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Re: [討論] MJ隊友到底是超強還是普通強

看板NBA標題Re: [討論] MJ隊友到底是超強還是普通強作者
iammatrix
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※ 引述《kyo90637》之銘言:



: 另外第二次三連霸更加入了西區喬丹Harper,雖然腿傷未癒,仍有80%以上的水準
: 身高高、防守強悍、以及仍有中上的得分能力,再配上Kukoc
: 這陣容在當時絕對是KD勇的感覺

Harper

1993-94 20.1分 6.1板 4.6助 1.9抄 FGA 17.8 MP 38.1 快艇主將時期
1994-95 6.9分 2.3板 2.0助 1.3抄 FGA 6.4 MP 19.9 喬丹復出年
1995-96 7.4分 2.7板 2.6助 1.3抄 FGA 6.3 MP 23.6 三連霸第一年
1996-97 6.3分 2.5板 2.5助 1.1抄 FGA 5.3 MP 22.9 第二年
1996-97 9.3分 3.5板 2.9助 1.3抄 FGA 8.1 MP 27.9 第三年 皮朋大傷
1996-97 11.2分 5.1板 3.3助 1.7抄 FGA 11.1 MP 31.6 王朝解體

HARPER怎樣看都看不出有八成的水準,不知道你是怎麼算的?

他來到公牛以後 就變成配合戰術,以防守組織為主 得分為輔的特化型高控衛,
主要功能帶球過半場,偶爾來個偷襲切入、抄球快攻,連隆利出手都比他多。
第一年來公牛的得分,普渡都比他高。
要不是第三年皮朋大傷,他的數據頂多就是6~7分左右的先發控衛。
這在當時的NBA,真的算不上好,但是跟著三角戰術跑,
他的優勢就出現了。

: 中鋒放一個只會卡位的隆利乍看是唯一弱點,但隆利會投中距離,還算有點準度
: 可以拉開陣形讓喬神老皮老Harper切個飽,說真的這隊先發在當時無可挑剔

老Harper切個飽?????? 偶爾趁傳偷襲還可以啦~

: 配上第六人選來一個Kukoc和神射手Kerr,基本上是真正勇士防守小球的90年代版本
: 常常場上都是 小蟲 Kukoc 老皮 喬神 Harper這種超頂級配置
: 更別說喬神退休的時候其實隊內眼鏡俠等人剛離開,隊內缺東少西的情況下
: 仍然可以在第二輪和尼克血戰七場,這表示這球隊的球員強度和戰術配置都是很成熟的: 也因此才能撐到喬神回來第二次二連霸

其實以一個經歷過公牛王朝的老球迷來說,
喬丹是無可質疑的王牌得分手,皮朋是得力的副將,小蟲是脾氣不好的籃板王。

但是庫柯奇、HARPER、KERR 真的沒有你講得那麼神。
他們是場上偶有佳作的第六人、角色球員,但不能當成球隊的進攻主力。

公牛會這麼強,就是三角戰術上,在對的地方放上對的人,
這個人不一定要第一,但是能力上絕對要可以配合教練的戰術跟隊形。
知道自己的本分,做好自己的角色定位。

就好像打LOL,找五個世界頂級的球員湊一隊,也不一定強的過單一隊伍一樣。

那時候看公牛王朝的比賽,看喬丹不斷得分其實還好,因為覺得很正常。
最開心的反而是看到隆利跟溫寧頓可以偶爾來個中距離立功
高興的比著手指倒退跑回後場的那個畫面。
--

棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.87.38 (臺灣)
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※ 編輯: iammatrix (61.227.87.38 臺灣), 10/15/2020 02:01:29

zixiang 10/15 02:01還有小蟲罰球進球被笑

bluemei 10/15 02:108.0 3.3 1.3 FGA7.0 MP24.8 小綠今年湖人數據

bluemei 10/15 02:11兩個一個被罵靈堂一個是巨頭

scottham 10/15 02:17詹酸還有一招 弱化隊友 給你參考

wpd 10/15 02:18Harper連帶過半場機會都不多了

wpd 10/15 02:19禪師要他的進攻就是站好三角戰術 高後衛導球視線

zaqpptuse 10/15 02:19lol五個頂級單線爆打都不需要團戰就贏了

wpd 10/15 02:19比較開闊 其他就是偶爾伺機空切 平庸的外圍射幾球

shwkz 10/15 02:22Kukoc場均有13分耶...

shwkz 10/15 02:26Harper這是球權分配下的結果 他本身還是有能力的

f1317913 10/15 02:29所以結論喬丹五巨頭 結案

bluemei 10/15 02:30s大 沒有人說harper沒能力 是上篇真的吹太過頭了

spitwater15 10/15 02:44kuzma場均也是12.8,被罵成豬頭,另外Harper剛來本

spitwater15 10/15 02:44來的打算是抽福袋看能不能補老喬離開的缺,但確實得

spitwater15 10/15 02:44分能力已經下滑,只能用身材去補防守的洞

ices 10/15 02:55我覺得公牛最強的是MJ的金身,來是MJ的個人能力

ices 10/15 02:56要讓一個明星球員像MJ很難?今年冠軍賽已經告訴你了

watalin 10/15 03:43MJ組巨頭團結果要靠黑哨才能贏爵士 反觀LBJ帶一堆綜

watalin 10/15 03:43藝咖5打8力抗黑火 今年評價真的提升太多

wanglory 10/15 03:46公牛當時就MJ和皮本兩巨頭,小蟲要不是後來進名人

wanglory 10/15 03:46堂(他自己都說意外)沒人算他是巨頭,就做苦工的

wanglory 10/15 03:46而已

SoljiEXID 10/15 03:52Harper其實就像是Livingston 但進攻端幾乎以傳導為

SoljiEXID 10/15 03:52

SoljiEXID 10/15 03:55小蟲基本就像是howard 而且加入公牛時也是34歲 還是

SoljiEXID 10/15 03:55個氣氛仔 根本沒人當他是巨頭好嗎

SoljiEXID 10/15 03:58但奪冠後大家對他的印象就是現在湖人奪冠後大家都覺

SoljiEXID 10/15 03:58得howard防守端的功勞很大一樣

IbmabRE 10/15 04:09所謂的綜藝咖季後賽有上場嗎?

ooplus 10/15 04:36harper沒有能力了 快艇最後一年就已經退化成一般先

ooplus 10/15 04:36發球員的水準了

kuloda 10/15 04:43你只看平均得分幹嘛,出手當時就不是他的任務呀

ooplus 10/15 04:43公牛不論什麼陣型他都不是進攻點 因為他當時已經缺

ooplus 10/15 04:43乏自主進攻的能力 而且上場時間也相對短

kuloda 10/15 04:44他當時防守是很有貢獻二的

kuloda 10/15 04:44上場時間短,戰術出手次數少,得分當然少

ooplus 10/15 04:45他最大的優勢就是防守不錯而且可以錯位 還有導球進

ooplus 10/15 04:45內線的能力

kuloda 10/15 04:45不能用得分少來證明他能力很普通

kuloda 10/15 04:47當時該他打進的球差不多都能打進,6’6的身高欺負

kuloda 10/15 04:47同位置的控衛也大部分夠用

kuloda 10/15 04:47只是他的任務就防守跟把球給掉,當然得分少

ooplus 10/15 04:55他的“進攻能力”很普通

ooplus 10/15 05:06不是球權的問題 是真的很普通

humaisme 10/15 06:04看harper來公牛後腳戴的那個護膝 我想說哇靠 殘障人

humaisme 10/15 06:04士也能打nba

mlsini 10/15 06:22時代不一樣了 竟然要用lol來解釋籃球XD

t1201101 10/15 07:02場均八分的丹尼綠被嫌棄成雜魚 場均7分的哈波被說

t1201101 10/15 07:02成巨頭 lol

tahikuro 10/15 07:47哈波在公牛的出手是空位 他還打不不進怎麼當先發

mirac1e 10/15 07:47某迷最愛講的就是MJ隊友都是MVP 姆斯隊友都是雜魚

tahikuro 10/15 07:48欺負同位置控球 他根本不單打了 哪來的欺負

mirac1e 10/15 07:48MJ三連霸六FMVP都是靠隊友 姆斯冠軍都是自己扛的 XD

tahikuro 10/15 07:49哈潑在96年後是沒能力得分了

tahikuro 10/15 07:50空位投三分就是他的任務 怎麼出手不是他的任務了

kyo90637 10/15 08:02讚讚讚 感謝打臉啊 討論文多一點才好玩啊

WLM531 10/15 08:28那篇文章就是搞得喬神沒那麼偉大一樣 噁心

spdhkqfbjgy 10/15 08:40ㄏㄏ在打KD勇時MJ迷自己說Harper Kukoc超猛 現在又

spdhkqfbjgy 10/15 08:40怪到詹迷身上

hau7341 10/15 09:03紅明顯,所謂說MJ隊友弱其實就是這樣來的...姆迷先

hau7341 10/15 09:03把MJ隊友吹成天神戰將,MJ迷導正視聽,然後姆迷就

hau7341 10/15 09:03拼命抹黑MJ迷說MJ隊友很弱

hau7341 10/15 09:07推回來,這篇討論的是進攻能力,跟勇士比討論的是

hau7341 10/15 09:07防守能力...先搞清楚吧...

downtoearth 10/15 09:13當年公牛我最喜歡看的是 第二次三連霸 第三節的

downtoearth 10/15 09:13全場壓迫防守

DGlight 10/15 09:33西區Jordan高潮一下 錯了嗎QQ

yamahaya 10/15 10:04怎麼有三個1996-97 是我看錯???

ksk0516 10/15 10:14Harper這數據如果是喇叭隊友那應該是被弱化

shwkz 10/15 10:14王朝解體後 得分就上升了 很明顯就球權問題

shwkz 10/15 10:15數據就擺在那邊也可以唬爛嘴

ooplus 10/15 10:33球權上升11分叫做有能力嗎…?

ooplus 10/15 10:35而且效率沒變 就表示球權上升他的得分能力還是貧乏

ooplus 10/15 10:35啊 效率也沒變好 數據看一下好不

ooplus 10/15 10:38解體後 ts掉超多 靠籃板跟防守把per維持在15上下而

ooplus 10/15 10:38

bestforbest 10/15 10:38姆咪剩下功能,就是弱化騎士強化公牛隊友能力囉

bestforbest 10/15 10:39唬爛嘴在自介?姆咪如果看不起KD抱團,也照照鏡子,

bestforbest 10/15 10:39LBJ就是始祖囉

bestforbest 10/15 10:41MJ跟LBJ最大差別,一個自己創造王朝,一個轉隊組王

bestforbest 10/15 10:41朝,而轉隊仔跟KD抱團沒什麼差別,所以姆咪別再酸KD

bestforbest 10/15 10:41勇,電爆LBJ剛好而已

gn02118620 10/15 10:51在討論KD勇 ok湖 72牛強度時 Harper是廢物被curry射

gn02118620 10/15 10:51

gn02118620 10/15 10:52在討論MJ跟LBJ隊友誰強時 Harper強度堪比KD

arrfu 10/15 11:05哈波照現在標準就是被弱化啊…巔峰加入公牛

arrfu 10/15 11:06大概是現在的密豆湯水準

iminir2013 10/15 11:09我覺得Harper像給滿先發時數的李文

yeeroyuy 10/15 11:13沒錯啊, 就是各司其職

Demia 10/15 11:24那一篇一看就知道根本沒看過球你幹嘛跟人家認真。

rj486 10/15 11:35懂你最後一段的感覺............ 但是Kukoc我偶像耶

kyo90637 10/15 11:35我是在想 中文要多不好才會把Harper看成KD

kyo90637 10/15 11:36沒看過文章還要來這邊取暖說別人沒看球的也是一樣

kyo90637 10/15 11:36是說第二次三連霸的球隊強度大約等於KD勇

kyo90637 10/15 11:36怎麼斷章取義會變成Harper=KD

kyo90637 10/15 11:39很難理解這樣斷章取義+腦補的人邏輯怎麼了

su1995 10/15 11:56lol找五個可以阿我組一隊nuguri canyon showmaker r

su1995 10/15 11:56uler beryl 就是dwg換ad而已 你找現實中的隊伍哪隻

su1995 10/15 11:56打bo5可以贏這隊

eemail 10/16 05:38看數據說他有幾成水準也很怪 夢幻隊你拉隨便一個出

eemail 10/16 05:39來看數據看會怎樣@@ 跟平常差很多是吧

eemail 10/16 05:40還是你的邏輯是球星拉過來數據是直接加上去的= =