人

Y225 08/14 23:53可以防守大歐於是派他去守又剛好打出來

sowenvoy 08/14 23:53絕對是一燈大師!

Y225 08/14 23:54G蛙應該算是時運,山貓新球隊正好擴編

onionandy 08/14 23:55可愛前幾年根本沒有那麼強的自主進攻能力啊

onionandy 08/14 23:55都是一點一點培養起來的

o0991758566 08/14 23:56可愛 字母這種應該算 根本沒想到能變成頂級球星

Y225 08/14 23:57講到槍西那班蛙也是,本來在子彈也是替補

johnsonliang08/15 00:01字母 蜜豆

VL1003 08/15 00:02可愛算吧,一開始基本都在做 3D 。

xm3k0828 08/15 00:05你要說的是培養成主力吧 基石一進來就是基石了

joelll 08/15 00:05 世人都遺忘0號探員了 他才是最符合的

whrth2002 08/15 00:05第一位感覺適合有成熟體系的球隊。

nbcb 08/15 00:08Tmac應該不算 原本期望值就很高 高中跳級所以菜鳥

nbcb 08/15 00:08時期才從替補出發

Dirk3 08/15 00:09看到標題第一直覺是可愛

fdruecek 08/15 00:11小AI,球隊本來想把他當成基石養,結果他就只是個

fdruecek 08/15 00:11角色球員

a11011788 08/15 00:14可愛 KD認證靠體系

holyseraph 08/15 00:15反例根本講不完,前五順位都是當基石養,一堆養失敗

lovetina 08/15 00:17方蓋? 他早先是當包溫2.0在養嗎?

abk1229 08/15 00:18Arenas

roy0651 08/15 00:18小沙

kuchibu 08/15 00:18本來替補然後變先發進明星賽之類的很多不都是嗎..

kuchibu 08/15 00:18山姆卡塞爾,泡米爾薩普算嗎

chenliu0716 08/15 00:18Jokic吧

callTM 08/15 00:20斑蛙

kevin789 08/15 00:226F供三小啦

UselEEs 08/15 00:27近幾年就蜜豆湯跟Jokic吧!!!然後個人覺得Lowry也

UselEEs 08/15 00:27算蠻勵志的故事

green229 08/15 00:28小丑

ABSound 08/15 00:28符合原po標準的只有nash跟david wesley

kkjjkkjj 08/15 00:29現在湖人不是一堆角色球員?

Predrag2667108/15 00:37鬍子算角色球員嗎? 他一開始只是第六人出發

Predrag2667108/15 00:38但實際很明顯是球隊三哥的定位跟球權吧

henry910119 08/15 00:39嘴綠 狗貝

Predrag2667108/15 00:39而且他好歹也是後衛大年的第3順位

a1ibooda 08/15 00:40LaVine以為只是扣將 沒想到變一哥

youa 08/15 00:41Paul George

bident 08/15 00:41老大當湖人替補的原因是,當時SG是A.D Jones,而且

bident 08/15 00:41老大根本偽替補,常開賽沒幾分鐘他就上了

vince4687 08/15 00:44哈登生涯從頭到尾都沒當過角色球員好嗎

vince4687 08/15 00:44這種天賦是要角色啥

leo755269 08/15 00:45Harden,Tmac 角色球員? 笑死

xinsky13 08/15 00:49可愛早期就當基石在養了 當時GDP輪休就放球權給他單

xinsky13 08/15 00:50

dixieland99908/15 00:54G蛙在山貓時稱不上基石...就像iso Joe到老鷹你不會

wayne0215 08/15 00:54Zavine,原本定位是要分擔Wiggins 的得分壓力,結果

wayne0215 08/15 00:54發現得分能力不亞於他

dixieland99908/15 00:55說他是老鷹基石一樣...

foolishbi 08/15 00:55我覺得你這兩個等級中間還有一個「先發球員」or「主

foolishbi 08/15 00:55要輪替球員」

AngelNo13 08/15 00:55有a.d jones?不是eddie jones嗎

takoQAQ 08/15 00:56可愛 吉巴

kissung 08/15 01:01Curry

kuchibu 08/15 01:09那山貓的基石是什麼,歐卡佛嗎

leg0125 08/15 01:162FMVP被說感覺不到77那種基石感 哈哈

sylviehsiang08/15 01:34就嘴綠啊

gginin007 08/15 01:37路人

Gief 08/15 01:40就可愛啊

sai511477 08/15 01:43吉巴應該算吧

emptie 08/15 01:46馬刺是拿核心去換回來的a

kill780215 08/15 01:47蜜豆湯啊

ILNARA 08/15 01:48PG

ILNARA 08/15 01:48近年來 他最明顯吧

block829 08/15 01:57推一樓

aa89028500 08/15 02:01覺得可愛算

tom3333 08/15 02:140號探員Arenas

exile1205 08/15 02:28Harden一開始把替補球權給他啊 要不然先發好多學長

exile1205 08/15 02:28KD Green Westbrook他去打先發最好有球丟

exile1205 08/15 02:39Drexler吧 一開始打替補 後來扶正先發超強

yohiko 08/15 02:54小丑比較像一鳴驚人的淺力股 吉巴 可愛 PG的進攻真

yohiko 08/15 02:54的是一步步練出來的 杰倫感覺也是只是順位高很多

yohiko 08/15 02:55Jokic真的是進攻天才 第一年就看得出來了

Afae 08/15 03:15B.Wallace?

Diehardx 08/15 03:52Curry

WADE0616 08/15 04:23Curry

zihao0422 08/15 04:26鬼切跟TP ? 小歐 0號探員?

zihao0422 08/15 04:26麥克redd?

kingroy 08/15 04:28火槍兵跟Stephen Jackson?原本在馬刺就是當射手用

kingroy 08/15 04:28,去別隊就變二當家了

kingroy 08/15 04:29Redd跟Arenas算吧 另外還有Artest 小歐?

GBF8U572 08/15 04:41真要說Curry感覺也算

GBF8U572 08/15 04:42最初還是Ellis的第二選擇 而且初期一直受傷

GBF8U572 08/15 04:43在13 14年之前 特別關注他看好他的人感覺也不多

FncRookie00108/15 05:47副手一般不算角色球員吧 要蹲底角那種才算?

firemm666 08/15 05:48小丑

dick0428 08/15 06:20鬼禿

craig5566 08/15 06:41CJ

nuggets0916 08/15 06:47Steven Jackson啊 這種例子早期比較多 近年更重視

nuggets0916 08/15 06:47選秀就不常見了

dinopeter 08/15 07:326樓典型沒看比賽自以為是,可愛又變體系了

dinopeter 08/15 07:33外掛護士體系這種屁話都能出來

dinopeter 08/15 07:33可愛今年季後受傷前攻守數據就是跟kd兩個

dinopeter 08/15 07:34獨領風騷,領先後面的人一屁股,這種隨插即用

dinopeter 08/15 07:35的王牌等級都能說靠體系,真的是想酸就隨便亂講

handfox 08/15 07:41以後該統一定義一下球員等級:普通、稀有、傳奇、史

handfox 08/15 07:41詩、神話這樣,跟遊戲一樣

handfox 08/15 07:42不然一個基石都可以各種不同解讀

LaMarcus 08/15 07:42槍蜥啊

satousei 08/15 07:44一定是咖哩,除了三分球什麼都不行

ken720331 08/15 07:49肥宅

nplin 08/15 07:51好像真的不多,最經典的就KL,畢竟角色球員就是一

nplin 08/15 07:51開始看天賦不高,往特化功能養還能變核心也是挺奇

nplin 08/15 07:51葩XD

satousei 08/15 08:07可愛是長成全能了,咖哩現在還是做角色球員的事情阿

mambaout414 08/15 08:20鬍子角色球員??別亂講好嗎

swatch44 08/15 08:23curry啊 路人拿mvp你看過嗎?

spitwater15 08/15 08:33Manu跟路威這種不知道算不算

spitwater15 08/15 08:34長年第六人,但殺起來也是可以carry

conniemywife08/15 08:45你有人推一樓 那我..

s87995109 08/15 09:00哈登???

cateatcake 08/15 09:03Haslem ,結案,萬年隊長,繞著他建隊的鉄血球風,

cateatcake 08/15 09:03角色球員的角色球員

JerrySloan 08/15 09:04Harden不算吧

Brucetk 08/15 09:05摳鼻布萊恩啊,一開始就是以基石為藍圖,然後從板

Brucetk 08/15 09:05凳養了幾年

JerrySloan 08/15 09:05Stockton Nash是從可能不續約的替補打上來的

jeffmao5566 08/15 09:05可愛沒有77的基石感XD 真是笑死我了

JerrySloan 08/15 09:05Harden那個順位當替補只是位置被卡住

Gsun 08/15 09:06湖人一開始只是看好Kobe這個高中生 覺得選他有話題

Gsun 08/15 09:06性(當年很愛吵Jordan接班人) 但沒有真的想要全力栽

Gsun 08/15 09:06培 算是Kobe自己努力跳出來變成基石

jack0727 08/15 09:13當初的monta Ellis?

ptt98105 08/15 09:27近期就阿爹

meson 08/15 09:29搜尋一下這個id 發過的文 再決定各位大大要不要回

jimli 08/15 09:31小丑比較像基石

Artist 08/15 09:35這幾年應該就是Randle吧 如果還在湖人可能還是守開

Artist 08/15 09:35特力

spitwater15 08/15 09:41想回就回閒聊一下沒什麼問題,看ID直接噓文我覺得

spitwater15 08/15 09:41比較有問題

nalaculan 08/15 09:461樓XDDD,差點把早餐噴出來

EXUAN 08/15 09:49Curry不算哦?

yniori 08/15 09:56伊谷達拉~76人的基石~勇士的腳色球員

goodman1985 08/15 10:09熱火哈隊長

Yofu 08/15 10:09伊古達拉從板凳變FMVP

Yofu 08/15 10:11活塞隊班蛙,年度最佳防守球員帶領球隊拿總冠軍

morita816 08/15 10:22Michael Redd

a19951218 08/15 10:43LBJ吧 只會當GM的角色 到處抱

henrygod 08/15 10:48就Kobe阿

whatahw1 08/15 10:53子龍 不是叫假的

PMMA 08/15 11:01史大基

KayFelder 08/15 11:09米秋

sward8 08/15 11:22Joker

r05066 08/15 11:25阿肥,想當初還要跟人爭位置

cancerboy78 08/15 11:40S.Nash

demon616 08/15 11:48Haslem 球隊文化基石

viorc 08/15 12:00知道有路人成為基石的

Xing97302 08/15 12:04可愛真的很經典 本來想養髒包2.0 結果養成MVP角逐

Xing97302 08/15 12:04

saTUnotSATO 08/15 12:17本來想養成基石結果變角色球員的倒不少 Iggy就是

tommy123310 08/15 12:26很多寶石也不是一挖出來就肉眼可辨別的

greecat 08/15 12:30manu

yangmin1028 08/15 12:36哭哩

louis82828 08/15 12:37勇士那三個核心啊 都是角色球員+一個路人

ARTOFHIDE 08/15 13:21Michael Redd

King5566 08/15 13:446樓…..

GoodDonkey 08/15 13:45照你標準,小歐也是

answermangtr08/15 14:04你提的裡面只有JB是超出預期吧

raku 08/15 15:112不是吧 那是前面卡了大哥二哥

jamescle23 08/15 15:13一堆

jamescle23 08/15 15:14射手 大鎖那些都是

Darius1979 08/15 15:19比較多原本是基石卻比角色球員還要角色

Woodoo9 08/15 16:13哈登以前打第六人砍分超強,但很多低級失誤也很多

Woodoo9 08/15 16:13濫投,超像JRSmith。我覺得他那時候的定位是砍分的

Woodoo9 08/15 16:13角色球員,後來送去火箭一開始打得分後衛時也只能

Woodoo9 08/15 16:13說是明星級球員,誰知道給他打控球後衛後成長成怪

Woodoo9 08/15 16:13物......

Woodoo9 08/15 16:16我覺得可愛、Curry、哈登都是一開始球隊不會為了他

Woodoo9 08/15 16:16打造一支球隊,但後來證明自己是球隊基石的例子

Woodoo9 08/15 16:21當初看雷霆剛建隊到後來季後賽差點贏湖人,支持雷霆

Woodoo9 08/15 16:21的我每次看到哈登上場真的讓人心情複雜,超不穩定

Woodoo9 08/15 16:21但幹分超強

ajul1230 08/15 16:22米豆湯

lynndodo 08/15 16:464

breakheart1a08/15 18:11我比較好奇,有沒有當初被當作基石結果後來變角色球

breakheart1a08/15 18:11員的

Jose 08/15 18:21Kobe Bryant 頭兩年替補 後來拉上先發 最後變基石

seemoon2000 08/15 18:31鬍子 小丑 可愛都是吧

seemoon2000 08/15 18:31路人一開始就是當核心養了不知道有沒有記錯

convington 08/15 18:36arenas

davery 08/15 18:47選秀狀元沒養起來的大概都算基石變角色球員吧

HotDogCC 08/15 19:36curry吧 一開始不被看好

flyingfish7108/15 22:26小歐也是,在拓荒者不受重用,來到溜馬解放,只可

flyingfish7108/15 22:26惜巔峰不長

cody210488 08/15 22:34你列的這些跟角色球員最大的區別就是能否長出穩定的

cody210488 08/15 22:34持球能力

harry881210 08/15 23:19Randle在湖人被當角色球員去尼克直接起飛

JaccWu 08/16 00:18蠻好奇booker算嗎?

imanikki 08/16 04:00Billups

Demia 08/16 09:29Nash應該算?

Demia 08/16 09:30如果本來要當基石結果變角色球員的應該超多水貨狀

Demia 08/16 09:30元都是喔。

dodoro1 08/16 19:31n

TJFord 08/19 22:40TJ Ford