Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎
借舊文討論一下
這三個球員在同一個梯隊應該沒問題
畢竟前面魔術 Curry 大O 老史 笑湯算鐵打不動
但名次各位認為怎麼排?
防守隊和新人王、二三隊那些就不列了
Kidd
冠 x1
FMVP x0
MVP x0(第二名x2)
年度第一隊 x5
特殊成就:
大三元次數歷史第四(LBJ差5次超前)
累積助攻數歷史第二(CP3差1115次超前)
75大球星
季後賽戰功:
冠軍x1
亞軍x2
東冠x2
西冠x1
Nash
冠 x0
FMVP x 0
MVP x2
年度第一隊 x3
特殊成就:
180俱樂部x4
累積助攻數歷史第四
季後賽戰功:
西亞x4
CP3
冠 x0
FMVP x0
MVP x0
年度第一隊 x4
特殊成就:
累積助攻數歷史第三(合約剩三年 有機會超前kidd)
季後賽戰功:
亞軍x1
西冠x1
西亞x1
大家怎麼看排名?
累積數據 CP3>Kidd>Nash
獎項Nash>=Kidd>CP3
戰功 Kidd>Nash>CP3
--
沒
Kidd>其他
Kidd>Nash>CP3
kidd>nash>cp3
CP3先拿冠軍跟Mvp再跟這兩個比
Nash有兩個MVP應該加分加很大
這三個都75大,為什麼只有列kidd?
Nash有MVP*2怎麼看都贏吧...
老基>老納>保羅
Kidd當老大拿了兩個亞軍 Nash當老大拿了兩個MVP
講真的小牛那年Kidd換Nash也"有機會"能奪冠阿
控衛之神 +2老鬼 不可能輸兩個西瓜教練吧
CP3沒冠沒MVP,實在太傷了
1>0
歷史地位把教練成績也算進來的話 老納
拍謝 手機版編輯有困難 忘了補CP3的MVP亞軍以及兩
人的75大
MVP應該贏冠軍吧
那年Kidd守LBJ….我無法想像老衲守LBJ…
沒 那年Kidd先扛Kobe後防KD
Kidd可以硬扛老詹跟偉德 甚至前面的老大 nash可以?
Nash有MVP而Kidd沒有,跟MVP標準變來變去有關
kidd>nash>cp3
老納的防守太破了 會被打點打到飽
Kidd當年的防守非常重要
對大部分的人來說 MVP 很難 因為冠軍能用蹭的
歷史地位還是比較看重冠軍吧 如果比個人能力的話MV
P就比較重要
Kidd防守比另外兩個好很多 型不太一樣
這三個都待過我陽,私心偏愛nash kidd paul
老衲換了可能西區就倒了
CP3的3,是第3的3
Nash拿到MVP是建立在「讓隊友變的更好」這標準上,
這三個在加一個手套 應該歷史地位差不多等級
但Kidd 03年拿不到的關鍵是因為「雖然他讓隊友變的
更好,但他不是聯盟最好的球員」,如果用這標準,
Nash也可能拿不到那兩個MVP
1.2不好說,CP3第三
我個人心中是Nash CP3 Kidd 但美國那邊CP3歷史地位
Kidd>Nash>>>>>>>>CP3
Kidd穩贏啊 自己帶隊拿過亞軍 當輔助拿過冠軍 影響
排名幾乎都比另外兩位高
看歐尼爾那幾個討論 似乎對奈許的MVP是有意見的
簡單來說就是都有的才在比多
力可大了
CP3的優勢其實是進階數據 這點你沒放
冠亞軍一定會有東西冠,是同一件事不用重複列吧
KIDD當年就防守對面強點 進攻丟三分跟轉移球
我必須說整理後發現CP3的戰功真的和他落
02/03年也因為TD也有讓隊友更好吧
差不小…
MVP最不準 每年標準都不一樣 Nash是這三人最弱的
但是MVP卻是2>0 還真是諷刺
相比05/06年沒有巔峰TD這等級的球員 只能說Kidd運氣
因為要整理分區亞軍發現沒列冠軍少了點什麼
冠軍不是主將時拿得不會被看重啊 像payton拿了一冠
在這篇連被提都提不到
Kidd>CP3>Nash
數據參考就好 他隊友真的沒有比較差 數據卻無法幫助
Nash那兩年確實讓太陽例行賽顯著提升
看冠軍喔 fisher>>>>這三個
球隊走到最後
比Nash差(就MVP來說) 但相反的冠軍運就比較好
CP3的win share +/- VORP都是歷史前十
KIDD那一冠也不是打醬油喔 可是防守大鎖+控場 也算
是主將了吧
1>0 還要討論嗎
mvp不准,那冠軍也不准,看累積數據最準,代表你強
數據真的沒屁用 他們老兄都打得夠久數據也會長這樣
夠久
Kidd拿冠軍 贏全部 就這麼簡單
Payton 年度一只有兩次 MVP沒有進過決選討論過 累
kidd拿冠時又不是主將
積數據也輸 比較難算進同一個梯隊
把我們歷史級的三元龜 放哪?
累積數據沒人贏老史啦 獎項冠軍最大 就這樣
打得久不久也是球員評準之一 沒有甚麼是不重要的
所以我一直不知道髒保被稱為point god的點在哪 前
裴頓那時候又不是主力先發了
面明明還一堆人== 就算被老大偷掉那座mvp還他也是
防守隊跟年度23隊也是很重要指標吧 像這三人nash
一樣
防守弱其他兩個蠻多的
老史的確是靠累積數據所以才靠前啊 不然沒冠沒MVP
Kidd>>剩下兩個想怎麼排隨便你
老史就是靠兩項累積歷史第一 不然排名他其實通常是
跟笑湯爭前後而已 進不了前三討論
基德冠軍年80場先發 季後賽平均35分鐘 裴頓才23分鐘
Nash絕對是最強的年度MVP是最有指標性的
kidd>=nash>cp3
Nash MVP那兩年的進階數據大概就是聯盟10-15名這個
Nash在當代可是影響聯盟球風的 間接影響現代
區間,他拿MVP的理由是「球隊戰績進步+讓隊友更好
」,如果這標準是統一的話,那03年就會是Kidd拿而
Kidd換Nash也"有機會"能奪冠 粗暴言論duck不必
不是Duncan了,但03年的標準又變成「球隊戰績+聯盟
最好的球員」
更正 24分
遑論太陽那兩年戰戰績名列前茅
冠軍吃團體,mvp個人要夠強才能拿到
什麼叫打久都會有那個數據?!不會退化?!你能打
那麼久還能保有一定輸出,不就代表對手守不住你,
這還不是強的證明?當其他nba球員吃素的啊
Kidd 可以守到 SF
大概對很多人來說 滿口把刷放在嘴上 好像每個人都可
fisher生涯就只有那三個冠軍其他什麼屁都沒有明顯上
而且他下盤很硬 當年就卡KD下盤讓他很難下球
KIDD加盟籃網從26勝變52勝,還不是最有價值…
車蹭的拿出來比什麼意思
以打到50歲還有球隊要還可以給你刷數據這樣XD
NASH那兩年對進攻體系的加乘是全面性的
老基老納可以討論,這兩個甚至可以說看你喜歡誰,但
另外兩個不好說 反正cp3墊底
CP3不用討論
錯了 那個年代的MVP是吃戰績 個人不是最主要
自己進攻效率超高,又能帶動全隊進攻
但是籃球不是只有數據 尤其是偏進攻的數據 KIDD的防
冠軍一直是團隊的事,教練,後勤,裁判,隊友等因
素,要評論個人看冠軍數超沒意義的
守絕對碾壓另外兩位
CP3帶隊能力在例行賽不用懷疑,但第二輪之後不好說
所以才說CP3應該會是歷史奇葩 他的進階數據跟累積
數據爆幹強 但獎項跟戰功卻很薄弱
Nash到太陽29勝變62勝根本超神 跑轟又有話題
因為Kidd 03年不是聯盟最強球員,用這標準06年的M
VP要給Dirk才對
CP3的例行賽真的沒話說 但季後賽就...一年兩年還能
nash永遠在kidd之後 不論數據還是實力 甚至球隊也是
我就問 cp3的隊友 火箭跟太陽 有明顯弱於籃網小牛嗎
球員時期小牛太陽 總教練也是在籃網首次擔任
你衲只能跟在後頭 更別說球員後期生涯 kidd到哪都隨
插即用 立竿見影
好奇問一下 這三個的歷史地位大概是在5 6 7嗎
你衲連控球都成問題
球員成積Nash>Kidd>CP3啦
笑湯跟他們三個誰歷史地位高
只能從這三個挑選不會找老奈當控球 防守不好不行
KIDD 團隊防守 CP3 小動作防守 NASH 沒有防守
打了17季只有兩季挺進第三輪 真的頗尷尬
沒有啦 MVP一直以來都是戰績數據都要兼顧 Nash那數
CP3季後賽常常被逆轉阿,軟手咖
能拿到真的是特例
說運不好 當長久下來已經不只是運氣問題了
Nash雖然被懷疑MVP純度 但擔當主力時有四次打進第
都無冕王的等級沒啥特別需要分高低
Kidd Nash CP3
三輪
奈瓜最弱
Nash的第二個MVP就是水
nash 拿兩個MVP卻沒打過FINAL 這樣的MVP應該是扣分
Kidd有身材有腦 除了被老婆誣賴 生涯輝煌
ROSE:?
Nash到太陽真的落差超大
Nash的MVP就是亂給的 這不是馬後炮 當年就很多人說
薪水:cp3>>kidd+nash
Nash有第一座就算了 第二座就真的有點扯
kids連當教練都能擋cp3
nash沒打過Final 有看球的都知道是被黑的
MVP是看季賽成績又不是季後賽
最簡單不就1>0
nash第三吧 mvp水份很重
cp3最後 無冠無mvp
為何年度防守不列進來
CP3還是比較強,差點掀掉KD勇,MVP其實08年應該就有
,不過Kobe連一座都沒才給他
用Nash拿MVP的標準,不只03 Kidd,去年的CP3其實也
有資格拿,他們的球隊戰績都在前面,個人數據就聯
盟10-20名這區間,但因為此時MVP標準又不同了,所
以Kidd跟CP3都沒有拿到MVP
就算是0,我還是覺得Stockton>Kidd,Nash,CP3
每次討論到這個 最後80%討論會聚焦Nash的MVP含金量
因為大部分的MVP都打過 FINAL
MVP是比較出來的吧 當年NASH拿MVP有其他候選人跟
去年阿肥一樣鬼?
Kidd那個1太加分 當教練又有腦 Nash有點追不上
我覺得年度防守對MVP級球員來說不是很重要的獎項
像KG年度防守隊次數輾壓Dirk 但Dirk評價完全不會輸
基-納-保
槍析才慘 有冠軍 FMVP老是被忽略
他 因為年度隊就已經包含球員個人綜合評價在裡面了
Cp3 Kidd nash
等netflix出黑哨影集吧,還在那nash沒打過final
應該說 年度隊跟MVP 就是已經考量到你防守能力了
太陽是雙領袖 太陽就算要拿MVP 多數球員也是推書人
kidd 助攻抄截都是歷史第二 哪來數據被碾
沒辦法 我覺得要放在歷史前幾的討論 例行賽MVP始終
是個重要項目 因為有標準問題所以我有著重在至少進
入第二名討論中這件事
Nash -> Kidd ——————>Cp3 這樣吧
老史只有累積數據,沒有被稱作第一控的時期,我覺得
Kidd可以在他前面
Nash Kidd絕對是接近啦。CP3老實說 我真的很欣賞他
的技巧,但他指標成就真的不夠
年度防守還是要放 因為防守爛的也會拿年度隊
CP3一定最後 沒實質獎項榮譽
因為當年Nash的MVP,用數據去分析的話,多項數據都
不如其他競爭者
Kidd>CP3>Nash
Cp3就過譽仔而已,關鍵軟手
榮譽 Kidd>Nash>CP3,機體CP3>Kidd>Nash
Billups 有點整個活塞五虎都有作用 B只是畫龍點睛
防守爛還能拿年度隊代表他的綜合能力足以彌補爛防
守
Kidd=Nash 兩個都是00年代的代表人物之一
Kidd Nash Cp3是持續強了10年以上
還我YK
05年給Nash沒問題 聯盟戰績第一+跌破專家預測
這樣看 cp3 跟 小李有點相似
就像你不會拿去防守第一隊去戰說比年度隊強一樣
TNT那群似乎都覺得Nash的強度被灌水了 不過西皮3數
Kidd 第一
據再漂亮 季後賽被逆轉那麼多次 很難說他都沒問題
Kidd>Nash
2mvp 比輸0 mvp 要確定挨
Nash沒那麼不堪 直到遇到了馬刺...
26到52跟29到62是很大的差別欸 更別說當年的東區幾
乎是西強東弱最嚴重的時期 52勝放西區只能排第5 太
獎項就是全有全無啊 差一點拿到就等於沒拿到 保羅MV
陽62勝那年是聯盟戰績第一MVP不是光看勝場進步多少
P跟冠軍都差一點
06年就有點爭議 只能說少小史後又打破專家預測加分
Nash光2個mvp 就屌打cp3了
老基>老納>老保
歐尼爾就覺得自己MVP被搶一直不服氣R
這三個隨便選吧,我的話選Kidd萬用加便宜
老基的最高成就躲東區達到 CP3打到決賽運氣無雙
Nash真要說的話 06年爭議還大一點 那年論數據+戰績
應該給司機
Nash碰到Horry獻計
私心喜好Nash>Kidd>Cp3 但論攻守2端綜合會選Kidd
kidd cp3都是防守隊常客 你不放就很明顯囉...
Parker也被忽略 四冠一FMVP 連75大都進不去
沒 槍析沒這麼簡單 後面加入金塊打了1次西冠
你開的文你開心就好
Nash第一個MVP沒什麼問題 太陽戰績進步超多
有問題的是第二座
帕克就沒什麼好說的 ... 大家都知道球場老大是誰
這種等級的球員 帶隊通常是比當球隊老大的時候
同40f
控衛的防守能力顯然沒幫助它們帶隊時走得更遠
不只歐尼爾 在場其他球星也這麼認為
CP3當老大時連西決地板都沒摸過 很難跟另外兩個比
但你的爛防守直接掰咖了
CP3太髒了
TP跟槍西問題就不是球隊絕對老大
這三個秒選Kidd雖然我是小牛三劍客時期的牛粉
Kidd帶一隻看起來像陪打的籃網打進總冠兩次
Nash一票(180俱樂部超難的)
應該不少人是看GM那影片
保羅季後賽被逆轉8次,2:0領先被逆轉5次,史上最多
沒有如果文
,我肯定把他排最後
槍西跑車本來就是副手級的 就算有FMVP也是差一等級
看一下Kidd冠軍年季後賽怎麼防守的
TP從12-14都是球隊一哥 還在不承認的到底多雲
kidd >= nash >> cp3
Nash第二座MVP不是只有歐肥競爭 司機跟LBJ甚至都比
他夠格
Nash 05年缺賽幾場太陽好像輸到脫褲 那年絕對沒問題
Kidd > CP3 > Nash, Nash有點像Rose, 顛峰太短~
Kidd今年有機會第二冠
拿冠跟FMVP那年即使如此球隊老大還是鄧肯 無所謂
你覺得他是就是
Kidd > Nash > CP3
球隊精神老大是TD我沒意見 但以此去抹滅TP也太好笑
16年KL和AGG當家作主時 球隊一哥說是TD也沒人有意見
基德>cp3>納什
但難道假如16年馬刺奪冠 要歸功於TD這樣嗎?
私心Nash>=Kidd>>>>CP3
就因為他是TD 所以未來後面的人什麼成就都要打折?
Kidd帶隊兩次總亞欸
Nash第二座哪有歐肥爭 他連前5都沒耶
就是因為看到Nash打球 才發現籃球可以打得這麼酷
跑車真的不能跟這三個比
真的要算這麼清楚 請問Kidd那一冠他又是一哥了嗎?
沒mvp沒冠只能當第三了
CP3沒冠沒MVP 最後
Kidd當老大打過冠軍 也在生涯後期當副手補一座
cp3最頂的成就就摸過總冠地板 被守到不能自理唉唉叫
第一位副手要排也是排Terry
而且不算那種搭順風車的 排這三個裡第一沒問題
竟然有人說Nash 換Kidd 一樣冠軍 我會笑死 差這麼
多 知道當年小牛一路打下來 kidd 多重要嗎?
Kidd>Nash>CP3 沒什麼好爭論的吧?
當年老基德還能守lbj,真的是老當益壯
現在的確不用爭 CP3被打成這樣太傷
Nash就是錯在太晚離開太陽 應該09年就前往湖人
不論數據如何,CP3帶隊走不遠是事實,顯示他在當代
的主宰力不足,個人獎項跟累積數據也沒其他二位好
,他不如Nash跟Kidd
CP3不如Nash的只有那兩個MVP 問題就在那MVP根本亂給
Kidd>Nash>CP3
Nash2座MVP 你就算說他第二座水不算他還是有一座
其他帶隊和數據 CP3是哪裡不如Nash
累積數據是有啦
純噓老基迷 笑死
CP3排最後
Nash是遭遇到裁判自己都承認的操控比賽事件
N,K,C
我覺得這三個人在我心中的地位都極高啦,都象徵永
Nash第二座MVP競爭者沒有歐肥啦 歐肥平常會酸的是Na
不放棄跟智慧的集合,歷史地位什麼的也只有鄉民在乎
吧
sh的第一座 那次他們兩個得票率超近 第二座MVP那年
競爭者是LBJ、Dirk、Kobe
每次講到Nash的MVP就被說亂給 這麼好亂給兩座喔
Nash就運氣差 被裁判搞掉一次打總冠的機會 要不然地
位就穩妥妥的前二
1>0
MVP這麼好水 怎麼CP3水不到?
個人覺得強度是 保>基>奈 但看榮譽好像是基>保~奈
論帶隊CP3還沒鬍子強
我覺得法國跑車比西批三好
Kidd冠軍是靠德老 所以Nash兩MVP地位較高
MVP投票人數都那麼多了 投票結果就代表主流看法啊
西批三只有一輪很神而已 問題是我不要一個只會打一
CP3什麼成就都沒有 肯定墊底
輪的球員
CP3合作過的好隊友也不少了吧
雖然我Nash迷,但Nash的MVP是帶有一點歷史意義的
小保羅有板球隊股份,$$可以跟兩位拚
Nash當年的太陽算是真正開啟小球時代的開端
Kidd的籃網隊友和Nash的太陽隊友..能比嗎?
Nash防守不好跟背傷有關,影響橫移速度
又不是FMVP人數少帶有偏見
某種程度上改變了2000年後NBA
Kidd無庸置疑最前 CP3有機會靠累積數據贏過老納
Nash第二個MVP的隊友看一下能比嗎?當年都沒人要的
其實槍西跟趴車會被忽略最主要原因就是他們從來沒
1>0
進過MVP討論中吧 我看很多評比對這件事蠻看重的
NashMVP的前一年太陽..馬大少擺爛讓進步變大
Kidd在太陽也拿過54勝..只有他一個進明星賽喔
1.先至少是MVP級別競爭者 2.看你拿幾冠 3.數據面比
較
MVP是看票選,不單看帳面成績
在劃時代歷史意義上Nash加分很多
我簡單的問。這些NBA球星追求的是什麼?
重點是第二座MVP數據沒人家好 戰績也沒人家好 阿肥
Nash第二個MVP隊友大概等於籃網的隊友
戰績差 但他用數據領先所有球員 這才是有爭議的地方
駭客=KM
第二座話題也是十足,就像龜龜拿MVP
籃球不是一個人打的。司機沒有Kidd又拿了冠軍嗎?
講這些都是屁。團隊才是重點。一天到晚頂級控衛,
是多頂? 0很大是嗎 ?
不對駭客>KM..KM沒明星賽沒前三隊
第二座除了MARION,剩下的人那年你認識幾個
不要用事後來看那年的名單
所以我說,Nash的MVP算是歷史意義加分很多
Kidd籃網是單核..Nash太陽好歹三劍客
第二座除了MARION...那籃網Kidd有誰?
別再三劍客了,第二年陣容打到西決是當年大驚奇
Kidd在太陽拿54勝有誰?
那年的先發中鋒幾乎是Diaw 喔,在那個時候根本沒人
別再三劍客?..那兩個就是明星賽..就是前三隊阿
敢想這個尺寸這個身板拿來打中鋒
不知道 可能要看賽前預測
藍網的陣容絕對比太陽差啦..這個沒啥好爭的
去年之前,cp3評價最低
季前預測
kidd一冠 結案
藍網中鋒是大三零
“除了” Marion 那你知道Marion的 win share/48 還
比Nash高嗎
一方面得益於小尼爾森跟冷笑話帶來的體系
Nash第2年那個標準 放諸NBA歷史根本多到數不完
太早 退休再來講。拿/抱到一冠這邊說法就變了
那年阿罵整年報銷,藍網那三支也叫三劍客阿
一方面那時候根本沒人敢想(可能除了老尼)有這種
總是除了Marion但沒人知道他是最carry的那幾個人
打法
Kidd去藍網的第一年..三劍客在哪?
你該不會把VC和RJ算入了吧?
我就說第二座MVP很大意義上是籃球概念上的革命...
Nash連莊就是靠整隊差不多整組打散+戰績的話題
基德>奈蛇>>保羅
如果你這麼雲..很難討論
數據或星度不足上真的不是Nash第二年得的原因
2011年 你要換成Nash扛Kobe? 青壯KD? 巔峰喇叭? 笑
Nash第二年的陣容還是比藍網好啦..第一年狂電
死
Kidd當年能帶那群蝦兵蟹將兩次闖總冠真的超猛
那這樣94公牛少了MJ只少2勝,MVP也要給Pippen才對
?而不該給當年戰績+數據綜合最佳的Ola?
Kidd > Nash > CP3
Kidd的太陽陣容更慘..還拿過54勝怎麼沒MVP
kidd>其他,根本就無庸置疑
CPU 你沒資格 你沒
Kidd的歷史地位我覺得比Nash略高一些我覺得沒問題
CP3
而且Kidd巔峰帶隊時期可是遇到巔峰OK跟巔峰TD呢 我
但跟Nash的兩座MVP沒關係
不覺得Nash就有辦法過的了關
比MVP請跟當年的其他MVP熱門比好嗎?張飛打岳飛?
MVP如果亂給,那CP3的呢…..
MVP跟歷史地位我真的覺得不是正相關
每年投票人在意的話題都不同
不然你看這幾年的MVP有幾個打到決賽...
1>0
Kidd那一冠能代表什麼???除非他當年帶領籃網時
能拿下總冠軍,那才算是他的冠軍吧
既然知道MVP要跟當年熱門比 為什麼這三人比較時又拿
Nash季後賽不手軟 有傷表現一樣出色
MVP出來壓人? 這不是自相矛盾嗎?
Kidd > 奈瓜 》cp3 例行賽mvp越來越沒價值 連總冠
都進不去
反觀cp3 軟手又有裝傷當藉口的疑雲
拿跨年度的三人比較不比數據或是獲獎?比顏值嗎?
如果是這樣算,那林書豪也有一冠!林>CP3?笑死
所以我前面講啦,雖然我Nash迷,但我不認為有拿MVP
Kidd那一冠都算在司機身上比較多就是
就等於誰大於誰
那文章引戰先劣退?
Nash迷:K>N>>>C
Nash兩年的MVP都像是給傳統籃球帶入新概念
所以獲得當年度的最有價值球員
Nash拿MVP*2感覺像是搶了很多人的家產,一堆人憤恨
MVP本來就無法參考 團隊不夠強才有辦法刷數據拿MVP
Nash>其他任何人
Kid才是神,當年守死喇叭詹
Nash的第二個MVP不就是因為一直說缺少Amare這樣嗎?
Kidd那冠只是非球隊第一人,但也不是躺著拿阿
那MVP到底是比誰比較強還是比誰隊友比較爛?
06-07之前,有誰敢想Diaw這個什麼都可以來一點好像
沒特別專長誰都不會用的球員可以扛中鋒
Kidd>=CP3>>>Nash
11年季後賽EFF小牛第二是Kidd你們知道嗎?
缺少Amare太陽打法整個改變啊,變到現在我們看的小
球戰術雛形,在06-07以前沒人會這樣打
少的可不止Amare,JJ跑去當鷹王,前一年陣容剩5個
時代意義大於數據
Kidd的太陽每年主力都一直換一直傷..也拿好幾年50勝
我怎麼不知道這個可以當MVP的標準
因為MVP是票選的......
只能說你太年輕,不知道的事情可多了 (補推
MVP本來就是比較出來的 今天90分能當第一名
不是代表90分就是第一名
就說了傷兵因素放諸NBA歷史多到數不完了
只是他就是最高分罷了
問題是每年打分數的老師和標準不一樣
正常啊 有戰績第一拿的 也有進階數據第一拿的
如果硬性規定達到XX就是MVP 那沒達到那年要從缺嗎
光是講同一年度就好 請去看看Kobe的數據和隊友好嗎?
Kidd可是在總教練叫Byron Scott的情境下帶隊打進冠
軍賽
所以一直說Nash的MVP歷史意義佔比很大啊...
KOBE那年沒記錯的話跟CP3很接近吧 只能說CP3很可惜
的確是時代造英雄,但也是英雄造時代
但是你拿KIDD跟NASH來比 NASH拿MVP那幾年第二名甚至
不是KIDD吧==
前一年先發隊友剩一個Marion,打到西決真的大驚奇
kidd 能扛姆斯,CP3 能?
那年期待太陽西區季後打滿21場,結果只有20場XD
如果MVP只是數據跟強弱,那選2k評比最高的就好了...
你可以把MVP想成,當年NBA的年度風雲人物
這樣想就比較容易了解
Nash跟這兩位本來差一個等級,是拿了2座MVP提上來
了,但我覺得還是排第三
kidd cp3 換教練換球隊都吃得開 不靠體系&教練
帥度Nash屌打兩位好嗎
所以該年拿了就拿了 跨年度比較拿MVP壓人就說不過去
Nash在小牛也打的不錯阿,只是回太陽又升級了
認同 papagenoyi的說法..
Nash雖然冠軍戰都沒打過,靠兩顆年度mvp就保底歷史
cp3的榮譽只夠排在第三
前三了
拿別年度的MVP評選只是為了佐證當年其他候選人更夠
格這件事罷了
kidd 跟 cp3榮譽 亞軍or東西冠 只能選一個吧 照你這
樣算 lbj可能要列三頁
CP3放進來討論根本在侮辱Kidd Nash
那是因為LBJ太規格外,誰跟他比紀錄都吃虧
1>0
CP3沒冠也沒MVP 只能放最後
槍西跟CP9無法列入討論就知道FMVP是所有獎項最不重
要的
打錯 是TP9
以成就來看老基還是優於Nash,雖然mvp輸,但其他成
就夠多
nash可是創造一個時代潮流的先行者
你說CP3被黑了mvp,我也跟你說Nash被黑了一個冠軍,
那年大家都知道西冠=總冠
進攻防守都考慮的話會是Kidd>CP3>Nash
2mvp又被看沒有…硬要講第2個MVP很水?怎麼樣也不
是你選的啊XD
CP3最後
先拿冠軍在來說
nash贏cp3 真假
對NASH那兩年球風衝擊很大 沒黑刺太陽也至少有個亞
Nash的象徵意義我覺得是在籃球場上,高機動性的矮
陣容也能打出一片天
FMVP不重要? 是因為你不支持的人拿了才不重要
Nash被髒不是他拿MVP那兩年,05是真的被馬刺打爆,
那2mvp價值就是票房 不然往刺塞那方向走聯盟會變窮
06則是被老朋友Dirk給比下
戰Curry LBJ MJ時你再來說FMVP不重要吧
對NBA來說 把整體球風整肅打好看比誰拿冠軍重要
覺得CP3 Nash,可是沒MVP沒冠很傷
05年印象最深的是原本罰球不怎樣的TD怎麼罰怎麼進
那年是真的拿馬刺沒辦法
FMVP 當然不重要,因為有瞎了眼的人在投啊.......
不過Nash在太陽的跑轟拯救關注度也是真的
誰都知道,少了誰就不可能奪冠,卻把 FMVP搬給別人
說得投MVP就多睿智一樣 還不是被風向帶來帶去
0沒什麼好討論的
不過MVP站評比的重量的確大過FMVP啦 甚至冠軍
很多時候在PK成就時 沒有MVP的都會被自動被過濾掉
了 根本進不到比冠軍那關
一冠吹10年,第一當然KIDD。就後來兩個爭第二
拿不到的才說別人瞎了wwww
這說法跟今年金筆一樣
Co3進階數據跟抄截王 助攻失誤比全部好上一截不提
2MVP 跟那兩個怎麼比
1>0
nash實力最差 但有兩個mvp==
不要偷渡Curry在上面
Nash真的是打出觀賞性,討論度最高,以現在給MVP的
標準很合理,不過b2b也有點太多就是了
真要講小球,kidd在太陽時期國內外各媒體早就在講了
,只是那時媒體和網路的傳播性遠不如後來的21世紀寬
頻世代,我認為這才是Nash被認做是對近代小球最有影
響力的關鍵原因。
Kidd在太陽打的小球是真的超小,4後衛1小前鋒的擺
置還常常出現
Cp3 是在上面那列的 得分 防守 控場 都頂級的 照你
Nash的太陽打的小球就暴力許多,有而且香妹參與了
這兩個版本的小球
Kidd第一,另外兩個隨便
時代不一樣 90年代還有4大中鋒 Nash那2年中鋒式微
Kidd>Nash>cp
另外關鍵那"一大" Kidd也沒有合作過Amare這種等級的
Kidd太陽時合作的Cliff Robinson,老了而且爆發力
普普的大個
CP3 輸其他兩位完全沒疑問啊
2 5 8 8 9 11 13 13
1 1 2 8 9 9 11 14
2 3 4 5 5 6 6 7 7 9 13
後來證明給Kidd一個KMart就玩得起來
我陽迷主觀認為 實力CP3>Nash>Kidd
歷史地位KIDD>Nash>CP3 反而反過來XD
CP3最強但是他也最貴 一但PG最貴就會卡到其他人薪水
導致側翼跟內線部好補強
沒冠沒MVP 怎麼比
cp3絕對是最後,季後賽每次出包的都是他
1》0其他不想討論
Kidd把籃網從坦隊直接拉到連兩年打總冠真的超猛
保羅最後 其他隨便
這議題無解,過個幾年就會有人拿Nash跟鬼禿比較
再幾年就變成077跟鬼禿比較 無限循環而已
邏輯沒冠軍就應該排後面 那老史是不是也能下來了
Kidd比較好用 無庸置疑
CP3下去 蓋棺論定的時候拉數據出來看就是弱
kidd>nash>cp3 這什麼送分題 我阿嬤都會排
還在嘴FMVP 15年沒給Curry 就好像16年給KI不給LBJ
還更扯 但就是發生了 噁心的是聯盟
傳統進階數據去翻一下 到底誰才是總冠軍賽勇士的絕
這根本吵不出結果
對核心 一目了然 小AI也不是自己獨立守爆LBJ 整個勇
士鋒線群都在消耗LBJ 還是被他場均30+ 結果風向變成
靠小AI守住LBJ才能奪冠 太扯了
Kidd當年派去一對一守Kobe
Kidd還守KD和LBJ
11年LBJ只得18分才是守爆吧..
小AI那個叫守爆才奇怪吧..標準真奇怪
LBJ打得跟鬼神一樣結果卻是靠防守LBJ的拿FMVP笑死
大概是前一年可愛被吹成守爆 所以才跟進
Mash就最水MVP啊 當時背景換成CP3也能拿
Nash的MVP很純了 第一年爛隊變強隊 第二年強的隊友
走的走傷的傷 還是強隊
都是HOFer
CP3就走不同路線還也能拿 就沒拿到啊…
KIDD略大於Nash, CP3....至少要再帶隊進一次總冠
才有資格跟前面兩位相提並論
啊CP3是拿冠了嗎?這種幻想文也爆
kidd>cp3>nash nash缺點最明顯
球員的話Nash強 教練的話Kidd屌打
當年的kidd真的屌
覺得Nash的MVP水的話,CP3最有機會拿MVP那年不水嗎
抱歉我就愛小保羅
這種問題 全部隊友 Kittles KMart Van Horn這種咖
三個人輪流下去帶 戰績強弱應該很明顯吧 老基當年
可是馬刺一度想要的人
Kidd>Nash>cp3 結案 沒有爭議的排名
MVP只要一座就肯定名人堂了,何況Nash兩座 ?
講得好像MVP很簡單一樣~ 你要淘汰的是歐尼爾耶?
險勝歐肥阿..TD險勝Kidd阿..險勝就不用說屌打了啦
險勝就是誰拿都可以..險勝不會有人說屌打
如果當初Kidd拿到MVP..絕對也是被質疑的啦..險勝
JK強多了 Nash那個水分過多
居然到現在一堆人不知道Nash MVP是建立在Kidd當年
沒拿的遺憾才有的
Kidd光攻防一體就贏了
爆
Kidd vs Nash 比較最好不要用隊友與戰績 Nash的確兩座MVP 但是談戰績跟帶隊 Kidd轉太陽後完整球季從50%勝率直接變56-26 而且是在失去KJ的情況下16
Shaq不滿Nash是充滿個人因素的 XD 首先他覺得自己的一座MVP被Nash搶了 其次夠資深的球迷可能對Shaq退休後搞的一檔真人秀叫Shaq VS(應該是這名子)有印象 這個idea其實是Nash某次在隊內飛機上移動時說的 也就是說Shaq偷了Nash的創意,後來Nash準備訴諸法律行動54
這是重點, 當那幾年都是在講馬刺的Dunacn Parker Ginobli(當年總冠軍59勝), 一堆砍將 的小牛(58勝 Nowitziki, Terry, Stackhouse), 東區59勝的熱火(Wade+O'neal+鐵血防守) 結果Nash一來就62勝, 重點是前年才29勝, 然後每個太陽球員整場就跟著Nash到處跑,一直 跑一直贏, Shawn Marion, Joe Johnson的得分小幅上升不說, 但Amar'e Stoudemire在那 一年從20分變成26分, 然後Bardosa是在05-06從7分變成14分. 重點是一些肯跑的球員, 全81
不談Nash MVP含金量的細節卻拿放大鏡檢視Kidd兩座亞軍的純度這也太兩套標準了吧.... 老實說過了幾年之後誰會談這些細節??Kidd兩亞就是兩亞、Nash就是2座MVP 但你要聊細節那大家就來聊吧 MVP來比的不外乎就是帶隊的戰績跟個人的表現 0405那一座MVP太陽的戰績是75.6%,聯盟第一我沒意見爆
看到這麼多人在討論Nash,突然想到Open court其實也有幾集扯到Nash, 第一個影片: 這部在討論60大球星該加哪十個人,原本在討論Chris Webber是否能在裡面, 這時Kenny Smith提出了Steve Nash,結果直接被噴爆,爆
看到不少人認為個人榮譽方面Kidd>Nash 先不談那MVP含金量如何 我實在想不明白Kidd何德何能有榮譽能壓過兩座MVP的 我來帶領大家回憶一下那幾年的情況 先講Kidd最拿的出手的兩年率隊亞軍6
讓我們回到2006年,換個人比一比。 Game Min PER TS% OWS DWS WS WS/48 OBPM DBPM BPM VORP A球員 81 2925 23.4 .602 12.7 2.8 15.5 .254 6.2 0.1 6.2 6.1 B球員 79 2796 23.3 .632 10.3 2.1 12.4 .212 5.7 -0.7 5.0 4.9
爆
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爆
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