Re: [討論] 沒有FMVP的Curry排的進歷史前20嗎?
其實這個問題我覺得去年五月espn排的歷史排名還蠻有參考價值的
https://www.espn.com/nba/story/_/id/29105574/ranking-top-74-nba-players-all-nos-74-41
可以看到11~20區間
11. Oscar Robertson
12. Hakeem Olajuwon
13. Stephen Curry
14. Kevin Durant
15. Julius Erving
16. Jerry West
17. Karl Malone
18. Moses Malone
19. Dirk Nowitzki
20. Kevin Garnett
這篇值得一提的是還沒拿第二座mvp跟冠軍的字母哥已經被排在前三十
就當時來看有些高估
但今年拿了冠軍後進前二十問題不大
我先說對榮譽的看法
mvp>一隊>fmvp
dpoy跟防守陣容就是獎勵角色球員
或給前面的球員錦上添花用的,沒多重要
首先mvp一定是nba最硬的榮譽
前三十球星已經有幾位沒拿過mvp了
得靠超猛的累積或接近完美的生涯或老大冠軍
才有機會擠下拿過mvp的球員進前三十
像老史基本上就是靠鬼一樣的累積進的
一陣的話就是當年度該位置最好的球員
前三十都是一陣常客就不提了
至於fmvp歷史前十才有比較的價值
理由也很簡單
前十標準就是多次mvp+多次冠軍
而通常比到了前十,冠軍=fmvp
換句話說就是比誰冠軍多了
也不是要為咖哩護航才貶低fmvp的價值
但fmvp最大問題是靠不到七場的比賽來決定
甚至連季後賽前三輪的表現都不考慮
這裡不會討論JoJo懷特 丹尼斯強森歷史地位
更不用說麥斯威爾跟Iggy兩個沒年度隊伍的fmvp得主
另外談到fmvp,除了Jerry West
基本上就是拿過冠軍的人才有資格搶
這時候回頭看前二十,卡馬龍0冠自然也沒fmvp
至於老二冠軍的問題
對要爭前十的來說,也許可以爭執冠軍純度
但對前二十,真沒那麼重要,冠軍到手就夠了
排名11的大O,生涯唯一一冠當年fmvp是賈霸
排名15的J博士,nba生涯的冠軍也是靠蟬聯mvp的摩西馬龍拿的
KG大家都熟,那冠最後是給PP
畢竟跟雷槍是來抱的,不給也不好說什麼
我對這份排名比較有意見的是大O被嚴重高估
在西河出來後沒意外的歷史地位會不斷被挑戰
目前掉到20左右差不多
且既然是nba排名,摩西馬龍應該比J博士高
3mvp+fmvp太硬了
這份排名很明顯的說明籃球是看身體的遊戲
控球後衛這個位置照排名往下數
到28才能見到鬼神累積的老史
30才看到2mvp的Nash
31才是老大冠軍的笑笑湯
結論就是咖哩前二十很穩
控球後衛的位置上也與第三拉開差距
但受限身體,這已經是極限
整個生涯都無法接近中鋒身材打後衛的魔術
--
前十還有的吵,前二十都沒有就太唬爛了
貼錯 40~11應該是這篇
我覺得如果當年KD沒去勇士,咖哩地位會比現在高,UA
的股價也是
前十沒得吵,咖哩的累積跟成就離十還有一大段距離
前20合理,前10真的太難,前10基本上各各身體素質在
哪個時代都是佼佼者
小心勇版隔空水桶
害樓上不能去反串了
前30有 前20要看弱項有沒有被拿出來質疑
UA的股價XD
年度一隊榮耀 Penny Hardaway都有兩度
讓此殊榮徹底瓦解是那連三年中鋒荒
14的諾亞 15的小賈 16的喬丹
當年不要抱KD自己帶隊再拿兩罐應該可以前十吧
宅男老人整天吵這個不煩嗎 誰管你們想排誰在第幾名
FMVP之所以這麽重要 也是因為FMVP比起其他獎項更能
代表當季主宰NBA 當然也是有例外 只是這個例外相對
少而已
這排行引戰吧,大夢老年就打爆TD了。根本沒有參考
價值。TD罰錢命中率低還連六不進耶
事實上就是Curry從沒有拿出在Final我就是超強的表現
他每一個打的Final都有一個表現得比他更好的球員
若給咖哩再沒fmvp進前十 當這些mvp+fmvp名宿都吃素?
推分析。但小瑕疵「靠不到七場的比賽來決定」改成「
靠最多七場的比賽」比較對
例行賽都是刷子在玩的
只拿過FMVP的通常小於只拿過MVP的,但是頂尖歷史級
人物兩個都會有
卡馬龍 大O KG J博士的總冠軍戰也有表現比他們更好
的球員 不妨礙他們排在前二十
沒辦法啊 近幾年哪個控衛在final拿出主宰的
通常評選還是MVP>FMVP吧
FMVP比較像是神獸廝殺需要的條件
最多七場確實通順些 但手機發文怕格式跑掉就不修了
kd沒去更慘。母司會連霸 或是火箭有機會
但如果只拿過FMVP沒進過一隊或是拿MVP
根本不會被考慮
Curry在Final真的沒有到主宰
最簡單粗暴的算法︰一陣+二陣+MVP+FMVP,排在前五的
雖然除了16年數據都算是很好,只是就是有KD更鬼神
然後第一年被小AI拿走
例行賽威猛同時總冠軍戰也證明自己,是歷史前十的要
件
直接貼前50大球星的整理圖更有趣:
像是小AI沒進過前三隊但拿了三冠一FMVP
歷史地位應該綜合考慮,只強調某項榮譽重要肯定不對
大多也不會把他歷史定位定多高
但Curry如果進不了更前面的名次,就是FMVP
沒MVP沒第一隊卻有FMVP,我想到了老皮跟槍西
老實說能排到前20應該已經很超過當初對咖哩的預期了
被2人夾擊以上平均快大三元
說沒主宰可能是閉眼看球賽XD
curry吃虧主要是14年之后才爆發,巔峰期太短累積榮
譽不夠,有沒有拿FMVP反而是其次
我覺得沒主宰這句話沒有說錯,雖然我是咖迷
但KD的表現真的比咖哩還有主宰性
啊,小跑車也是
不如討論Giannis進前二十 希臘怪物已經超越KG
即便兩人在第一年總冠軍賽表現都是歷史上很好的
是阿。FMVP就是拿冠之後再往上加分的項目
這篇比較接近真實排名依據
要進入歷史前十比冠軍數外,FMVP才是凸顯個人價值
不過大O的獎項其實很多,不是只有大三元
近年例賽的MVP沒法撐到冠軍賽的太多了,MVP價值下降
雖然我勇黑但KD沒去勇士難道不會補強嗎
雖然我也覺得大O排名應該在15上下,11有點太前了
死神輸咖哩就知道不能參考
有些觀點表示:拿 MVP 能提高球星的檔次,
而拿 FMVP 能在同檔次球星中取得優勢
就算咖哩迷也不會把他排前十啦 頂多控衛前三
每年的情況都不一樣,所以吵什么MVP、FMVP哪個更有
價值毫無意義,算累積就好
字母哥跟狼王同年紀時成就已經比KG高啦
字母哥現在就已經超越狼王了
摩西馬龍要前15 3mvp+1fmvp已經非常偉大
有MVP後才會去比FMVP啦
字母哥目前成就還沒超過KG吧
Curry往往在勇士最逆風的時刻沒辦法證明自己,這也
沒辦法
如果健康未來會超越是肯定的
倒是K湯多次證明他才是勇士的逆風之王
同年的ballacademy KG比dirk前面 每家評的都不同啦
不看比賽的永遠只會嘴FMVP,笑死。
冠軍賽怎麼看就是沒有啊
KG 1MVP 1DPOY
FREAK 2MVP 1FMVP 1DPOY
更別提KG那座還是抱團冠軍
我也覺得沒KD的話科鋁地位會更高,當年真的差點從姆
斯手裡搶走聯盟第一人。而KD沒科鋁的話地位會比現在
低。
這篇合理
ESPN的排名也是垃圾 這個前74名之前 在2016就有排前
100名 結果同樣是退休很久的 一堆前後兩次排名高低
對調 然後2016排的時候LBJ才2冠4MVP 就能排史上第三
沒互抱的話兩個都只會更低而已
在西河和字母哥之後,MVP已經不代表當年最佳了。
ESPN排名是神諭奇準 包括前些年拔高字母哥
10~30應該沒問題 但中間就要看怎麼算了
咖神退休絕對前三
kobe,歐拉 West,Dr.J 大小Malone 老IT,Nash 這幾個
前後兩次高低都不同 老史,上將,老巴,PIP 這幾個也是
ESPN最著名調整就是2016時大夢第十
Kobe被神話後 就升為新任前十守門員
FMVP就是球星在最高強度比賽的表現
最虧的是巔峰期時有另一個歷史前20球星在隊 加上本
身健康因素 累積數據吃虧
Curry就大概12.13退休
LBJ 2冠4MVP 就MVP+FMVP=6史上前四多了 僅次MJ賈霸
數據宰制力又勝過魔術 當時排第三不是很正常?
姆斯後面多了2冠2FMVP名次進步不大是因為
MJ 賈霸跟第三以後的本來就差很遠
咖哩排15上下都合理,至少也有前20,掉出20外就太唬
爛了,不過要前10是很難了,即使再一冠一FMVP也進不
了前10
以他的身材和身體爆發力來說,排在這位置已經很難以
想象了
你的推文也又宅又臭 我也沒嫌你吵啊
身價一定是不愁吃穿
也只有他的球迷會覺得2冠排前三正常吧......呵呵
推這篇,現在15上下合理,能不能再往前擠就看生涯
結束累積的成就了
有看比賽就知道啊 嘎哩逆風就真的沒東西啦
他三分不准又落後 體能也不是多快 又扛包夾
如果Oscar 都能到11 龜龜有任何冠軍就該超過他 反
正都不是當老大拿冠
覺得蠻正確的,前十都是MVP奪冠常客,若要比更細話
就屬FMVP榮耀最高
咖喱逆風很爛是事實但他前15還是很穩
同意MVP >>>其他,MVP基本上就是那個年度最強球員了
連那個年度都不能稱霸,怎麼在歷史中占有一席之地
LBJ在湖人奪冠後就已經歷史第二了,要第一必須再拿
一冠+40000 10000 10000
大O那個真的是特殊加成,現在有西河甚至未來有77都
會讓他排名摔出20
LBJ拿再多成就永遠會被反對方創一個"亞軍率"嘴啦XD
MJ拿了所有成就也會被特殊群體一句貴古嘴阿
沒kd也要拿冠軍才會更高 但16鬼神curry都輸騎士了
之後curry都沒16強 那年收不到kd也沒什麼好貨 火箭
說不定都輸
北卡小鷹換KD,不換還有什麼比小鷹好的可以補?
其實是咖哩打不順 勇士才會逆風
咖哩打順的話 勇士其他人通常也會跟著準起來
球星、全明星、超級巨星,沒KD補得到球星都不一定
軟手前三
可憐的防守球員
可以阿
Curry逆風打得爛嗎?去問他的對手哪隊在他逆風時敢
放他的?
咖哩不知道為啥很少設計最後一擊給他
最有名的就是季賽雷霆那球 但是看起來好像是直接拔
這幾季勇士幾次絕殺好像都不是設計戰術給他
他自己有出手的好像都沒絕殺
對手會想辦法阻止他拿球吧?!他又沒身高優勢可以硬給
當球給不到他手中時就只能傳第二三選擇
另外很多對手都會從一開賽就派人纏著他,耗他體力。
今年勇士的比賽很明顯,很多場Curry都從開始就發力
才能保有贏球的機會僵持到最後,那最後關鍵時刻才發
力投進致勝球的對手比他不軟手?這樣說也行啦!
什麼 字母已經能進入史上前20了
哪個球隊老大關鍵時刻球隊敢放的 =.=
每次看到誰敢放這種都很傻眼 哪個先發後衛會被放投
的說說看
喔除了西門
放Curry的標準不太一樣,就一般那樣就好,不要重點
照顧,就讓他拿球,反正他會軟手!
Kerr喜歡用Curry當誘餌給隊友製造合適出手的機會
這應該是互相都可以預期的事。Kerr知道Curry會被重
點盯防其他人會有比較好的機會;對手也知道但還是把
防守資源重點放在Curry身上,因為效益還是比較高。
老實說平常沒在看勇士球的話挺難三言兩語解釋清楚
沒在看勇士球勇士當對手時總該看過Curry打球 就球
盲而已沒啥好說的吧
球隊老大關鍵時刻就是要不講理硬拔打英雄球阿
你超遠不講理三分 說這就是CURRY 關鍵時刻忽然要
合理 =.=
之前有個拿頂薪的關鍵時刻被包夾傳空檔被嘴軟手
總教練應該對自己球星有點信心
被包夾硬投期望值沒有傳出去高吧
進了帥到爆,但沒進占多數
沒MVP沒年度第一隊但有FMVP的還有 喬.杜馬斯
杜馬斯還有二隊三隊 Iggy跟麥斯威爾是三隊都沒
前20有幾個原罪在小城市。
KD沒去勇士curry的評價就跟字母哥差不多吧 靠對手
受傷撿一冠而已
雖然討厭durant但是durant比cury強吧...
進攻頂多Curry三分準一點 但單打KD勝 防守更不用說.
...
但是KD沒去勇士咖哩可能少兩冠ㄟ
單打誰勝可能不好説,當年騎士寧願KD單打也要包夾Cu
rry
但是KD沒去勇士應該少兩冠+兩FMVP耶,試問KD定位會
在哪?
18
原文恕刪。 大家討論的多半有參雜主流媒體的排名, 五年前我很簡單地用MVP+FMVP做了一個排名(2016年,那年有許多美好...和不捨...) 這五年發生了很多事,排名有些改變(排到前15);條件也做些改變,重新整理如下:25
可以去查查版上7/24在討論歷史百大時 y大有列出google搜尋nba player rankings all time前兩頁網站中 大部分人較能接受的7家媒體排名並去掉各家極端值後取平均 y大整理滿完整的 這邊列到35名 ESPN Clutch LINEUP Ranker hoop Medium Bleacher4X
→ airanfernee : 10年代就是東騎西勇 類似80年代 Curry評價不會低 09/01 07:15 不太類似80年代洛杉磯&波士頓,理由有三點: 第一點是兩隊的持久度。從兩隊首次進季後賽到沒進季後賽之間來算,勇士展現出冠軍競爭力的長度是2015~19這5年;騎士則是2015~18年身為爭冠球隊。 80年代湖綠兩豪門就不一樣了。湖人除了81年因為魔術強森受傷導致戰績跌跌撞撞外,80、82~89年總計9年的時間是爭冠球隊;綠衫軍也相同,大鳥重傷前者的80~88年,綠衫軍也都是展現爭冠實力。 80年代的湖綠是各自強勢快要10年,說他們是80年代的代表當然沒問題;勇騎只有10年代中後段才強勢,直接講10年代就是東騎西勇還蠻不符合史實的。只強一半的時間是沒理由說成好像強整個10年,何況他們前段還都是樂透球隊。爆
首Po如果現在直接退休咖哩大概排20左右 前十至少要拿過1次FMVP 11~20大概就是一些無冕王 或缺一些獎項的人 郵差 stockton 上將 KD大O 老巴 Dirk KG 貝勒爺 很可惜咖哩的生涯錯過好幾次拿FMVP的機會
爆
[討論] 2022 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 本年度公式異動幅度較大,變更及說明部分以綠色標示。 主要變更: 1.拉高雙MVP積分:增加MVP級球星與普通球星之差距,MVP調整至50,FMVP調整至35。爆
[討論] 2021 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 排名積分分為三大部分:1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積 1.冠軍成就: 總冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例爆
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎借舊文討論一下 這三個球員在同一個梯隊應該沒問題 畢竟前面魔術 Curry 大O 老史 笑湯算鐵打不動 但名次各位認為怎麼排? 防守隊和新人王、二三隊那些就不列了爆
[討論] 從16項指標排名16巨星史上前十球星誰高誰低,球迷心中各把尺長得不一樣,Curry四冠後,應該進前十嗎?誰要 被拉下來? 國外有球評排Curry第十,Kobe第九,領先一名的原因是「意志的力量」,這理由廢到笑, 又不是獵人比拚念能力,我相信只要想法有憑有據,能提出相對客觀的數據,不管別人是 否認同,總是可以好好討論,而不是戰人品、戰仇恨值戰不完。爆
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧就以這前十歷史級別人物 老大當守門員的話 比較一下咖哩跟老大的差異 咖哩: 4次總冠軍 1次FMVP 2次MVP 8次全明星 4次年度第一隊 2次得分王爆
Re: [外絮] K湯爸反駁SAS讓咖哩頂替張伯倫進入前十:就算是現在, NBA十大球星的排名 必入選前五沒有異議的, 還是只有 Jordan 賈霸 兩人 美國那邊無論是官方還是媒體, 在排這類排名時, 冠軍數始終是很重要的考量 或更正確地說, "季後賽"的表現是很吃重考慮因素. 當然有人會問, 那羅素不就該永遠第一,61
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧原文恕刪 我知道這是老話題了 但每次看到老大被人說什麼守門員 進前十是因為湖人隊光環什麼的,真心不懂 我個人的榮譽榜看得不多94
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行我有一點還蠻想拿出來討論:FMVP或分區冠軍MVP到底值不值得給這麼多分? 實際上FMVP或分區冠軍MVP僅僅代表該球員在那輪系列賽的表現足夠出色, 而一輪系列賽頂多7場。 假如4~7場比賽的表現可以拿到這麼多加權分,那20年園區賽頒給Lillard的泡泡MVP, 是不是也該多給一點分?16
[討論] 有2座以上FMVP的傳奇及有機會的現役會想到這個主題 主要是因為養傷一年的機器人可愛要回歸了 突然有些好奇,他目前擁有的個人榮耀 綜觀NBA歷史大概能排到哪邊 結果一查才發現,擁有2座以上FMVP的球員4
Re: [討論] MVP和FMVP 誰比較重要?我認為,MVP跟FMVP對一個球員的歷史定位可以用一個經濟名詞「邊際效益」來分析,雖然 拿下第一座MVP的邊際效益大於FMVP,但MVP對於球員歷史地位的邊際效益遞增跟FMVP遞增 的幅度會有不同,畢竟一個FMVP可能是靠賽拿到,但是能拿下兩個甚至兩個以上FMVP,肯 定是能在季後賽有穩定且有主宰性的表現才能拿到,最好的例子就是Shaq。雖然FMVP只看 決賽表現,但是季後賽表現不好的話很難可以打進總決賽。對於球員來說,當拿過一次MVP
爆
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