Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守
上面版友有提到,Curry很多時候都是在Buff隊友,而這個東西是難以量化的,但其實,這個問題可以用All-in-one系列數據來回達
引用一下我有在追蹤的某個籃球粉專的介紹文
"All-in-one的數據是甚麼?
簡單來說就是用一個簡單的值來代表球員對於球賽的影響力,方便大家可以輕易了解球員的表現並提供寫手球迷討(引)論(戰)使用,但是他們要得出這個簡單值的方法卻一點也不簡單,必須參考各種數據來建立一個模型,才能讓大家信服,大多數all in one數據引用的數據包含傳統box數據.球員on/off數據.動態數據,目前絕大多數的all in one數據都是由業界的數據分析菁英所建立"
所以all-in-one數據會把球員上下場對於球隊整體進攻防守的實力,以及對手跟隊友的lineup(強弱)也考慮進去,足以代表此球員站上場後對於球隊整體實力的貢獻值,而大部分的all-in-one數據也切分成進攻和防守兩個部分,可以看做是對於球隊整體進攻or防守的貢獻度,而Bball index所推出的LEBRON模型和EPM是兩個很值得信賴也很好查的all-in-one數據
廢話不多說,就讓我們看看Curry跟KD從2014(因為EPM只追溯到2014年)到現在各年度的進攻all-in-one數據,O-EPM的那欄裡面的括號是全聯盟排名
https://i.imgur.com/Mkk4M6b.jpg
所以我們可以看到,除了2013-14,也就是KD拿MVP的球季之外,在其他球季,Curry在進攻方面的貢獻度都是大於KD的
結論就是
進攻影響力:Curry>KD
--
看EPM就覺得阿肥好可憐 隊友再努力一點幫助他啊
有三年他們兩個同隊,這很難用數據去定論。
這篇酸酸看不到
同隊才好定論齁,這種數據最怕的就是變數太多,當
隊友至少可以去除隊友強度不同這個變數
那個O-LEBRON是什麼數據?
LEBRON數據的進攻部份
喔喔 原來模型是叫LEBRON想說跟姆斯又有關係了
那是玩數據的故意湊的 之前還有一個Raptor XDE
原本也想放O-RAPTOR的,但有點懶
阿肥不是隊友不幫,是隊友都不見了啊~~
EPM的eW是什麼意思?
放些冷門數據不能證明什么,現實就是沒kt kd = 0輪
,外加3冠0fmvp
只會酸不能證明什麼,這些數據都是本格派數據專家
搞出來的,你這麼厲害你搞一個
酸酸的智商看不懂進階數據 不意外ㄏ
現實就是很多人只會酸無法面對事實
現實94kd沒有加入勇士=0冠 cc
2fmvp很會拿 看能不能再拿一個
wow航海王
推數據
能否解釋一下EPM和LEBRON側重的面向各是什麼呢?
等等 要講進攻影響力 那上季的Cu
rry是怎麼一回事 最大團帶隊0輪?
上季勇士前半季其實球隊方針非常不明確,要練還坦
戰術混亂。但下半季智將傷後Curry當時表現的確仍是
聯盟進攻影響力第一人毫無問題。
s大算了啦XD第一篇最好拉風向的命題都帶不起來了,
後面這幾篇更難了,晚點被公鹿虐就可以發揮了,幹
嘛那麼急
事實總是傷人 每次被戳到就急著轉
移話題 趕快拉救援 Curry沒大腿的
話進攻影響力不就只是個屁
好了啦,就沒人要被你帶風向,也不用這麼悲憤
勇士這一季也沒大腿啊 有四個75大還是雙MVP嗎?
去年沒有智將時,勇士是60 win pase。而Curry的進
階數據,BPM,APM均為歷史前幾等級。得分方面,相
對TS是恐怖的+11%,每75poss的得分為37分,縱觀歷
史只輸給2016的他自己。也就是不需要大腿,Curry進
攻端可說是毋庸置疑的偉大。
點出真相罷了 不用也不屑帶
風向XD 又不是北韓版需要互
相取暖 系列文講個人進攻
現在變講進攻影響力才是要
洗一點顏面回來吧 組KD勇這
種逆天陣容 笑談進攻影響力
說實在的根本假議題吧XD
Curry個人進攻確實是無庸置疑的偉大
但比較的對象是KD的時候好像也略為遜
色了點
組kd勇才拿冠的 不就是kd而已
說「Curry沒大腿時進攻影響力就是個屁」也太離譜了
吧 是這季都沒看球嗎?
進攻的面向若要延伸到影響力
等,那加入逆境、關鍵球討論
的話,其實還真的差KD蠻多的
輸KD就變成只是個屁?
最近Curry不要雷就好,還在影響力?
那你應該在原帖質疑開帖的命題,而不是在這跳針吧?
其實你就只是抓語病打烏賊戰,老酸寶套路了大家都
知道很好用,但你就是提不出數據來反駁啊
沒辦法酸民只想嘴,數據啥的都是屁,辛苦了,對牛彈
琴
S大的論點反過來說,KD沒大腿沒來抱團的話進攻影響
力好像也是屁,先拿個冠再說,我不覺得KD先前的隊友
比Curry差,更何況酸民眼裡嘴綠還是可有可無的角色
球員
拜託各位酸酸強一點,找一個進攻影響力數據來證明K
D進攻影響力比較大,不要看著數據假裝沒看到,以為
數據冷門結果是自己無知
誒.......今年目前Curry無論是EPM, LEBRON, RAPTOR
,無論整體或進攻,全部贏KD沒問題啊
其實這就是團隊籃球與高天賦球員平行線,有關係又有
些無關
辛苦大大整理數據了 反正愛酸的還是會繼續酸
嘴綠不在curry就廢掉一半了 他沒辦法兼顧得分與組織
記得咖哩在綠不在的時候,勝率還是有6成以上
當全隊第二得分點場均18分,第三得分點還不知道在哪
裡,嘲諷他帶隊0輪,是要求他場均40分還是50分?
以前得七八十分就可以贏球的時代可能還行,現在進季
後賽大概場均需要110分,其他分數誰填?
更別說沒有其他強點幫他分擔防守壓力!
這麼簡單真相為什麼不點出來???
不是講事實就代表真相,因為片面的事實未必能真了解
打個比方 就像在頂尖學府資優班 是老師
很會教還是學生本身就厲害 隊友本身的水
準夠高時 講進攻影響力的說服力 見仁見
智
您如果真想層別是老師還是學生厲害,自己會去抓出有
助於辨別的方法。這幾篇文不是沒有!如果您不想,那
也是您自己的事情。
我覺得願意在這裡費唇舌的是講給願意多了解的人聽的
很會吸怪還要一堆明星隊友才有季後賽 那好像吸不吸
都沒差
根本不用找方法,T大自己已經完美證明了我的論述,
進攻影響力若不吃隊友,怎麼會其他進攻點無法開花
?
謝謝幫忙
您覺您的論述被完美證明了,那就用您的論述去理解這
個世界吧!
我幫不了您,好壞都是您自己證成的。
不不不,你幫我舉的例子真的很好耶,讓大家都理解
好隊友的重要性,不然影響力是根本無法發揮
您要不要考慮一下一樣的隊友,在Curry身邊和不在
Curry身邊表現差多少?跟其他球員的影響力比一比?
您覺得例子很好就拿去用吧!您認為這樣就足以證明什
麼就去說吧!
或者拿您覺得可以靠自己不用靠影響力靠隊友進季後賽
的球星,隊上第二得分點場均幾分?第三幾分?
如果您真的在意自己的論述可不可靠,這些問題自己會
問。
真這麼會Buff會連續兩年0輪季後賽喔 笑死人 還影響
力比較大
吹起來!
all-in-one是一個簡單的值,不過算的方式很複雜???
????
要數據喔 給一個最簡單的 fmvp 2》0 ,懂?
56
運球就看uncle drew 抗勇就學coach lue "He's so dangerous, probably the most dangerous player in the league the way h e can get hot... In 2017 and 2018m we blitzed him with Kevin Durant and Klay T hompson on the floor. That's how dangerous I think he is."46
我認為所謂「難不難守」這點,如果只拿生冷的數據來看其實是有點單薄的,籃球場上瞬 息萬變,每位球星也有各自擅長的打法和發光發熱的場合,要說Curry和KD帶給對方防守球 員壓力的方式,我們可以舉個生動點的例子來理解 杜蘭忒學姊呢,是大學三年級裡面出了名的超級美人,剛進到大學校園的你看到她驚為天 人,但在觀察了一段時間後,卻發現無論是同學、二三年級、甚至四年級的學長都對追求15
直接看BR比較 順便列表騙騙P幣 ========================== SC KD爆
首Po雖然年輕世代漸漸起來了 但是論最難守的球員感覺還是中老生代的球員 我自己挑其中兩位大概就KD和Curry Kd優勢在於他那個身高+速度+手感 除非他自己手感不好41
這邊的進攻能力如果單純是指進球得分, 那毋庸直疑當然是KD,堪稱完美天賦的身高跟可怕臂長、 中距離投籃出手的球感、彈跳高度都優於咖哩, 另外還有關鍵時刻單打的果斷出手跟命中率。 加上防守的話,KD整體絕對贏過咖哩。
爆
Re: [新聞] YYS-今年這1冠勝過與KD拿2冠! 柯瑞:我勇士二連冠時期,到底誰是大哥? 我們用O-LEBRON看看幾支有奪冠的球隊,以下皆為季後賽數據(因為D-LEBRON可能無法完全反應球員的防守貢獻) 15-17 CLE Lebron James 5.90 Kyrie Irving 3.9065
Re: [花邊] 少了KI的籃網防守聯盟第一以下是虎撲網友整理的EPM象限圖 X軸越高代表進攻效率越好 Y軸越高代表防守效率越好 圓圈大小代表對球隊勝場貢獻36
Re: [情報] 美媒:KD跟咖哩誰的歷史定位更高?大家好,這邊我整理一下咖喱和KD兩人在組隊之前,究竟誰在季後賽的表現比較好? ——————————————— 以下分成傳統數據和進階數據兩類。 傳統數據: Name:PTS-REB-AST-TO-BLK-STL-MIN-FG%-3PFG%-FT%
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