[討論] 何時開始流行3號位球員扛到4號位的

sammy5062 11/27 16:49因為會被咖哩抓出來跳舞

jsliao9786 11/27 16:492015-16左右開始吧 傳統四號不見了

jsliao9786 11/27 16:49禁區長人肉柱只需要一個就夠

Aggro 11/27 16:49再古老前不清楚 我有印象就太陽第一次跑轟小球吧

Aggro 11/27 16:50MDA搞了一個全部往上打一個位置 不過這波最後沒拿冠

vance1024 11/27 16:51熱火三王 姆斯四號波許五號

Aggro 11/27 16:51然後禁區主流又持續一段時間 之後熱火三王又開始打

gidens 11/27 16:51場上一隻單擋輪轉完守不出去的就夠頭痛了 你放兩隻

gidens 11/27 16:51準備被射爛

Aggro 11/27 16:51不太傳統的小球 這波拿了兩冠 但禁區思維還不太算

Aggro 11/27 16:52被打破 接著勇士打法崛起 差不多這時候傳統C就開始

jackal44748 11/27 16:52太陽Marion就已經是很經典的3號身材打4號

Aggro 11/27 16:52慘了 一直到現在傳統長人純肉柱整個就很沒賣點

gidens 11/27 16:53進攻方面身材現在能用High tag/early Double team

gidens 11/27 16:53 各種華麗區防來破解 所以慢=死

trylin 11/27 16:53始祖不知道 不過大流行是勇士

Royalweger 11/27 16:53不3不4馬刺的屌爺和熱火的3王地獄輪轉

f77928 11/27 16:53熱火三王 輪轉防守開始的吧

turnpoint 11/27 16:54現在幾乎每個位置都是以前的標準身材往上打1號，

turnpoint 11/27 16:542號是以前的1號身高、3號是以前的2號身高這樣

pccudog 11/27 16:55不就是勇士王朝強到到其他隊只能跟進節奏？

Aggro 11/27 16:55我自己是覺得整個思維從高度轉速度看重應該是熱火帶

Aggro 11/27 16:55出來的拉 當時才發現原來輪轉可以玩到這程度

Aggro 11/27 16:55然後勇士又玩出一個新高度

Aggro 11/27 16:56在此之前的冠軍湖人馬刺超賽小牛都還沒偏離傳統太多

trylin 11/27 16:56熱火那時是自己玩而已 還沒什麼球隊跟進

kevin4087 11/27 16:56勇士當時的KD完美

trylin 11/27 16:56大部分球隊場上還是有大中鋒

moose123 11/27 16:56太陽吧......怎可能三王熱火

Aggro 11/27 16:57不過突然想到 其實這種建隊構想好像當初公牛就有雛

Aggro 11/27 16:57形了

lavarslaker 11/27 16:57以前的小球外線沒辦法在季後賽打對手射死 直到勇士

f77928 11/27 16:57以前太陽屌爺 Marion頂四五號位時也不算主流

Aggro 11/27 16:57好像很早以前就有人說過 最完美的建隊就6-8鋒線海

lavarslaker 11/27 16:57小球就是吃準度 要夠準才能玩得起

Kidd0502 11/27 16:58太陽那時候就有了 不過流行應該是勇士五小開始的

lavarslaker 11/27 16:58太陽五小 但季後賽會被拉慢節奏

Aggro 11/27 16:58Kerr那時候好像也有談到MDA開的這波小球風格

alex0203cool11/27 16:58這起頭就MDA太陽啊 只是當時太陽防守太慘 馬刺剋死

KThompson 11/27 16:58最近就太陽MDA，Marion主打PF，在老鷹打GF的屌爺拉

KThompson 11/27 16:58來打C

lavarslaker 11/27 16:59勇士才是真正用外線射爆你 讓你不得不跟進path

Tabrisyang 11/27 16:59勇士 還有火箭雙後場單打戰術 太慢的都被耍著玩

zero549893 11/27 16:59提速提起來 節奏太快了

nnkj 11/27 16:59公牛吧 大前鋒羅德曼201公分

lavarslaker 11/27 17:00MDA不是先驅 小牛Don Nelson才是先驅

tim19990312 11/27 17:00理論終究是理論 後衛還是有存在之必要

Aggro 11/27 17:00KD勇那時候是KD把勇士小球缺的單打和高度補起來

mic1007 11/27 17:00LCD吧，小球先驅

Aggro 11/27 17:00基本接近完全體

tim19990312 11/27 17:00除非那五個人是lbj kd pg 可愛 字母

Kidd0502 11/27 17:00而且速度太慢 防不出來真的被打假的

lavarslaker 11/27 17:01全面提速是勇士才有 其他都沒有

alex0203cool11/27 17:01勇士是強制更改META 最跟得上的是鬍子火箭 QQ

nnkj 11/27 17:02更正 確實是太陽 大前鋒巴克利198cm

f77928 11/27 17:0210年湖人靠雙塔奪冠 禁區球員逐漸式微後的現象 此前

f77928 11/27 17:02多數球隊沒怎麼拿三號位去扛 姆斯守Gasol也大概那

f77928 11/27 17:02個時間點吧

KThompson 11/27 17:03MDA後Kerr接太陽總管簡崔接太陽總教練；嚴格上來說

KThompson 11/27 17:03是Kerr到勇士之後把簡崔、Nash、Barbosa 整組帶來，

KThompson 11/27 17:03才有後來的勇士

Aggro 11/27 17:03老巴那個是個人bug吧XDDDDDDDDDDDDD

Duncan7406 11/27 17:03火箭拉PJ打C 算是2號位打5號位 厲害吧

lavarslaker 11/27 17:04老巴並沒有提速

Aggro 11/27 17:04其實當初太陽屌爺打C也是這樣XDDDD 那年超好笑 屌爺

Aggro 11/27 17:04原本是找來打替補後場的 被魔改成中鋒

Aggro 11/27 17:04MDA魔改中鋒根本有前科

dogville 11/27 17:05如果是說流行的話應該是熱火時把LBJ和Bosh都往上拉

s30016 11/27 17:05以前防守強調保護禁區，現在防守強調輪轉跟機動性

lavarslaker 11/27 17:05太陽 小牛的小球問題在防守太破

dogville 11/27 17:05最早絕對不是MDA時期的Marion 更早之前就有了

lavarslaker 11/27 17:05最早是小牛Don Nelson

lavarslaker 11/27 17:06然後都是防守太破式微

Duncan7406 11/27 17:06屌爺在老鷹掛PG 結果去太陽打C 其實說起來是這兩隊

dogville 11/27 17:06熱火時期Bosh打5號 LBJ打4號 之後才有嘴綠等人

Duncan7406 11/27 17:06太極端XDDD

kaede0711 11/27 17:06馬力安跟八爺

lavarslaker 11/27 17:06小球沒有防守是不可能玩的

kaede0711 11/27 17:07超前時代的組合是阿嬤五號 但他當年防守太爛

KThompson 11/27 17:07跑轟那套概念的確是小牛更早，但老Don還是常擺兩隻

KThompson 11/27 17:07長人的

Aggro 11/27 17:07阿罵五號很威 可那年代 他打不贏TD打五號的小球qq

lavarslaker 11/27 17:08太陽防守就破啊 進攻第一 防守都聯盟倒數

KThompson 11/27 17:08但是太陽那批人在勇士確實玩出新的高度，證明不是

KThompson 11/27 17:08跳投不能奪冠，是防守的問題XD

nnkj 11/27 17:09198公分巴克利 201公分羅德曼 都曾是籃板王

Aggro 11/27 17:09其實沒倒數 大概聯盟中間而已 只是這樣不夠

kaede0711 11/27 17:09當年金洲賊勇士也是這種配置

Aggro 11/27 17:09跳投不能拿冠在小牛那一年就沒人敢說啦

Duncan7406 11/27 17:09勇士差在嘴綠阿 假如當年太陽有嘴綠就不一樣了

kaede0711 11/27 17:09然後還成功打點德佬

dogville 11/27 17:10最早不可考了 如果是說近代的流行應該是熱火帶起來

lavarslaker 11/27 17:10太陽防守不好 所以無法穩定供需

hotpamsko 11/27 17:10那一隊沒更強4號的時候…

Aggro 11/27 17:10其實不只差嘴綠 太陽當時體型也沒比較好 勇士那票身

Aggro 11/27 17:10材不差 最慘的咖哩也是標準以上

lavarslaker 11/27 17:10算了吧 近代算是太陽

lavarslaker 11/27 17:11還讓Nash拿了兩個MVP

Duncan7406 11/27 17:11香妹防守一定是上乘的 那時側翼和內線都靠他不夠力

kaede0711 11/27 17:11我覺得熱火是防守端讓人看到一大四小的潛力 勇士是

kaede0711 11/27 17:11進攻端徹底讓五號式微

gigiii1134 11/27 17:11其他都只是可行而已，Curry射到水行俠都不能上場打

gigiii1134 11/27 17:11球，全聯盟都被迫學popo用all switch守勇士時就是

gigiii1134 11/27 17:11大中鋒時代的正式終結了進入大側翼時代，直到勇士

gigiii1134 11/27 17:11解體後阿肥拆爆側翼艇才有打了個逗號

Aggro 11/27 17:11其實現在也有回歸修正拉 畢竟不是每隊都能做到勇士

kaede0711 11/27 17:11太陽真的整體差了點 畢竟Nash也是需要保護的那個X

kaede0711 11/27 17:11D

Aggro 11/27 17:12或火箭程度 但風潮還是演變成中鋒不能慢過頭

nnkj 11/27 17:12現在三分線變多 搶籃板要靠靈活 比高度重要

Aggro 11/27 17:12現在差不多就最多允許一個蹲坑吃餅中鋒 其他就是速

Aggro 11/27 17:12度>高度

lavarslaker 11/27 17:12勇士才是把傳統中鋒完全式微的關鍵

kaede0711 11/27 17:12但阿肥能做的事情也已經脫離五號範疇了

gigiii1134 11/27 17:13現代蹲坑中鋒和傳統大前全面失業，舊時代的老明星

gigiii1134 11/27 17:13如DH DAJ BG KLove都只是在苟延殘喘而已

lavarslaker 11/27 17:13低位單打不流行了

KThompson 11/27 17:13與其說太陽差嘴綠，倒不如說Kerr到勇士後想找一個屌

KThompson 11/27 17:13爺/Marion，才把二輪的嘴綠扶正

lavarslaker 11/27 17:13現在誰打低位 全部跑起來

lavarslaker 11/27 17:14勇士事全新體系 跟太陽完全不同

kingroy 11/27 17:14Diaw跟Marion大概是開頭

GordnHayward11/27 17:14現代球員大多要有外線能力拉開空間 所以大個的要求

lavarslaker 11/27 17:14太陽是靠Nash發動 但勇士是五小都能動

gigiii1134 11/27 17:15不能稍微單防一下Curry的中鋒就不用上場，就是指標

kingroy 11/27 17:15沒有歐肥後大家都開始一大四小

kaede0711 11/27 17:15我覺得阿肥是壓下吃餅流中鋒的潮流 讓策應跟外線變

kaede0711 11/27 17:15活動力不夠好的禁區球員必修技能

Duncan7406 11/27 17:15傳統大前現在就剩小沙了 但上限很難提高

lavarslaker 11/27 17:15Green是規格外的存在 防守體系的中樞

papapapapapa11/27 17:15全場看你在低位磨五秒，效率太差了

dogville 11/27 17:15太陽差的不是嘴綠 是Curry好嗎?

Kidd0502 11/27 17:15就又快又高不多 所以才用快的但矮一點的3號身材球

Kidd0502 11/27 17:15員 如果有像字母跟kd那種身高 一定選高的啊

dogville 11/27 17:15害我以為勇士的主體是Curry 沒有Curry誰理你嘴綠

lavarslaker 11/27 17:15太陽誰能有嘴綠能力？一個都沒有

Duncan7406 11/27 17:15阿肥就是CW4超強進階版

kingroy 11/27 17:15另外老八勇士也算 不過另類一點

GordnHayward11/27 17:15要求一定的換防能力 現在四號最好就像字母 AD 嘴綠

lavarslaker 11/27 17:16沒有嘴綠的防守 勇士就只是老太陽而已

kingroy 11/27 17:16太陽有Diaw阿

lavarslaker 11/27 17:16跟對方互轟 沒有防守有屁用

gigiii1134 11/27 17:16阿肥沒有壓下吃餅潮流，是打破全側翼隊迷思，但傳

gigiii1134 11/27 17:16統蹲坑中鋒還是一樣被吃死死無法復活

LEBR0NJAMES611/27 17:16熱火LCD時期啊 姆斯往上打四號

GordnHayward11/27 17:16未來的Mobley這樣 這樣就可以打雙塔

lavarslaker 11/27 17:16Diaw沒有嘴綠的防守能力跟傳導能力

kingroy 11/27 17:16防守有Marion 只是功能分開了而已

Aggro 11/27 17:17阿肥就是告訴大家 全側翼陣會被全能長人給桶破XD

gigiii1134 11/27 17:17Curry就是改變時代的那個人

kingroy 11/27 17:17Diaw最好沒有傳導能力

Duncan7406 11/27 17:17話說Len蹲坑打湖人到是很有效 沒讓AD太多高空作業

vvnbear 11/27 17:17從中鋒凋零開始阿！4號位去補5號位，然後禁區沒攻

vvnbear 11/27 17:17擊力當然還不如擺個有外線的，就變現在這樣了

lavarslaker 11/27 17:17Diaw沒有Green的傳導能力

GordnHayward11/27 17:17中鋒倒不一定真的速度超快 畢竟還是稀有財 很難要求

Aggro 11/27 17:17不是每個球隊都能小打大懲罰成這樣啦

dogville 11/27 17:18勇士沒嘴綠可能戰績差了點 但還是強隊 但沒有咖哩?

lavarslaker 11/27 17:18Green還是防守中樞 差太多ㄌㄜ

Aggro 11/27 17:18哪這麼多咖哩還是CP3這種超會小打大的

GordnHayward11/27 17:18當然小丑還是特例 他屬於自帶體系的超巨 怎樣都管用

lavarslaker 11/27 17:18沒有嘴綠就沒有冠軍 只是老太陽太重強隊

dogville 11/27 17:18在那邊強調嘴綠的人是真的反串到把咖哩當路人?

kaede0711 11/27 17:18因為快艇沒有嘴綠這種真的能抗中鋒防守的4號

lavarslaker 11/27 17:18老太陽事強隊啊 沒有冠軍而已

gigiii1134 11/27 17:19還真的很多，比擅長打爆側翼海的大中鋒多多了

lavarslaker 11/27 17:19強調嘴綠又不是貶低Curry

kaede0711 11/27 17:19要不然全能長人如Marc也是幹不過勇士

Aggro 11/27 17:19阿肥那種全能長人更稀有阿XDD

lavarslaker 11/27 17:19在那邊貶低嘴綠的才是反串吧

vvnbear 11/27 17:19Diaw沒有傳到能力？？？他本來就是後衛好嗎？

lavarslaker 11/27 17:20今年有看球的就更知道嘴綠的重要性

kaede0711 11/27 17:20嚴格來說就是Curry跟嘴綠共同改變了這個時代

dogville 11/27 17:20看一下上季的勇士就好了 沒有咖哩 嘴綠就是nobody

emptie 11/27 17:20沒辦法 後衛身高的要求比中鋒低太多 人才庫不曉得

emptie 11/27 17:20大了幾倍

lavarslaker 11/27 17:20最好是nobody啦 笑死

jackjoke200711/27 17:20熱火那時候大家只覺得是三王太規格外 很難複製 沒想

jackjoke200711/27 17:20到勇士直接打臉

awheaton311 11/27 17:2016年開季Curry把不能換防的球隊射到不要不要的

emptie 11/27 17:20你要挑有速度有技巧的後衛比中鋒容易太多

kaede0711 11/27 17:20兩人聯手在攻防兩端讓傳統五號徹底被淘汰

lavarslaker 11/27 17:20防守中樞叫nobody 哈哈哈哈

lavarslaker 11/27 17:21相輔相成的完全體 缺一不可

lavarslaker 11/27 17:21沒有防守 沒有冠軍

emptie 11/27 17:22…沒人能複製三王熱火，也沒人有辦法組出勇士那種

emptie 11/27 17:22隊啊…你去哪裡生一個curry功能的後衛？

dogville 11/27 17:22沒有嘴綠 Kerr可以找到另一個取代的 但咖哩沒辦法找

lavarslaker 11/27 17:22去哪找？

lavarslaker 11/27 17:22來一個聽聽啊

dogville 11/27 17:22嘴綠是這個體系的重要一分子沒錯 但並非關鍵不可替

lavarslaker 11/27 17:23最佳防守球員隨你挑喔XDD

Duncan7406 11/27 17:23的確是人才庫問題 超過7尺活動力要跟上側翼後場很難

lavarslaker 11/27 17:23屌爺拿過幾次DPOY?

TimmyJiang 11/27 17:23屌爺絕對有傳球好嗎，他新秀年在EA登錄是老鷹先發控

TimmyJiang 11/27 17:23球後衛....去太陽變成先發中鋒，超屌整個魔改

Aggro 11/27 17:24其實認真說起來 Nash-屌爺那年就有點類似後來勇士

awheaton311 11/27 17:24屌爺明明就會傳球

Aggro 11/27 17:24玩法了 只是進攻面沒有浪花 防守面沒有嘴綠那程度

dogville 11/27 17:24嘴綠就是Kerr把他從nobody找出來讓你發到他的

lavarslaker 11/27 17:24屌爺會傳球沒錯啊 但他就沒嘴綠重要啊

kaede0711 11/27 17:24我覺得都很重要 不過硬要說當然是Curry更稀有 畢竟

kaede0711 11/27 17:24就算大三分時代也還沒有人能把drop懲罰到這種程度

lavarslaker 11/27 17:25最好nobody 可以用找的啦 沒能力誰理你

Duncan7406 11/27 17:25Nash+屌爺其實比較像CP3+阿肥 beta版

lavarslaker 11/27 17:25Curry當然更稀有 但沒防守就沒冠軍

lavarslaker 11/27 17:25小球最怕的就是沒防守

dogville 11/27 17:26想不到有嘴綠粉 沒差啦 你開心就好

KThompson 11/27 17:26這脈絡是漸進式的啦，概念很早就存在，像萊里10年前

KThompson 11/27 17:26就預言過未來籃球是五個6-8，太陽-熱火-勇士算是慢

KThompson 11/27 17:26慢證實這件事的代表性球隊而已

Aggro 11/27 17:26而且太陽當年缺的也不只嘴綠 像體型和替補也都沒後

Aggro 11/27 17:26來的勇士好

lavarslaker 11/27 17:26嘴綠粉？認為他很強不行喔？笑死

Aggro 11/27 17:26不過勇士證明了太陽當初的思維也不算錯 所以後來才

kingroy 11/27 17:26Diaw防守沒Green好 但太陽有Marion阿 功能上分散到

GordnHayward11/27 17:26Curry還是最絕對的核心 嘴綠比較像他的專武

kingroy 11/27 17:26不同球員身上就是了

lavarslaker 11/27 17:26一個DPOY說他是nobody才好笑

Aggro 11/27 17:27會有kerr幫MDA講的那段話

Duncan7406 11/27 17:27太陽替補其實也不差拉 有Barbosa 還幫TT找到定位

Angel0724 11/27 17:27我覺得咖哩懲罰傳統內線的能力比較關鍵

KThompson 11/27 17:27太陽當年洞可大了，Nash-Amare一內一外兩個大坑

lavarslaker 11/27 17:27太陽太依賴Nash才是問題

Aggro 11/27 17:27Marion的部分 勇士有小AI阿

Duncan7406 11/27 17:27只是真的都是重攻輕守XD

Aggro 11/27 17:27素材有差拉

Olajuwon 11/27 17:27最有印象的是火箭一個罰球姿勢很奇怪的矮中鋒

Aggro 11/27 17:28Nash不太能守 阿罵防守意識不夠好

Angel0724 11/27 17:28然後嘴綠算是咖哩體系的關鍵齒輪

lavarslaker 11/27 17:28勇士有小AI+嘴綠 才是關鍵

lavarslaker 11/27 17:28嘴綠是類似足球中場

Aggro 11/27 17:29勇士最成功的我覺得是把傳導能力從控球手中分出去

Aggro 11/27 17:29這點完全解放咖哩攻擊力

lavarslaker 11/27 17:29Curry跟Nash根本不像 Nash沒辦法無球好嗎

Duncan7406 11/27 17:29MDA的思維其實搬到FIFA很成功就有打破一些質疑了

lavarslaker 11/27 17:29MDA根本就是控衛體系 跟勇士完全不同

awheaton311 11/27 17:30勇士隊5小每個人都很重要 缺誰都很難找到更好的

Aggro 11/27 17:30Nash可以拉 太陽第一版最威的就是雙控 只是後來MDA

lovebean 11/27 17:30太陽跟你拚進攻但防守太破帶不起流行, 熱火三王個人

lovebean 11/27 17:30能力跟運動能力太變態沒辦法流行, 勇士小球改良的

lovebean 11/27 17:30輪轉防守體系才真正帶起這波流行, 但沒Curry跟Green

lovebean 11/27 17:30也達不到這個高度

Aggro 11/27 17:30找不到那個第二控了..

lavarslaker 11/27 17:30Curry當等球射手也一樣準 規格外存在

KThompson 11/27 17:31沒錯，嘴綠最後能養成特化型控球中鋒，Kerr應該也是

KThompson 11/27 17:31始料未及

Aggro 11/27 17:31最早太陽就是威在Nash和單打喬可以互相切換持球

lavarslaker 11/27 17:31太陽當年就是用得分跟你互換 太不穩定

Aggro 11/27 17:31之後太陽找不到這種雙能衛 所以才會一直有Nash下去

Aggro 11/27 17:31斷線的問題

yyest62845 11/27 17:31雖說主流打小球，但勇士這種無球跑動為主的反而才

yyest62845 11/27 17:31是少數，多數球隊僅僅是改成一內四外主打擋拆的陣

yyest62845 11/27 17:31形，4號看有沒有稱職的stretch 4能用，沒有就用3頂

gigiii1134 11/27 17:31嘴綠配小李vs屌爺配咖哩 都幾？

Aggro 11/27 17:31百步殺可以打但不能控

KThompson 11/27 17:32當然不是照搬MDA那一套啊，不同的菜有不同炒法

lavarslaker 11/27 17:32太陽是全隊繞著Nash轉

lavarslaker 11/27 17:32勇士是全隊都無球

Aggro 11/27 17:32勇士那套融合了很多體系 包含馬刺

Aggro 11/27 17:32其實後來那種切傳應該算馬刺風

Duncan7406 11/27 17:33Curry的無球其實進勇士才練得起來 前有Bogut+Lee後

nnkj 11/27 17:33勇士就是公牛三角 馬刺motion 太陽跑轟 三種混合

Duncan7406 11/27 17:33有嘴綠 然後一開始還卡一個愛麗絲拿球權 都是機緣

lafeelbarth 11/27 17:33嘴綠的控球真的穩

lavarslaker 11/27 17:33Curry也是慢慢練起來的

lavarslaker 11/27 17:34公牛是三角戰術 不一樣

vvnbear 11/27 17:34Kerr就是吸收了馬刺Pop的傳導哲學，又剛好接到勇士

vvnbear 11/27 17:34的配置，造就了勇士的無球體系，其他隊要複製很難

Aggro 11/27 17:35就算是自己要重現也不容易 去年就證明這套挑人了

Aggro 11/27 17:35球員不夠靈光就是卡死

vvnbear 11/27 17:35就連KD也是無球高手，不是只會要球單打的

gigiii1134 11/27 17:35勇士的強建立在綠咖哩擋拆後一定要換防或夾咖哩然

gigiii1134 11/27 17:35後被嘴綠4打3呀，舊時代哪來這種射手

dogville 11/27 17:35什麼體系都是假的 MDA體系? 你也要給他一個明星控衛

kuloda 11/27 17:35MDA太陽防守並不破

lavarslaker 11/27 17:36勇士不能有吃球權的大咖 吃球權就跑不起來

trylin 11/27 17:36https://youtu.be/tQN9hdPNVS4

lavarslaker 11/27 17:36球流動也不能太著重在某人

yuyun0724 11/27 17:36高度不是問題，應該說現在籃球需要C，PF做更多事，

yuyun0724 11/27 17:36看阿肥就知道

jack0727 11/27 17:37近期真的因為太多球隊被咖哩 小李拉出來射成智障了

jack0727 11/27 17:37 要快速移動的4號才有可能跟得上

trylin 11/27 17:37我倒是覺得咖哩大學打法就跟現在很類似了

kaede0711 11/27 17:37我覺得勇士進攻端比較像國王 當然攻守轉換的思維有

kaede0711 11/27 17:37太陽的影子在

gigiii1134 11/27 17:37勇士不能有綠以外被放三分的人

trylin 11/27 17:37也不是進勇士才練出這種跑位的感覺

kaede0711 11/27 17:37防守端的高速輪轉則是有熱火的味道 反正是一個真正

kaede0711 11/27 17:37集大成的隊伍

KThompson 11/27 17:37勇士也改進了太陽熱火很多缺點啦，而且Kerr是10人

KThompson 11/27 17:37輪替...Curry規格外射手又是另一回事了

lavarslaker 11/27 17:38比較像國王沒錯 國王是禁區-中距離體系

kaede0711 11/27 17:38比起Nash Curry更像富豪版本的Bibby

MyDarkLife 11/27 17:39因為其他位置的身高都提升了

chen5575 11/27 17:39這幾年勇士主戰中鋒博古特 魯尼哪個有3?

MyDarkLife 11/27 17:39籃球有個基本 吃身高

lavarslaker 11/27 17:39Bibby當年中距離很猛 也不吃球權

lavarslaker 11/27 17:39但克里斯蒂只有防守跟定點三分 可惜

kaede0711 11/27 17:40MDA哲學的極致應該還是18火箭 鬍子當年算是把MDA把

kaede0711 11/27 17:40球跟超級雙能衛讓進攻極簡化發揮到極致

lavarslaker 11/27 17:40國王當年給湖人吃了很大苦頭

lavarslaker 11/27 17:40矮豆人真的很強 可惜

kaede0711 11/27 17:40*球給雙能衛

JoshSmith 11/27 17:41Marion

kaede0711 11/27 17:41其實湖人當年打國王跟溜馬都一度很吃力很大的原因

kaede0711 11/27 17:41就是因為歐肥不守擋拆的啊xd

s1031629 11/27 17:41應該說能跟nash 搭雙持球後衛還不會被一起打點的昂

s1031629 11/27 17:41防守的在iso Joe走後就找不到

amdvega 11/27 17:42傳統三四號防守被打穿之後

Max7169 11/27 17:42MDA 我覺得最神的是 龜跟哈登那一年 真死亡五小 可

Max7169 11/27 17:42惜人的體力有上限 一直跑會累死 所以最後火箭氣力

Max7169 11/27 17:42放盡

MyDarkLife 11/27 17:42LBJ帶起來的全能鋒線

MyDarkLife 11/27 17:42現在是5號基本不動當苦力

MyDarkLife 11/27 17:42其他四個位置都能用鋒線

x86t 11/27 17:44主站c不是嘴綠嘛？

Aggro 11/27 17:45其實我還蠻想看巔峰熱火的輪轉碰到小球勇士的

nt880245 11/27 17:46為了更好防外線

Aggro 11/27 17:46熱火那套輪轉我覺得算近年最猛的輪轉了 靠著生化人

Aggro 11/27 17:46體能構築起來的高速夾擊輪轉

nt880245 11/27 17:46大三分時代開始時

Aggro 11/27 17:47碰到小球勇士(非KD勇) 不知道效果會如何

dirklin 11/27 17:47TD,Dirk,KG退休後

KThompson 11/27 17:47其實Curry不能完全類比Nash的位置，Curry更多時候是

KThompson 11/27 17:47實質SG，確實是比較接近BB；但除了第一年外，太陽也

chen5575 11/27 17:47嘴綠主要還是組織前鋒 畢竟他才198

KThompson 11/27 17:47打很多戰術都是屌爺中樞轉傳了；我也同意MDA大成是

KThompson 11/27 17:47火箭登登打PG，但天下文章一大抄，本來就沒有誰是

KThompson 11/27 17:47完全抄誰的

vvnbear 11/27 17:48但是熱火的輪轉都被馬刺破了，射程更遠的勇士更扯

kaede0711 11/27 17:48https://youtu.be/9ynzKN3zFnI

gigiii1134 11/27 17:49冠軍勇進攻和巔峰火輪轉應該是究極的矛盾大對決了

dogville 11/27 17:49沒KD 73勇都打不過二代騎了 怎麼打巔峰熱火?

kaede0711 11/27 17:49其實可以看得出來Curry當時已經慢慢打破舊防守模式

kaede0711 11/27 17:49了

Aggro 11/27 17:49熱火後來典偉被操爆還是有差拉

vvnbear 11/27 17:50馬刺在場上玩四角傳球真的是經典，不需要嘴綠那種

vvnbear 11/27 17:50一定要有天賦的傳導，就是知道哪裡有隊友就可以了

chen5575 11/27 17:50之前看體育節目講古 80年代金塊就開始玩跑轟了

nt880245 11/27 17:51馬刺是因為有TD 熱火打後衛為主的隊伍還是有優勢的

BusterWu 11/27 17:51熱火LBJ

gigiii1134 11/27 17:51二代騎就是吸收了popo的全換防才會出現Love守Curry

gigiii1134 11/27 17:51的經典畫面呀，popo破招前全聯盟中鋒都被Curry射假

gigiii1134 11/27 17:51的

ForeverZARD 11/27 17:52內線苦力功是很沒效率的 消耗體力大 容易有碰撞

Aggro 11/27 17:52Love守咖哩基本就是被錯位了 沒被射死真是命大..

gigiii1134 11/27 17:52popo最開始叫agg去換防curry時還以為他瘋了

Aggro 11/27 17:52那球雖然很多人說Love守的好 但我總覺得是運好XD

nt880245 11/27 17:53熱火的話就變成Bosh守咖哩 效果一定更好

Aggro 11/27 17:53Bosh是真的沒話說

ForeverZARD 11/27 17:53反觀外線 輕鬆射爽爽 保持體力又保持健康

gigiii1134 11/27 17:53Love沒被射死是命大，但他也是為了守Curry輕量化到

gigiii1134 11/27 17:53勉強能守，當年沒法勉強守的中鋒都直接不用上場了

KThompson 11/27 17:54AGG，Love守Curry算破招？不都是反證嗎XD

dogville 11/27 17:54什麼破招 一場例行賽有什麼好吹的 當其他教練棒槌?

dogville 11/27 17:54季後賽有贏過再來說什麼破不破

gigiii1134 11/27 17:54鴨蛋是反證，agg love不是，是苟延殘喘

s1031629 11/27 17:55可是熱火當時的外線 準到不能放的只有基本上不持球

wc4eva 11/27 17:55老扛了

s1031629 11/27 17:55的雷槍；總統跟前十控算是站定位吸引防守

gigiii1134 11/27 17:55全聯盟被迫往上打一個號碼，大前全部變中鋒，agg k

gigiii1134 11/27 17:55love bg

s1031629 11/27 17:56跟騎士穩定三分點先發就有ki love 人來瘋的JR相比

gigiii1134 11/27 17:56活佛也正式不用想回去了

kaede0711 11/27 17:56Love那個play是生涯高光了 不太能算常態該有的模式

kaede0711 11/27 17:56xdd

WLR 11/27 17:56流行當然是有人這樣變強甚至拿冠，證明這套可行

s1031629 11/27 17:57熱火的外線真的就 差很多

gigiii1134 11/27 17:57所有喊著想打大前的長人全部去中鋒，大前留給小前

gigiii1134 11/27 17:57鋒打

KThompson 11/27 17:57我的意思是以這篇的主旨來說，守到Curry不就是證明

KThompson 11/27 17:57了現代籃球Love AGG站四號會很慘嗎XD

Aggro 11/27 17:57熱火外線就夠用而已 真正破壞力還是詹偉

dblcu 11/27 17:58那球Love拼命守到Curry沒出手機會，結果被說是運氣

dblcu 11/27 17:58好…

gigiii1134 11/27 17:58Love魔改自己從很胖很重肘爆對手的的灰狼王大前鋒

gigiii1134 11/27 17:58，變成瘦到後衛都頂不開的中鋒，就是時代的變化

gigiii1134 11/27 17:59Love不魔改自己的身材就是連上場都不用想了

dogville 11/27 18:00我記得Love大學時就是打中鋒吧 看球隊需要而已

dogville 11/27 18:01舊時代的內線球員本來就是4.5都可以兼著用的

dogville 11/27 18:01AGG剛進聯盟時也是打中鋒 後來才移去大前鋒

dogville 11/27 18:03他們打5號從來就不是問題 只是他們或球隊要不要而已

gigiii1134 11/27 18:03不是Love那球是賽到沒錯，但他為了賽那球可是努力

gigiii1134 11/27 18:03減肥了不只一個球季呀！

Aggro 11/27 18:04XDDD

angel2210 11/27 18:04自從綠去控球 咖哩去無球後 四號位的技能包不夠用

gigiii1134 11/27 18:04舊時代nba的Love從來不會去打中鋒

dogville 11/27 18:06我記得Love在灰狼就蠻常打中鋒了 沒有到從來不會吧

lafeelbarth 11/27 18:08也不是人人Love

tdceo 11/27 18:12love那球是因為curry那是只能射三分 不然好幾次已經

tdceo 11/27 18:12晃開了又拉回來

qq0526 11/27 18:15比較想看完全體公鹿打完全體勇士 公鹿的中鋒比較傳

qq0526 11/27 18:15統一點

gigiii1134 11/27 18:23在灰狼打過中鋒和"在騎士努力練成能賽到curry的中

gigiii1134 11/27 18:23鋒"完全不同概念呀，不然可以問看看狼迷去騎士前的

gigiii1134 11/27 18:23愛防守長怎樣

timgjh 11/27 18:24太陽五小跟熱火三王都有雛形，但都是自己玩自己的

timgjh 11/27 18:25後面勇士一枝獨秀，哈登火箭跟進，就影響整個聯盟了

gigiii1134 11/27 18:26講愛講半天就是在回應標題，熱火時代都是"有隊伍"

gigiii1134 11/27 18:26在打小球，勇士襲捲聯盟以後變成"有隊伍"在打雙塔

gigiii1134 11/27 18:26，蹲坑幾乎消失更別說這種舊時代大前了

currit 11/27 18:26馬刺屌爺虐熱火開始吧

gigiii1134 11/27 18:27會提Love就是因為他是最首當其衝的受害者，他不順

gigiii1134 11/27 18:27應時代瘦身往上打的話對勇士直接不用上場了

boy1031 11/27 18:29從聯盟放水開始啊，三分比例從5%提高到快50%了 ，

boy1031 11/27 18:29不放協防快的三分直接被射爆。

dogville 11/27 18:30是你自己說他以前從來不會打中鋒 現在有那麼多但書

dogville 11/27 18:30我不否認大三分時代必須增加敏捷度呀

dogville 11/27 18:31純粹說明以前這些舊時代內線打中鋒也是很常見不稀奇

boy1031 11/27 18:31禁區吹的嚴格就難打，三分不嚴格就多打，球隊也知道

boy1031 11/27 18:31，就看聯盟想捧內線還是外線，吹罰鬆緊的問題

md3q6e 11/27 18:33吹得嚴不是哨音得利的意思嗎？

poz93 11/27 18:35太陽的時候 出現小球球風 但重攻輕守

poz93 11/27 18:35勇士王朝時 才改變整個NBA生態

gigiii1134 11/27 18:36舊時代大前打中鋒很常見？

gigiii1134 11/27 18:36我是沒覺得Love AGG BG打中鋒有很常見，而且他們打

gigiii1134 11/27 18:36中鋒和現代中鋒也是完全不同概念

UhByeBye 11/27 18:36Nash 時代的太陽吧

dogville 11/27 18:37不用一直強調不同概念啦 PG概念有沒有改?

dogville 11/27 18:37SG概念有沒有改?SF概念有沒有改? 一直強調概念很懂?

gigiii1134 11/27 18:37沒有特殊情況那些大前鋒哪會去打中鋒，是勇士讓特

gigiii1134 11/27 18:37例變常態

dogville 11/27 18:38Love和AGG打中鋒本來就很常見 BG少一點我可沒講過

dogville 11/27 18:39原來過去大前鋒兼打中鋒是受到2015勇士影響 穿越?

gigiii1134 11/27 18:40PG SG SF概念都改了呀，就是在說明"聯盟是從何時

gigiii1134 11/27 18:40開始流行這種球風的呢?"這篇主題呀，不然你認為是

gigiii1134 11/27 18:40啥時？

dogville 11/27 18:41這篇主題明明就講3轉4 你先搞清楚狀況好嗎?

gotohikaru 11/27 18:41對太陽時期的瘦屌印象最深的是 前一秒在扛中鋒

dogville 11/27 18:42以前可以擺兩個內線 4號5號可以互通

gotohikaru 11/27 18:42下一秒對方換人後 他變成對位控衛XD

gigiii1134 11/27 18:42我認為Love從胖大前變成瘦中鋒是因為勇士改變了聯

gigiii1134 11/27 18:42盟的潮流。

dogville 11/27 18:42現在4號被3號搶走 不代表這些4號以前就不能打5號

gigiii1134 11/27 18:43而勇士讓所有位置往上打了一號，不只34號

gigiii1134 11/27 18:43還包括以前的45號

dogville 11/27 18:43那跟這些4號原本能不能打5號有什麼關係? 你在講什麼

gigiii1134 11/27 18:44勇士後3上打4，4上打5，蹲坑5失業

dogville 11/27 18:44就是以前可以蹲4也可以蹲5 現在只能全部擠5 就這樣

gigiii1134 11/27 18:44ok

dogville 11/27 18:45以前的5也沒有失業好嗎? 就是4.5一起搶5 名額變少

dogville 11/27 18:45你夠強的5還是能活下來 狗貝是失業了嗎?

gigiii1134 11/27 18:45DAJ DH就是碩果僅存的傳統5

gigiii1134 11/27 18:46狗貝很快

dogville 11/27 18:46你但書很多耶 阿肥速度不快吧? 失業嗎? 鉛筆?

gigiii1134 11/27 18:47現在5號的基本條件就是要能換防後衛，除非你是阿肥

gigiii1134 11/27 18:47或鉛筆

dogville 11/27 18:47不要自己先下一個結論 發現不通就一直但書特例的

gigiii1134 11/27 18:47阿肥鉛筆本來就是特例

dogville 11/27 18:48狗貝阿肥鉛筆都特例 我等一下再講兩個又特例

dogville 11/27 18:48哪裡來那麼多特例 那就是你命題錯了好嗎?

z70126 11/27 18:48認真回，當年公鹿那個大後鋒，Yiiii!!!!

gigiii1134 11/27 18:48講看看？

dogville 11/27 18:49NBA才30隊 你不覺得你的特例太多了嗎?

gigiii1134 11/27 18:49狗貝沒有特例，狗貝很快

dogville 11/27 18:49公鹿的Lopez呀 他在2015勇士前是中鋒 現在也是中鋒

dogville 11/27 18:49請問Lopez失業了嗎?

cinther129 11/27 18:50curry啊 那麼簡單

gigiii1134 11/27 18:50大羅是靠字母，和DAJDH靠AD，馬甲靠西亞肯+可愛同

gigiii1134 11/27 18:50概念

dogville 11/27 18:50難道又要說Lopez也特例? 你的特例還真多

dogville 11/27 18:51都給你說就好了

vict2468 11/27 18:51現代長人可以不夠高但要快，防守觀念要好，不能被拉

vict2468 11/27 18:51出去被簡單吃掉

gigiii1134 11/27 18:51原po問"聯盟是從何時 開始流行這種球風的呢?"

gigiii1134 11/27 18:51我的回應是"Curry以後345號都往上打一號，不只34號

gigiii1134 11/27 18:51"

dogville 11/27 18:52公牛的VV在以前也是中鋒 現在還是中鋒 失業?又特例?

gigiii1134 11/27 18:52對都特例

dogville 11/27 18:53笑死 好啦 都給你特例就好 你開心就好

gigiii1134 11/27 18:53感謝

Rollei 11/27 19:01原來是特例屋啊~

ganbaru 11/27 19:05現在不是流行教練看中的人扛5號位嗎，和身高關係

ganbaru 11/27 19:05不大

gigiii1134 11/27 19:11慢到不能換防的就不太行呀，反之速度夠快的就算非

gigiii1134 11/27 19:11常高一樣能打3號

killuaz 11/27 19:11太陽MSN時期吧

Lofthouse 11/27 19:21Run TMC :先知總是孤獨的

ianchen1223 11/27 19:21勇士

aifighter 11/27 19:24Antawn Jamison

chen5575 11/27 19:48除了換防還有進攻型態也變了，你陣容外線不好 守方

chen5575 11/27 19:48就會內縮，管你C和PF多高多大隻 禁區擠一堆人時也打

chen5575 11/27 19:48不開，長人中投籃好的比例上是不如後衛小前的

chen5575 11/27 19:50現代NBA場上幾乎都擺4個能投3的在場上，決勝期甚至

chen5575 11/27 19:50擺5個能投3的

fred5566a 11/27 19:50認真說 馬刺 跟 三王火

rahim1211 11/27 19:509596公牛小蟲、絕命東尼都會站中鋒，那大概是他們

rahim1211 11/27 19:50夢到勇士的關係

rahim1211 11/27 19:51老尼當年選cw4，勇士也是讓他頂中鋒，結果頂到翻臉

rahim1211 11/27 19:51又是另一個故事了

rahim1211 11/27 19:55更早的大鳥也是3號會打到4號去

wingtoya 11/27 20:26無限換防的關係？

vasia 11/27 20:4392黃蜂c-6'10,pf-6'5",pg5'3"(160cm)

knight0123 11/27 20:44公牛小蟲6.7打4號

AHEAD099 11/27 20:52以前身高都灌水 單論身高其實可能沒什麼差

nuggets0916 11/27 21:02消失的不是中鋒是大前鋒

tomoti 11/27 21:27老巴表示:...

a11011788 11/27 21:48小球啊 機動性夠

KGSox 11/27 22:14大鳥/Worthy/老巴 還有明星賽的VC XDDDD

x23602360 11/27 22:29太陽的marion 勇士嘴綠

walithey 11/27 23:10MDA太陽起頭，後來的勇士發揚光大

GeorgeHill 11/27 23:13Curry+嘴綠才是改變時代，缺誰都不行

mystage 11/27 23:53太陽隊跑轟只解決了攻擊面問題，直到勇士才把防守

mystage 11/27 23:53問題解決，所以正式成立了一個新時代

mystage 11/27 23:54這跟規則調整有關，不過總之是勇士正式整合出一個

mystage 11/27 23:54攻守高效率的小球模式

k7202001 11/28 00:31最完美的組合 就是五個LBJ或五個KD

rahim1211 11/28 00:3380年代就是五個魔術或五個大鳥，一樣意思XD

benson0411 11/28 02:19不是高慢4號不見 是現在4號又快又準

leo255112 11/28 07:36勇士用Harrison Barnes 打到大前鋒位開始吧？

hijodedios3611/28 10:16一堆沒看過以前太陽的勇迷在那邊吵 看到快笑死

okbon 11/28 11:19小球要有強大的後場 96的公牛有時候Rodman扛中鋒

okbon 11/28 11:19風 團隊防守更是窒息

fff0722 11/28 12:00防守+速度+球星=新時代

Iversonshao 11/28 12:06歐陸長人可以來統治NBA禁區了

Xing97302 11/28 13:20MSN就這樣了

Xing97302 11/28 13:20有個地下MVP從1守到5

Arctica 11/28 14:13說Diaw沒Green的傳導能力有點超過，Diaw最被津津樂

Arctica 11/28 14:13道的就是他靈性的傳球跟傳球視野，還有對戰術高度的

Arctica 11/28 14:13理解力和執行力

Arctica 11/28 14:16加上屌爺的低位單打腳步也很漂亮，他跟嘴綠技能包不

Arctica 11/28 14:16太一樣其實

Hard1980 11/28 17:062015勇士隊 Curry+Green 死亡五小

Hard1980 11/28 17:07之前都只是有幾隊 應該不算"流行"

LeehomLee 11/28 20:13熱火時期的LBJ 重裝坦克