Re: [討論] 紅色光頭的薪資外掛對其他隊伍公平嗎？

ya123yo 10/21 16:20一堆人都叫皮朋不要簽那個約

m9874k 10/21 16:20所以是皮朋降薪抱神的腿？

peadon 10/21 16:20先假設他是真的不懂來請教的,又用低級新聞標題 令人

peadon 10/21 16:21@#$% 有經過那年代&稍微關注NBA的都懂本篇論述

peadon 10/21 16:22看板上一些高手分享CBA的資訊.試算很爽,不懂就乖乖

peadon 10/21 16:23看 虛心求教

hesho 10/21 16:23老喬當年也叫皮朋不要簽那麼長，只能說小城市出來

hesho 10/21 16:23的球員，想穩當點吧

willywasd 10/21 16:25皮朋自己要簽的 反正他後面也賺的比MJ多

BrahmaBull3610/21 16:25皮本當年自己短視近利啊 自己要求綁長約 結果簽沒多

BrahmaBull3610/21 16:25久 薪資起飛了馬上反悔 跟Toyz差不多

onionandy 10/21 16:28其實原篇爆文很詭異啦

Cishang 10/21 16:28又在皮朋 當年不是所有人都叫他不要簽了嗎 連制服組

onionandy 10/21 16:28一來MJ能簽那個約是因為有鳥權+CBA沒有規定頂薪

Cishang 10/21 16:29不都叫他不要簽 結果這幾天一堆人說他童工低薪

Aggro 10/21 16:29嚴格說起來 前幾年也算高了

Aggro 10/21 16:30他不是整張時期都是低薪 是撞到後面開了才感覺變小

walter74122510/21 16:30其實沒人質疑喬丹值得那個薪資

camelot0603 10/21 16:30你怎麼省略簽約是管理層有勸阻但皮朋執意要簽長的

camelot0603 10/21 16:30，加上簽約當時根本不是低薪，還有人帶童工合約風

camelot0603 10/21 16:30向，不聽勸然後說皮朋可憐...黑人問號

walter74122510/21 16:30就連那篇原文應該也沒有質疑喬丹該領多少

Aggro 10/21 16:31公牛當時其實就是和大家一樣的規則而已 也沒什麼獨

HelloBonj0ur10/21 16:31光頭的紀錄片有講到阿 皮朋當初認為他承擔不起沒錢

recky04 10/21 16:31Pip那個約 連GM都叫他不要簽那麼長了 結果簽完碰到

HelloBonj0ur10/21 16:31的風險 所以才會簽7年阿

Aggro 10/21 16:31厚其他球隊的福利 不要把其他人講得很像北七看公牛

recky04 10/21 16:31新資大躍進 真的是倒楣

HelloBonj0ur10/21 16:32當時他們老闆也說了 你簽了後以後要反悔就來不及了

Aggro 10/21 16:32有額外空間都像木頭人不會有反應

onionandy 10/21 16:32二來當初的鳥權並沒有cap hold的概念

HelloBonj0ur10/21 16:32結果皮朋簽了後 沒過幾年還是反悔了 這張合約明明就

HelloBonj0ur10/21 16:32是皮朋自己的問題

onionandy 10/21 16:33所以不管喬丹跟皮朋前一張約的大小 它們就是有空間

phoenix286 10/21 16:33以皮朋的地位 球隊可以和他提前換約吧

onionandy 10/21 16:34而且喬丹3000萬的鍋是尼克搞出來的

walter74122510/21 16:34To Aggro: 那為什麼其他隊不用總額跟公牛一樣的錢

walter74122510/21 16:34組一隊超級強隊跟公牛比拚？

ifyoutry 10/21 16:34怎麼會用公不公平來講這件事，要也是講道義吧．

onionandy 10/21 16:34當初尼克想用1200萬的空間簽 另外給1500萬的代言

LedZeppelin 10/21 16:35首先你要把明星球員換過去 然後讓他待三年才能引用

LedZeppelin 10/21 16:35大鳥條款簽大合約

onionandy 10/21 16:35竟然還被聯盟總裁接受 公牛只能硬著頭皮比尼克高

onionandy 10/21 16:35反正就讓原篇繼續飛一會兒 打起臉來比較有感

Aggro 10/21 16:36真要說特權 應該是尼克拿到特權吧XDDD

zixiang 10/21 16:36不行這樣的

liusim 10/21 16:36那8年的公牛就是一支無懈可擊的團隊 從管理、教練到

GABA 10/21 16:36PIP生涯也有一億鎂 大部分是離開公牛賺得

liusim 10/21 16:37球員 結構穩穩的

zixiang 10/21 16:37mj就是運氣好才能三連霸

lunkk 10/21 16:37原篇爆文是因為後來都在筆戰了XD

LedZeppelin 10/21 16:37公牛當初讓Pippen先簽後換, 才能拿到比FA開更大的

zixiang 10/21 16:37皮朋一定是被騙才會簽這個白癡約

LedZeppelin 10/21 16:37漲幅

liusim 10/21 16:37討論史上第一強隊 比史上第一球員更切實

LedZeppelin 10/21 16:38如果是火箭直接簽 拿的金額會比較低

liusim 10/21 16:38不是 PIP好像是家裡有點狀況？

zixiang 10/21 16:38這些都是時代紅利 三連霸什麼的 運氣好

steven24205 10/21 16:38推

liusim 10/21 16:38個性也比較保守啦

UhByeBye 10/21 16:38推這篇

BrahmaBull3610/21 16:39沒有 簽長約就是要保障啊 運動員怕自己受傷掉價要求

BrahmaBull3610/21 16:40長約很正常 只是那時間點對皮本太糟糕了 他也不聽勸

Aggro 10/21 16:40先簽後換後來不是被封印了嗎XD

camelot0603 10/21 16:40你知道公牛不先簽後換皮朋會少拿多少嗎？後面還給

camelot0603 10/21 16:40他兩年共1000萬養老帶菜鳥，最後只打20場左右，公

camelot0603 10/21 16:40牛對他不好？

HelloBonj0ur10/21 16:41會簽這個約 就真的是皮朋自己的鍋 不用再說他被騙了

Aggro 10/21 16:41印象中好像是熱火三王玩過頭 隔年談判就封掉的

HelloBonj0ur10/21 16:42而且當初那麼多人叫他不要簽 他自己要簽 結果反悔

HelloBonj0ur10/21 16:42這拿來現代一定會被酸爆

downtoearth 10/21 16:43那個年代 你要挖別人的有上限 但是給自已家超過三年

downtoearth 10/21 16:43的 沒有上限

CjackC 10/21 16:43老橋退休還有鳥權嗎

LedZeppelin 10/21 16:44他先前簽八九年合約 72勝那年才到期

BrahmaBull3610/21 16:44拿到這年代大概會跟某電競選手一樣被嘴一輩子吧

downtoearth 10/21 16:45然後那時 比如尤英就拿一千八了 你要用三千去挖

downtoearth 10/21 16:45別人的 會挖來兩個 沒辦法堆給一個人

camelot0603 10/21 16:45合約長度又自動加值變8-9年了

downtoearth 10/21 16:46然後挖過來的兩個 還很難是 對方的ACE

zixiang 10/21 16:46因為他是mj的隊友阿 mj要不是刷手段 怎麼會三連霸呢

camelot0603 10/21 16:46我還以為是都市傳說大賽

zixiang 10/21 16:46突然更強的我大姆斯怎麼拿不到

Aggro 10/21 16:46你這意思是還好薪資規則有改 所以現在比較好鳩別人

Aggro 10/21 16:47家ACE組團嗎 那還真是時代不同啊

downtoearth 10/21 16:47咦? 看起來好像是這樣...

Aggro 10/21 16:48XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 快笑死 討論半天跑出這真相

downtoearth 10/21 16:48所以 才會 尼克 頂天只能1200萬 去挖 MJ

downtoearth 10/21 16:48但是 公牛 可以開3000 給 MJ

matsuwu 10/21 16:48是說以前不能談買斷重簽喔

Aggro 10/21 16:49以前不是不組團 是組團難度很高是吧XDDDDD 只好自己

matsuwu 10/21 16:49薪資漲這麼多，買斷賠錢在簽新的也多賺吧

Aggro 10/21 16:49乖乖練功

LedZeppelin 10/21 16:49其實這結論沒錯, 有限制單一球員薪資上限就會有這種

LedZeppelin 10/21 16:50結果

downtoearth 10/21 16:50跟當時的規則相比 現在錢拿去挖人 會比那時好用

BrahmaBull3610/21 16:51你們這樣子告訴人家現代得利於規則較好組團 是要那

BrahmaBull3610/21 16:51些跳針又沒梗的反串仔怎活啦

downtoearth 10/21 16:51靠杯 我一開始還沒想到 對比尼克開出的1200 才發現

zixiang 10/21 16:52對啊 現在大家都可以組團 那表示大家都公平

Aggro 10/21 16:52現在團比較好糾 年輕球員還蠻幸福的嗎wwww

gn0028526 10/21 16:52都市傳說大賽 比人家多好幾個主將薪資 童工合約

ya123yo 10/21 16:52這篇已經有一個反串出現了

zixiang 10/21 16:52我要去查一下是不是聯盟做了什麼手腳

gn0028526 10/21 16:53到底有沒有用腦去思考一下 比人家薪資多就找好幾個

gn0028526 10/21 16:53明星來了 還邊在那邊童工合約 兩者矛盾都不知道

onionandy 10/21 16:54以前的鳥權不佔薪資空間 球員沒有頂薪限制

gn0028526 10/21 16:55然後這篇也是 嗆這麼老的資歷 不知道皮前期領的跟喬

onionandy 10/21 16:55可是球隊卻有薪資帽限制 不管別隊開多少想挖FA

gn0028526 10/21 16:55幾乎差不多 當時頂級球員就是那兩三百萬 還在不公

onionandy 10/21 16:55只要老闆肯付 母隊都一定能比較高

Aggro 10/21 16:56風向帶久就很多人信了

onionandy 10/21 16:56所以頂級FA基本上很難轉隊 除非像魔術不要大O那樣

Aggro 10/21 16:57所以就是現在薪資規則 讓組團變容易 不要再怪現在

downtoearth 10/21 16:57現在應該也是 母隊 可以比較高 但是高的有限

onionandy 10/21 16:57講大O可能會搞錯 歐尼爾

Aggro 10/21 16:57球員沒志氣了(大笑

gn0028526 10/21 16:57為何不想一下這種風向 為什麼他們可以開這麼多錢

downtoearth 10/21 16:57不會出現 公牛:尼克 3000:1200

gn0028526 10/21 16:58然後你還在這邊說 那張提前簽的約是童工約啊

onionandy 10/21 16:58重點是這他馬20多年前的事 google就會告訴你一大堆

ivo88114 10/21 16:58皮朋真的是自己問題 可能真的怕窮

ivo88114 10/21 16:58去問這麼多人都叫他不要簽長約

gn0028526 10/21 16:58錢怎麼不拿去補強四星五星 光丟在一人身上

onionandy 10/21 16:58為了捧姆貶喬現在才拿出來瞎七八亂講

Cishang 10/21 16:58不是阿 組團很正常畢竟籃球五人打 可是那是球團的事

Cishang 10/21 16:59現在是球員自己在組團 天差地遠...

Aggro 10/21 17:00母隊別隊錢差距有限 那當然球員選擇就多了

Hohenzollern10/21 17:011996暑假薪資空間因為轉播金膨脹

onionandy 10/21 17:01GAP組成也是靠安吉交易來的

onionandy 10/21 17:01跟那個三方都要同意的簽換差多了

yuanmi1283 10/21 17:02皮朋就想要降薪抱腿

ghostforever10/21 17:02當年沒有奢侈稅也差很多吧 有奢侈稅老闆真的願意把

ghostforever10/21 17:02總薪資撐到cap兩倍以上?很難的

Hohenzollern10/21 17:03不然1996球季是喬丹八年合約的最後一年 薪資排名已

Hohenzollern10/21 17:03經跌落到第三十二位

onionandy 10/21 17:03一來沒奢侈稅 二來尼克搞1200+1500這個現在看來就是

onionandy 10/21 17:03走後門的方式想簽MJ 才會噴出3000萬MJ

nimaj 10/21 17:04當年皮本要簽的約 原本算大約 又長又大

nimaj 10/21 17:04是隔年薪資起飛 才賽到皮本自己

Hohenzollern10/21 17:04皮本七年合約一開始年薪還聯盟排第八位

Cishang 10/21 17:05尼克那個真的很誇張...還有外插的喔

nimaj 10/21 17:05當時一堆人叫他不要簽... 怪他自己蠢啊

gn0028526 10/21 17:05你看前一篇風向仔一堆被打臉 無論如何就是想引導說

Aggro 10/21 17:05其實這東西現在也有吧 只是沒講白而已 大城市的優點

gn0028526 10/21 17:05這是組隊紅利 又在講所謂組隊優勢 連霸難度 這些不

ya123yo 10/21 17:06皮朋想穩定吧 他沒想到薪資會暴漲

Aggro 10/21 17:06除了生活環境 另一塊不就常說的代言曝光 只是現在沒

Aggro 10/21 17:06蠢到會直接講而已

onionandy 10/21 17:06不然MJ頂多就一兩年跟歐尼爾相比少領一兩百萬

gn0028526 10/21 17:06利詹的東西 然後無視所謂互抱和降薪的現代風氣

camelot0603 10/21 17:07不是沒想到，是他評估後的選擇，但看人家漲成那樣

camelot0603 10/21 17:07自己後悔

DogBe105 10/21 17:07我這有一批皮朋好便宜

Aggro 10/21 17:07這讓我想到巫師的作者

onionandy 10/21 17:08歐拉94/95拿兩冠的薪水還是前一個合約各300萬出頭

gn0028526 10/21 17:08錢灌在一個人身上 說另一個童工 是組隊優勢 笑死

Cishang 10/21 17:08沒有錯 就算真簽了也只是個人選擇 但是反悔真的落彩

Hohenzollern10/21 17:08公牛隊從未虧待皮本 2003暑假還用二年10M簽回退休

camelot0603 10/21 17:08你顧眼前想簽大沒有錯，但球隊不是沒勸過你，那之

camelot0603 10/21 17:08後再來抱怨問題在誰？

bluemei 10/21 17:08人家才不會管GAP是交易的 能拿來救援熱火三王就好

nimaj 10/21 17:08講那麼多 自己算算LBJ奪冠副手有哪個比PIP弱的

onionandy 10/21 17:09那時候MJ的薪水還比歐拉高

camelot0603 10/21 17:09然後先簽後換讓他多拿多少，養老約1000萬只打20場

camelot0603 10/21 17:09，也都沒說阿

nimaj 10/21 17:09結果搞不起連冠就拋棄副手跑到別隊去

onionandy 10/21 17:09總冠對手一年大猩猩一年歐尼爾都比歐拉拿得多怎麼

Hohenzollern10/21 17:09三十八歲的他打幾場就宣佈退休 公牛隊照付全額年薪

onionandy 10/21 17:09不吵 根本就瞎七八亂黑

nimaj 10/21 17:09這樣好意思 拐彎抹角的來酸MJ？

mirac1e 10/21 17:10其實那篇文就是標準黑酸文 偷換概念帶風向而已

DogBe105 10/21 17:10薪水屌打敵隊2倍真的好委屈

bluemei 10/21 17:10AGGRO大專業 知道巫師作者要錢的事

Hohenzollern10/21 17:101995球季歐拉朱萬二連霸 結果年薪排名No.39

gn0028526 10/21 17:11兩篇都差不多 薪資要外掛就是利用在多找一些腿

gn0028526 10/21 17:11丟在一個人身上 同時說另一個可憐童工約 對於組隊來

BrahmaBull3610/21 17:11其實現在運動員一樣很多傾向長年大約啦 就怕自己有

BrahmaBull3610/21 17:11個萬一受傷之後 薪水還有保障 不會掉價 皮本除了時

BrahmaBull3610/21 17:11間點太差外 就是太頑固不聽勸了 搞自己怨不得人

toeic900 10/21 17:112F沒講話別人還不知道你的無知，當時pip的簽約的那

toeic900 10/21 17:11張合約算不錯的，mj有叫他不要簽這麼長，只是後來遇

toeic900 10/21 17:11到薪資暴漲相對變成低薪。

gn0028526 10/21 17:11說是什麼外掛 邏輯死亡還敢拿出來講

Hohenzollern10/21 17:12等於好幾個球隊的二哥都比歐拉朱萬高薪 這就是簽長

Hohenzollern10/21 17:12約的風險

gn0028526 10/21 17:12而且講這個的同時 是不是忘記現在降薪互抱大腿的

willywasd 10/21 17:12不過LBJ確實開啟了球員賦權的時代 加強了球員對球

willywasd 10/21 17:12隊經營方針的影響力

DogBe105 10/21 17:12我都開始同情喬丹了一個人領對面一整隊的薪水

camelot0603 10/21 17:12GAP沒什麼罵聲主要是失去競爭力才組團，GAP組前一

camelot0603 10/21 17:12季勝率35%，三王組前一季勝率是60%，你平均27歲巔

camelot0603 10/21 17:12峰降薪組團GAP當然沒辦法救援...

gn0028526 10/21 17:13才是組隊優勢和組隊外掛 整天找東西說慘 結果根本不

toeic900 10/21 17:13當時全世界都覺得mj值得3000萬鎂

gn0028526 10/21 17:13慘啊 組隊優勢比以前大多了

t1201101 10/21 17:14如果MJ的3000萬不拿來簽MJ可以簽其他人的話 公牛才

t1201101 10/21 17:14有所謂的多3000萬空間的不公平優勢 但顯然不是這樣

bluemei 10/21 17:19如果MJ只喊2000萬 不知道當年自由市場有哪些可簽

Aggro 10/21 17:20他喊多少和補強無關吧 除非拿幾百萬

onionandy 10/21 17:20MJ喊多少都不影響當年自由市場簽約

Aggro 10/21 17:20那時情況應該類似咖哩當初續約 他本來也想拿少幫補

Aggro 10/21 17:21強 後來發現他拿少只是老闆少繳錢而已就算了

onionandy 10/21 17:21因為當時鳥權不會預先佔掉薪資空間

peter211183 10/21 17:21這裡不能捧MJ啦，捧一下 大家就會說你貴古

onionandy 10/21 17:21所以明星球員合約到期反而是補強的好機會

onionandy 10/21 17:22後來就是發現這樣對本來就有明星的球隊優勢太大

onionandy 10/21 17:22才把鳥權加上cap hold的

yoyonigo 10/21 17:22結果還是完全沒解釋啊

bluemei 10/21 17:23了解 感謝解釋

rahim1211 10/21 17:279192全聯盟第一高薪是大鳥700，第2到20約在300-250

rahim1211 10/21 17:27左右

Gwendaline 10/21 17:36皮朋投資眼光一向很差啊 退休後投資也賠一屁股

gigiabc 10/21 17:37PIPPEN應該是身上有傷 想要長約無憂無慮的打球吧 結

gigiabc 10/21 17:37果看到別人的大約變心裡有傷了

onionandy 10/21 17:38皮朋那合約也就虧個兩三年 正常簽的話大概差兩倍

onionandy 10/21 17:39最後面兩三年跟他當年可以拿的差一兩倍

mirac1e 10/21 17:46某迷起手式：我是老球迷 連霸假議題

dodobaho 10/21 17:46皮朋始終在喬丹身邊，當然不算抱腿，至於簽低薪約是

dodobaho 10/21 17:47有延續公牛王朝而委曲自己的考量在內，只是沒想到後

dodobaho 10/21 17:47來碰上大罷工縮水球季，喬丹考慮到身體可能不能負荷

dodobaho 10/21 17:47緊密賽程，而宣布退休，就不是能事先預料到的了。

fantasyhorse10/21 17:48皮朋的約當年連老闆都叫他想清楚，一堆人不看影片？

onionandy 10/21 17:52皮朋合約最神奇的地方在於本人都講過什麼狀況了

onionandy 10/21 17:52還有人可以腦補不存在的事情

gigiabc 10/21 17:55PIPPEN簽約的時候明明就很爽 什麼時候又委屈自己了

gigiabc 10/21 17:55？

willywasd 10/21 17:57皮朋：怎麼一直有人

willywasd 10/21 17:57怎麼一直有人幫我委屈

testttt 10/21 18:00PIPEN生涯總薪水比MJ生涯總薪水高兩千萬鎂 很爽好嗎

gigiabc 10/21 18:02史實就是PIPPEN簽約的當下覺得這約又大又舒服

vvnbear 10/21 18:04其他隊也可以花大錢組隊阿！但是連Malone也才幾百

vvnbear 10/21 18:04萬，你要給誰大錢拉高薪資？還是直接幫現在的球星

vvnbear 10/21 18:04都加薪一千萬？還是拿球星的薪水去簽綠葉衝薪資？

vvnbear 10/21 18:04當NBA球團、老闆都錢太多沒地方花喔？那三年的MJ薪

vvnbear 10/21 18:04資就是天時地利人和的產物，而不是公牛突然比別人

vvnbear 10/21 18:04多了幾千萬薪資空間能運作，所以根本不影響公平

saisai34 10/21 18:11皮朋簽長約也不能說錯 畢竟7年他只是2年少賺

saisai34 10/21 18:12如果中途遇到生涯大傷 那可是什麼都沒有 總不可能

LuckyoPuppy 10/21 18:12我是覺得啦，某幾樓抓著現在好組團說嘴。

saisai34 10/21 18:12又要錢多又要長約保障

LuckyoPuppy 10/21 18:12實際上：

LuckyoPuppy 10/21 18:121. 以前你夠強，因為別人組不了團也挖不走你的人，

LuckyoPuppy 10/21 18:12當然連霸就容易。

LuckyoPuppy 10/21 18:122. 現在組團容易，大家都組團。就算你今年很強，但

LuckyoPuppy 10/21 18:12明年隊友就被挖走了，連霸當然難。

LuckyoPuppy 10/21 18:12不是嗎？

saisai34 10/21 18:13你很強能奪冠 為啥隊友要走?

LuckyoPuppy 10/21 18:13只是比喻，因為別隊可以開高薪挖人。

saisai34 10/21 18:14實際上大多數球隊開高薪挖得幾乎都是實力不符薪水

LuckyoPuppy 10/21 18:14我只是想說，抓著現在好組團一直嘴，每件事請都有雙

LuckyoPuppy 10/21 18:14向的= =

saisai34 10/21 18:15真正的巨星 開高薪還挖不到 因為每個都頂薪

mirac1e 10/21 18:15不是啊 那不要轉隊組團不就可以連霸了 XDD

mirac1e 10/21 18:15KD不就示範給你看了 這不就二連霸了

saisai34 10/21 18:16能被挖走的只有角色球員 核心很難挖 除非人家不服

Aggro 10/21 18:16錢沒比較多 隊友又比較強..為啥要走 歹鬥陣嗎?

saisai34 10/21 18:16你這個老大 不然正常都沒必要走

camelot0603 10/21 18:16這個不就前面帶風向說皮朋童工合約的，三王就是降

camelot0603 10/21 18:16薪阿，誰敢挖你，發現wade下滑，再改組年輕的不是

camelot0603 10/21 18:16？根本沒機會挖隊友阿

amimimi 10/21 18:17終於有不是帶風向的事實出現了

camelot0603 10/21 18:17怎沒聽你說聯盟頂尖球員自組三王降薪對其他球隊不

camelot0603 10/21 18:17公平

camelot0603 10/21 18:19https://i.imgur.com/cNqy7yJ.jpg 三王組團前

mirac1e 10/21 18:19還有為什麼不能講組團 這本來就是事實

camelot0603 10/21 18:19https://i.imgur.com/lEAeJra.jpg MJ奪冠前

camelot0603 10/21 18:20你能想像MJ跑去找馬龍跟魔術組團對其他球隊公平？

LuckyoPuppy 10/21 18:20沒有不能講組團啊，我是說說現在好組團=/=現在好奪

LuckyoPuppy 10/21 18:20冠，因為大家都在組啊

bluemei 10/21 18:20姆斯和KD就是這點厲害 挖都不用挖自己過去

mirac1e 10/21 18:20如果組團那麼偉大還怕別人講嗎 XDD

camelot0603 10/21 18:22巔峰組團降薪就是走捷徑了，不用覺得沒什麼好提的

camelot0603 10/21 18:22，你就是得利了阿，巔峰組團也是LBJ引起的風潮，帶

camelot0603 10/21 18:22起風潮才說困難不覺得奇怪？

gigiabc 10/21 18:22三王組起來 東區障礙先清空一半 走起來特別順暢

LuckyoPuppy 10/21 18:22GAP死了是嗎...

camelot0603 10/21 18:23GAP是沒競爭力才組，三隊合計勝率35%，三王合計60

camelot0603 10/21 18:23%

onionandy 10/21 18:23組團是事實有什麼怕人講的 還降薪合體

onionandy 10/21 18:23還是自己FA跑去不是人家GM交易來的

onionandy 10/21 18:24不用扯競爭力啦 FA降薪合體怕人講

nimaj 10/21 18:24是啊 組三王超讚的 三王聚一隊 還順便搶走兩隊主力

nimaj 10/21 18:24一舉三得 真不愧是智將姆斯

camelot0603 10/21 18:24為什麼GAP沒什麼人講，人家不不組就真的沒競爭力阿

mirac1e 10/21 18:25事實就是有些人自己也知道姆斯組團才能奪冠

LuckyoPuppy 10/21 18:25現在要吵這個會吵不完的，又會陷入一次一條證據的片

LuckyoPuppy 10/21 18:25面論戰

Aggro 10/21 18:26不過喇叭輸的除了KD勇 其他其實也沒啥抱團

onionandy 10/21 18:26人家GM用交易湊成GAP 湖人用交易弄來Gasol

mirac1e 10/21 18:26只好胡扯MJ也是組團 還有三連霸只是運氣好 XD

camelot0603 10/21 18:27就跟你講開創巔峰組團降薪了，阿現在都有樣學樣想

camelot0603 10/21 18:27捷徑才怪現在難，很奇怪吧，搶得先機開創潮流的前

camelot0603 10/21 18:27幾年不就早已佔盡便宜了

LuckyoPuppy 10/21 18:27現在交易不算組團是吧...

peter211183 10/21 18:27這裡捧MJ會被罵 小聲一點啦

mirac1e 10/21 18:27就算MJ組團好了 人家組團兩次三連霸六個FMVP

onionandy 10/21 18:27啊自己要提的然後一下子就被戳破又怕人講了喔

mirac1e 10/21 18:28不就表示他組團能力比MJ還差

camelot0603 10/21 18:28不是片面阿，就自己亂帶風向雙標又裝，這樣亂戰誰

camelot0603 10/21 18:28的問題，我想帶風向的

camelot0603 10/21 18:31說真的MJ跟LBJ地位都很高，要擁護誰都沒問題，但亂

camelot0603 10/21 18:31帶風向或挑對自己有利的根本就是起火點嘛

peter211183 10/21 18:31推樓上，現在見縫插針的人一堆

peter211183 10/21 18:32說MJ優點 直接被罵成帶風向的

peter211183 10/21 18:33希望不要再替LBJ招黑

gigiabc 10/21 18:35人家組團是GM互打電話 你抱隊是球員間用4S facetime

gigiabc 10/21 18:35(?) 情況有一樣？

LuckyoPuppy 10/21 18:40Peter自己就是替喬丹招黑的......

LuckyoPuppy 10/21 18:40http://i.imgur.com/GuP1HJD.jpg

LuckyoPuppy 10/21 18:40我承認老詹組團啊，沒什麼好不承認的。

LuckyoPuppy 10/21 18:40但又一直改組團的定義，就是為了說只有老詹組團，捫

LuckyoPuppy 10/21 18:40心自問一下吧。

LuckyoPuppy 10/21 18:40用積分計算終生成就誰高誰GOAT不行嗎？

LuckyoPuppy 10/21 18:40這樣算目前也還是 喬丹啊

j9145 10/21 18:40皮朋那約當時年薪也才少MJ一百萬，是他自己簽太長

LuckyoPuppy 10/21 18:41還有Peter你的英文文法真的要加強

t1201101 10/21 18:42組團的定義不就是為了捧姆斯才一改再改呵呵 不然最

t1201101 10/21 18:42早組團就是在講LBJ巔峰走捷徑找三王的行為

peter211183 10/21 18:43我這叫招黑喔？ 我又沒說轉隊我不欣賞 我覺得轉隊

peter211183 10/21 18:43還能得冠也不容易啊

t1201101 10/21 18:43為了捧姆斯才把定義變成連自己養都是組團啊

LuckyoPuppy 10/21 18:43積分計算法大概長這樣

LuckyoPuppy 10/21 18:43#1VXLjNFZ

t1201101 10/21 18:44連公牛找一個當時沒人要的小蟲 跟一個自己養的皮朋

t1201101 10/21 18:44 都被說成最大團 誰才是改定義的那個？

camelot0603 10/21 18:44巔峰降薪組團的定義最早就沒變阿，三王那年到現在

camelot0603 10/21 18:44依舊阿，沒人說“只有”老詹組團好嗎？現在不就你

camelot0603 10/21 18:44帶童工風向，講組團輕鬆走捷徑不也是在討論得利？

camelot0603 10/21 18:44簽約時聯盟前十薪資叫童工約？一直執著於“只有老

camelot0603 10/21 18:44詹”組團，但根本沒人講“只有”老詹

peter211183 10/21 18:45今年從頭到尾 我根本沒說 轉隊比不上忠誠啊

peter211183 10/21 18:45然後那邊說我招黑

peter211183 10/21 18:46我那篇都在說 現在時代不同 轉隊拿冠軍已經是常態

peter211183 10/21 18:46 不如比上在不同隊拿最多FMVP

peter211183 10/21 18:47然後被你扣帽子，真行

t1201101 10/21 18:47有趣的是當大家不過分介意LBJ組團 把LBJ組團後的榮

t1201101 10/21 18:47譽一起算進去看GOAT 發現LBJ還是贏不了MJ的時候 又

t1201101 10/21 18:47回頭去咬一口MJ說他組最大團 這啥 得了便宜還賣乖

t1201101 10/21 18:47呵呵

LuckyoPuppy 10/21 18:48第一，我在這篇根本沒講過童工合約。

LuckyoPuppy 10/21 18:48我在另一篇講是說「7年」，而且我的原話是說現在的

LuckyoPuppy 10/21 18:48制度簽不到7年= =

stja 10/21 18:49

peter211183 10/21 18:49好了啦 不要招黑

j9145 10/21 18:49小蟲那年還是籃板王怎麼可能沒人要，是他跟popo不

j9145 10/21 18:49合才賤賣給公牛

LuckyoPuppy 10/21 18:49第二，我也沒說過喬丹組團啊，我是說喬丹強但別人沒

LuckyoPuppy 10/21 18:49辦法組團來擋。

wseb 10/21 18:50就算有這篇..信不信還是會出現皮朋低薪的言論

LuckyoPuppy 10/21 18:56把別人在別篇的推文斷章取義，再自己加料後拿來罵，

LuckyoPuppy 10/21 18:56有點......

camelot0603 10/21 18:56就這系列第一篇前面推文就你說童工不是？你沒那個

camelot0603 10/21 18:56意思有需要特別說童工哦？我是覺得你想擁護LBJ沒錯

camelot0603 10/21 18:56但有些話摸著良心再說比較好，LBJ跟MJ的距離在我眼

camelot0603 10/21 18:56中是沒到不可觸碰，但為了供誰，話語中想帶誰佔多

camelot0603 10/21 18:56便宜真的沒必要，畢竟LBJ就佔了太多

camelot0603 10/21 18:58聯盟前十高薪長約被說成童工約，然後說巔峰降薪組

camelot0603 10/21 18:58團被你閱讀成只有老詹組團，誰比較會加料？

wseb 10/21 18:58姆迷怎麼不來這篇噓?..

wseb 10/21 18:59上一篇爆文亂凹的怎麼不敢來這辯?

LuckyoPuppy 10/21 19:00講得好像我說老詹>喬丹了一樣......

LuckyoPuppy 10/21 19:00我在那個推文後半段不也說喬丹3000萬沒問題，因為公

LuckyoPuppy 10/21 19:00牛就是能開最高。

LuckyoPuppy 10/21 19:01而且我不也一直強調要用積分計算？

LuckyoPuppy 10/21 19:01目前喬丹>老詹沒問題啊

LuckyoPuppy 10/21 19:01#1VXLjNFZ

camelot0603 10/21 19:02風向就是建立在最初阿，不然怎麼叫帶風向，當然不

camelot0603 10/21 19:02是指你說LBJ>MJ，但偏向意圖太明顯啦，大哥

camelot0603 10/21 19:04那數據有不就版友自制，生涯累積跟奪冠榮耀，我覺

camelot0603 10/21 19:04得看看就好，但LBJ目前穩二這沒問題，衝向一也還有

camelot0603 10/21 19:04機會

peter211183 10/21 19:05有時候主觀可以啦，但太偏頗就不好了

DogBe105 10/21 19:05現在爵士好偉大冠軍賽原來打的不是公牛是整個聯盟高

DogBe105 10/21 19:05層

LuckyoPuppy 10/21 19:06我的原話：「主要在討論的應該是皮朋的7年童工約，

LuckyoPuppy 10/21 19:06因為現今制度簽不到7年。」

LuckyoPuppy 10/21 19:06我後面都強調7年了，結果你們自己解讀成底薪，我很

LuckyoPuppy 10/21 19:06冤枉的好嗎......

camelot0603 10/21 19:07明眼人大概也看得懂我推這些，根本不是要吵誰最佳

camelot0603 10/21 19:07，都馬針對那些和事實有落差的風向推文在回應的

vincent1985 10/21 19:07提出不同看法也要被指偏頗/帶風向 有個人立場不是

vincent1985 10/21 19:08很正常嗎?

camelot0603 10/21 19:08舉個例子，湖人最常講的童工約就是褲子馬，但老皮

camelot0603 10/21 19:08是這個比例嗎？不是吧？

vincent1985 10/21 19:09兩度三連霸 有太多時代背景因素 就薪資角度來看 現

Nuey 10/21 19:09事實就是如果皮朋簽高 除非給暗盤不然MJ一定領較少

vincent1985 10/21 19:09在要三連霸 受限薪資制度 確實變難許多啊

Nuey 10/21 19:09阿 如果銀彈無限那又另當別論

Pixis 10/21 19:10運鈔車：我還來不及拿到錢就被賣了

LuckyoPuppy 10/21 19:11你知道我為啥那個推文底下有文章連結嗎？

LuckyoPuppy 10/21 19:11因為那篇裡面我跟人討論過，如果照現今制度，皮朋可

LuckyoPuppy 10/21 19:11能會在喬丹打棒球的時候換約，那會不會被挖走很難說

LuckyoPuppy 10/21 19:11。

willywasd 10/21 19:12你說第二次受惠於薪資還能討論 第一次？？

peter211183 10/21 19:14現在三連霸，根本沒變難很多啊，09-10湖人 LCD熱

peter211183 10/21 19:14火 KD勇士 都有機會三連霸啊

peter211183 10/21 19:14不就是自己沒把握

peter211183 10/21 19:15自己達不到說別人答到了，所以別人比較容易

camelot0603 10/21 19:19老皮本身就是想要長約，跟你指他童工有什麼必要關

camelot0603 10/21 19:19聯性，你知道MJ去打棒球禪師指責他沒提前讓他有補

camelot0603 10/21 19:19強計畫，就算簽短好了，老皮那時也簽不了多大張，

camelot0603 10/21 19:19公牛當下照樣會留

camelot0603 10/21 19:2094年合約才到的三年，不是七年他至少也會簽到五年

gn0028526 10/21 19:20不是 你在這個明星巔峰時期就開始互相打電話抱在一

gn0028526 10/21 19:21起 勒索老闆要某某明星我才加盟 還有一眾實力還在但

gn0028526 10/21 19:21低薪搶上車二重互抱的時代 去鑽以前補強困難時代想

gn0028526 10/21 19:22要演 誰能比我慘 的戲 不覺得很搞笑嗎

LuckyoPuppy 10/21 19:271. 我指的童工約是說7年長約，我解釋過了，信不信隨

LuckyoPuppy 10/21 19:28便你。

LuckyoPuppy 10/21 19:282. 沒發生過的事情就是沒發生過，當然可能會續簽，

LuckyoPuppy 10/21 19:28但也不能說不可能被其他因素挖走。

onionandy 10/21 19:33皮朋的合約剛簽的三年內是前段班合約

onionandy 10/21 19:33第四第五稍微小了一些

onionandy 10/21 19:33到第六第七年因為薪資空間爆漲 大概是兩倍中產大小

onionandy 10/21 19:34雖然中產到98-99才訂出來 175萬

onionandy 10/21 19:34再怎麼樣都不是你所謂的童工約 越凹你只會越難看

bobon0921 10/21 19:43皮朋就是萬萬想不到後來薪資會漲成這樣

wurenben 10/21 19:46重點是人家都叫他不要簽,pippen自己簽的

vincent1985 10/21 19:52你說的那三支最後也都沒達到 前兩支也跟薪資脫不了

vincent1985 10/21 19:53關係 KD勇其實是最有機會的 因為也受惠薪資大漲的因

vincent1985 10/21 19:54素 所以說比較難確實有根據啊

vincent1985 10/21 19:56因為(累進)豪華稅加多種限制 變得現在處理合約益加

vincent1985 10/21 19:56困難 要維持球隊長期強盛/爭冠等級是相當不容易的

t1201101 10/21 19:59OK連線還不是有三連霸

LuckyoPuppy 10/21 20:00413樓，我跟camelot0603中間那段你都沒看就是了...

t1201101 10/21 20:00不過也是啦 姆斯就是深知現代的難處 才會在球隊薪

t1201101 10/21 20:00資卡死的時候就拋棄換下一隊 反覆repeat

peter211183 10/21 20:01那為什麼公牛以前只有賽爾三連霸 公牛後也只有湖人

peter211183 10/21 20:01三連霸呢？

Aggro 10/21 20:01三連霸本身就不容易 MJ之前二十多年沒出現 大鳥魔術

t1201101 10/21 20:01只要我轉隊的速度夠快 薪資卡死就追不上我

Aggro 10/21 20:01也沒辦到過 沒啥過去比較簡單這回事

peter211183 10/21 20:01最後沒達到就是不夠強啊，還扯什麼薪資

peter211183 10/21 20:02所以三連霸是很困難的，而MJ完成兩次 還需要被大家

peter211183 10/21 20:02放大檢視

peter211183 10/21 20:04現在達不到不代表比較難，考不上台大是你的問題，

peter211183 10/21 20:04不用怪考卷出太難

gigiabc 10/21 20:07三連霸牽著每一個環節 一有鬆懈就無法達成

gigiabc 10/21 20:0710-11要是LBJ爭氣一點 熱火不就三連霸了?

Aggro 10/21 20:08不敢說薪資完全沒影響 但如果影響這麼大 沒道理即便

Aggro 10/21 20:08上古時期 三連霸也是很稀有 所以這東西明顯還有其他

Aggro 10/21 20:08更麻煩的東西要克服 不是單一個薪資差異而已

gigiabc 10/21 20:09公牛還不是有遇到挑戰 但他們跨了過去

Aggro 10/21 20:11像KD勇就是健康意外問題 應該沒人會覺得 如果健康他

Aggro 10/21 20:11們會因為薪資問題無法三連霸吧

onionandy 10/21 20:13湖人三連霸的時候CBA已經實裝豪華稅跟球員頂薪

onionandy 10/21 20:13達不成三連霸不要牽拖這個

gogorice 10/21 20:20大鳥魔術沒辦法三連霸是因為對方害的XD一時瑜亮沒

gogorice 10/21 20:20辦法

Aggro 10/21 20:20XDDDDDDDDDD

laksjd 10/21 20:38好啦mj前無古人後無來者 end

laksjd 10/21 20:40下一個四連霸的出來之前都不要再討論了

t1201101 10/21 20:44熱火如果11年跨過小牛也是三連霸啊 可別跟我說11熱

t1201101 10/21 20:44火有什麼薪資問題喔呵呵

shauima 10/21 20:44Pipp跟了老喬那麼多年，有自知之明，也有革命感情

wurenben 10/21 20:5014年被電太慘破輸分紀錄,跟薪資沒關係,只是隊友沒力

oklagg 10/21 20:59皮朋就公務員心態， 想說長約有保障，沒想到薪資會

oklagg 10/21 20:59漲那麼快，還有自己能打那麼好

bluemei 10/21 21:18簽長約沒什麼不對 不信問怕爽死

bily 10/21 22:00沒錯，當年喬丹拿3000萬是因為他之前拿太少又有那個

bily 10/21 22:00市場價值，當年根本沒人會去質疑他拿太多都覺得那本

bily 10/21 22:00來就是他應得的

changyiyao 10/21 22:48 純噓 zixiang 的推文。

truejoker 10/21 23:31與其想用薪資來幫熱火開脫無法三連霸，不如正視單

truejoker 10/21 23:31場八分的軟蛋表現，最好前者的原因會比後者大

gn02118620 10/21 23:31+1200簽他 所以公年才用博德條款給MJ3000萬

Whatsupp 10/22 01:04看到反串仔 覺得不勝唏噓

f1317913 10/22 02:02你是沒聽過公牛都有人勸他不要簽那張約嗎

KKLLOO 10/22 02:14公牛要堅持合約精神，你能怎麼辦？大胖子先簽後換、

KKLLOO 10/22 02:14派克森給他養老約、補償他了！MJ復出救了聯盟！前

KKLLOO 10/22 02:14兩年收視率慘淡。

KKLLOO 10/22 02:25馬龍那張更扯，88年簽10年1800萬，爵士老闆好到期

KKLLOO 10/22 02:25給馬龍總共3800萬，馬龍還是很幹！

a71y242 10/22 07:49皮朋nba生涯不會比喬丹少

a71y242 10/22 07:52喇叭張人氣影響力差喬丹這麼多 有什麼好比

madflame 10/22 07:59前面一堆低能帶pippen童工合約的風向，看了就好笑

a50142 10/22 10:37不是有紀錄片可以看 先去看再來討論

ChrisPaul03 10/22 11:19Pippen的薪資問題已經解釋到爛

kingion 10/22 11:36現在還翻的到喬丹二次退役前對NBA及周邊商機分析文

kingion 10/22 11:38簡單說NBA當局、贊助商、代言等搭上MJ這條船全都

kingion 10/22 11:38大發利市，甚至幹掉同領域對手成為龍頭；NIKE只是

kingion 10/22 11:40其中最誇張的一個

ashyang 10/22 14:19記得小時候體育課老師問大家知不知道NBA,大家都說沒

ashyang 10/22 14:19聽過,老師再問那知不知道公牛隊？知不知道喬丹？大

wseb 10/23 09:08國小國中課本內容還有喬丹勒