Re: [新聞] 建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
其實我覺得Mitchell跟Gobert這核心沒有什麼問題，當然他們倆各自有自己的缺陷，不過整體而言是相容的
要說爵士做錯的，我覺得不是以他們為組合當建隊核心，而是當年Conley跟Rubio他們選擇了前者，雖然如果弄到Paul，現在爵士可能也是冠軍熱門了
比起Conley，Rubio的組織以及帶動隊友這一塊來得更好，尤其對於貧攻的Gobert來說，Rubio絕對是能讓他更具威脅的控衛
不過Rubio的缺陷最常被人詬病的就是三分投射跟防守這一區塊，但是其實看他從進NBA之後到現在兩者都有顯著進步，雖然不到頂級卻是堪用
Mitchell 作為球隊的主攻手，他的得分很有爆發力，不過相對也是靠大量球權、出手換來的，某種層面我覺得這不見得是幫助球隊，雖然爵士確實需要他的得分，不過隊友進攻上無法支援，他的攻擊也無法串聯球隊，結果就是很慘，雖然他有被發出組織的能力，只能說還不成熟
今年少了Joe能擔任潤滑的樞紐，爵士的問題就能更明顯的看出來，只能說錯過了好時機，爵士整體陣容我是覺得可以拆了，別隊陣容更強，反觀我爵……
那當然時不我予
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肥頭趕來戰場中
爵士的陣容就不在Meta上 球星也不是超巨等級
這個我同意
以奪冠來說 這樣就是不行啊 因為你競爭的對手是 阿
肥 鉛筆 字母 甚至玻璃神獸ad(以雙核其一為中鋒 ay
aton其實也是但太陽明顯不只雙核)
不然叫狗貝關鍵時刻一對一面框拿分看看
以奪冠來說，我覺得這組合不是沒有機會，只是變成綠葉要超強或是要弄一個類CP3的存在，而且調性還要合這支隊伍
我盧怎麼輸
況且米丘就沒視野 又不是狗貝跟他搭就能得分…
樓下肥頭
上面漏打一句 (哪個不是同時是攻防中樞)
我一直覺得rubio在蠻多隊伍的幫助性很高 但似乎NBA
球隊大部分想法跟我相左QQ
你爵這陣容要求狗被在關鍵1on1?
那那個沒防守沒組織的後衛領錢是要幹嘛的
那既然爛陣容老是想著要奪冠幹嘛啦
肥頭：坦隊核心
CAVS好像已經跟Rubio談簽約拉
Rubio的防守不差吧？還是我是印象派...
他防守很不錯 三分爛 進攻慾望低
沒防守沒組織是在說康利吧
Rubio沒這麼神啦 他當時跟爵士真的沒有很適合。
沒有哦！Rubio 當初在爵士，後來整體效應不錯哦，Rubio還希望能跟爵士續約，結果爵士後來就盤來康里，盧還很難過說
不對感覺是米邱XD
小盧的防守不錯吧….
還以為是肥頭文
盧防守不差啊，觀念很好。
Rubio防守是好的 但不覺得能改變爵士什麼現狀
馬後炮 康利跟盧小比在交易前根本毫無比較性
康利是老了吧？年輕時防守有很差嗎？ 去年康利受傷
爵士還有希望說他回來狗貝就有威脅性了……今年…
…
盧小比傷前防守很好欸
而且殺人魔一直都想要一個有強大進攻威脅的控衛 當
時也強迫盧做了很多改變 但就真的不適合
當然是在講米丘 你爵給他錢不就要他得分的
陣容以外或許教練也要考慮考慮了啦(但同時拆就要重
建了) 去年就被快艇扣取盧玩到傻眼…今年……
或許爵士也是找個cp3來就會不一樣了(哪來這麼多cp3
xd
上限跟天分就是到季後賽一二輪這樣
你當家得分手沒防守沒組織FG4成 3分2成
基本上這個陣容，除非能補到頂級側翼，不然教練也
幫不了什麽忙
當年就是把Conley當弱化CP3看才找來
cp3怎麼可能會來爵士,lbj來的機率倒是滿高的
不用補到頂級側翼就起碼Conley JC 阿北這邊能換到的
就好
Rubio走之後 Bojan進來 Q總才開始發瘋魔球戰術
而且你怎麼會覺得Conley組織很爛 Conley組織能力跟
所以Rubio跟Conley其實打得是差異頗大的戰術體系
康利在灰熊的時候還能跟巔峰可愛互爆，兩個選誰會
Rubio比至少平手甚至是贏好嗎 今年問題是投射整組
後場太矮 側翼不夠強 大蓋4這樣
選盧一球，現在就退化，那也沒辦法
壞掉自身沒威脅了 當時的盧也有這個問題
所以重點不是教練，是頂級側翼
米丘 好歹FG .44 三分.35
狗貝一場10次mismatch能拿到5次球誰還敢說他沒進攻
威脅…
把標籤切到季後賽看好嗎 米丘今年一輪打那什麼東西
Rubio想跟爵士續約但是殺人魔不想用他很久了啊。
狗貝mismatch能把餅都吃乾淨再說吧 籃下被後衛蓋或
狗貝mismatch能把餅都吃乾淨再說吧 籃下被後衛蓋或
抄掉的慘劇都看多少次了
盧小比就是專門幫球隊打底的命 打好底想更上一層樓
他往往就剛剛好是那籌碼QQ
狗貝空切前面有空間把握高很多 當站定了就沒什麼威
脅
Rubio Conley Ingles餵最多就是狗貝空切
別在說什麼不給狗貝球這種反智言論了，當場邊助教
都是西瓜？他如果打的進去教練團哪會不幫他設計戰術
讓雷丘在那邊打鐵
招喚肥頭啦
只能說爵士沒料到的是康力大退化
Rubio跟Conley打的體系會完全不同，倒不是誰強
Rubio 的進攻...算了吧 當二當家都不夠
樓上是說西河？
而且我盧的防守沒有被詬病好嗎 XD 那算他強項了
只看單防一對一才會覺得他不夠好，他不是天空貝
球給不進去，問他也很嚴重吧
我覺得比老巴聰明 講已經淘汰的隊伍球員 沒有機會
爆發給你看 登登就把老巴臉打得響亮XD
Rubio這麼好就不會變浪人了啦
老巴臭嘴 歐尼爾專門落井下石xd
Rubio待爵兩年，那兩年狗貝不管效率還產量都沒比較
好啊，認真點比進階 康利時期還比較好
康利很強 只是現在老了傷了 說一開始找他不對根本
馬後砲
但我記得當初很多人說康利解放了米邱啊
怎麼現在又變成Rubio比較適合??
當時大家都說康力就強化版的小比 進攻更好
Rubio在時被逼像Conley一樣要自己進攻多投籃
今年爵士問題是防守超級有問題...
Rubio在好的只有薪資吧
就拿淘汰他的小牛來比就好。球員陣容問題沒那麼大
年輕的康利就是類CP3啊XD 傳導防守個人得分都有水
準以上 只是今年退化太多
換康利沒什麼問題啦真的，就是路線選擇
找個巔峰但有老化可能的球員拚兩三年
只是賭輸了而已，不然前年康利沒傷的話很強啊
這篇把當初選康利說是錯 真的覺得很硬要 XD
不過這是1v1比較，Rubio換成康利可不是單純一換一
其實爵士做的事就跟太陽找CP3 一樣啊 只是CP3 證明
了他到36歲還是很威 但37就不行了（？
太陽爽的地方在他只多丟了受傷季末都沒打的Oubre
要拼兩三年 結果康利退化超快
兩個板凳末端新人，跟今年首輪
JC Allen拿出去打包一起換了阿 但JC被用成Oneal All
en就過一陣子來一下
以戰力來說太陽幾乎拿Rubio單換CP3
太陽那邊Ayton還沒換約是優勢
爵士找康莉是用Jae Crowder+Grayson Allen+2首輪。
然後因為薪資關係不續約Rubio
老實說我覺得這兩個其實唯一的問題就是，他們都不
是基石型的球員啊，他們其實會是很棒的副手，但問
題會有球隊想以他們其中一位為核心來建構球隊嗎？
應該都是想隊上有個可以當基石的人再找他們其中一
位當副手吧？
米邱那效率那麼差，過譽了
季賽米丘沒那麼慘 但Ingles傷後就整隊電梯向下了
馬後炮來看 鷹勾比想像中重要不少
他就傷了又老了，沒辦法
Ingles可以分攤不少組織的功能
防守也不錯
eFG TS AST%都有在長 FG%全拆開看 兩分球.53三分球.
35 三分出去年前年都下滑了但以他出手數跟後半季扔
不進的量看很不錯了
馬後炮來看 那包換康莉的確是虧 兩位現在都是趁值綠
Ingles傷前是隊上守對面王牌側翼的第一人選，組織是
第二，出手倒是沒分走多少
葉 更何況還有兩個首輪
更何況這一季的問題是防守 那兩位的防守不用多說了
Crowder在爵士就被用成高兩吋的Oneal當時不出他就換
不到Conley
米邱還是氣力放盡的問題吧 跟奪冠前字母很像
Allen當時只有嫩 當下換Conley不太虧
拿著JC Allen Rubio 這三季大概就是西六七八簽進季
後賽 二輪進不進去的去都很難說
今年季後賽 小比待過的前隊伍就剩太陽還沒出局了
康利比較好 結果季後賽最好也不過第二輪 不就跟盧
時期一樣
用了很大的代價換來康利 這樣的結果不能叫做滿意
而且有一點一直被忽略，盧加入爵士那年，黑娃剛離開
，整個爵士季前被評為要重建
我盧就全能住宅改造王
康利爵只能到二輪有一點時運不濟啦，這是事後了
你花一堆資源結果季後賽跟之前差不多不就是失敗嗎
黑娃離開後 是米邱意外打出來才變成不是重建吧
當初盧在場上跟場下可以明顯感覺到整隊的差異
有看比賽的應該都可以看的出來
其實爵士缺一個能組織 防守 投三分的正常size側翼（
曾經有過這個人）是說這樣的側翼也都要頂薪…
沒辦法 當年跟人家討價還價 人家FA了不爽就跑
去年前年爵士的打法完全建立在小比還在時完成的傳
導外線進攻 但今年投射效率大幅下降 米丘也因此被
授權打更多單打 進攻效率好看都是打弱隊刷的 打強
隊根本被看破手腳
沒辦法 現在關鍵根本就是 柏楊單打 米丘單打 JC單打
三分扔一扔
狀態好時三分是不講理三分 狀態不好就變不合理三分
了
康利到爵士後真的是又老又傷 今年比較健康季賽打了
其實狗貝進攻端就跟炮差不多吧
72場 但數據也明顯下滑
但三分倒是蠻準的 有4成
Conley前兩年還好一點，今年真的就老了，結果季前
還簽延長，也算爵士運氣不好
能組織防守投三分的正常側翼，沒有30也要25M，爵士
要搶可能要溢價頂薪直接開
時間越吃越少 切入也幾乎要沒了 也反映在造犯規上
面 造犯能力都快歸零了
現在問題應該是連活動力夠強的3D側翼都不好找
現在側翼不好買啊 殺人魔也不是什麼人都能用好的類
爵士很想要Grant 可是現在他應該想要頂薪而且如果是
型 變相球員也沒那麼好找
殺人魔在用Grant 估計會氣氛吧
而且現在底薪能找到的側翼大概就湖人那幾隻諧咖
期待安吉變魔術 變不了魔術明年就繼續浪費一年 就這
樣 米狗不拆的話啦
我覺得安吉的操作手段有點被高估了
A-等級單打手配上貧攻純防守組中鋒 沒有核啊
就本來想說米邱當核養養看，結果還是二當家的料阿
沒有 不是要他做很秀的交易 只希望陣容骨幹可以大搬
風 不要再繼續用一樣的陣容餵養對手 傷害球迷了
爵士比較另人失望的是米邱進來的前一年跟第一年都是
西區二輪遊，結果米邱養了5年也還是最多二輪遊
第二輪還行吧 小城市
爵士隊史也才六次超過第二輪 玄冥二老占五次
第二輪不是不行 但每次都用同樣的方式躺在二輪就...
第二輪不差，只是就感覺差一口氣，尤其去年
狗貝換星海+一堆簽/年輕潛力 爵迷世界毀滅
問題是米丘吧
就米秋不夠強，怎會是狗貝的問題
小城市要求這麼多@@
只能說爵士沒料到的是康力大退化
185矮壯的米丘 能練好控球跟無球打法 絕對好用
一球在手單打幹分的極限就差不多是這樣了
小城市怎麼就不能要求了 密爾瓦基剛拿到冠軍 鳳凰
城也還在拼搏 不懂說別人城市小要求多的人心態是啥
其實就是二個頂薪核心不夠強但抬面上核心你也換不到
然後也沒有那麼多超巨,一般球隊就是2-3球星,要想冠
你什麼都比人家差一點,每年1-2輪其實真的還好
簽不到核心就不要有核心啊，以有無核球隊打季後賽
擺爛拚樂透也可以
一直講不夠強或沒超巨很奇怪吧，把這組拆了沒啥問題
問題是鹽湖城還能找到什麼多強的人?以為老馬跟老史
那麼好賽到嗎?
你戰積一直不上不下很難選到強的
意思就是要認命啊,不擺爛拿好選秀,就只能賭某天可能
後面選秀養出個明星或超巨,不然每年1-2輪就剛好而已
當時阿爵盤來Conley是一致看好的 而且去年第一輪灰
熊也是主要輸在他
就是說問題根本不在Rubio 米邱和狗被才是最核心的
而他們兩個都無法當潤滑劑 被低估重要性反而是英狗
我是覺得米邱這種切入為主的後衛 配狗貝就很麻煩
狗貝感覺搭配投射更好的後衛會更棒
龜龜換米丘，我湖小虧
Rubio防守不差
跟盧粉討論最累的就是雙標 明明投射爛到爆要說有進
步 明明防守對位都撿軟仔要說得像大鎖
要幫助狗貝進攻?別鬧了你就沒步兩個貧攻可以負負的
正嗎? 想像力就是你的超能力
gobert完全沒進攻能力 只會吃餅的咖
米丘也是骰子系玩家 爵士季後賽大概都差不多1 點2
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我想說一下 盧小比的防守其實算是優秀的 起碼也算中上程度 他雖然沒辦法鎖死體能勁爆的雙能衛 但對於協防和站位觀念極佳爆
→ txxxxxxxx3 : 就沒想到狗貝跟Mitchell的組合上限這麼低而已 其實上限低這樣的定義是怎樣來看的我是不知道啦 但看到大家一直炮狗貝貧攻啦問題很大之類的blabla.... 出於好奇心我去爬了一下聯盟其他所謂高天分、有進攻的中鋒和他們的搭檔 他們能在季後賽走多遠，因為是看組合，故有一方受傷則該年不採計39
先說我算是對爵士很雲的人，下面是淺見不一定準確，有問題請打臉 爵士的防守問題不可能會是狗貝一個人的問題吧？ 去年打快艇的時候Mann會爆氣不是因為狗貝一直被拉出來， 是因為外圍輪轉很有問題才需要狗貝去外面撲， 他可以不撲，那是不是更慘？![Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂](https://img.youtube.com/vi/91IegvB15R4/mqdefault.jpg "Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂")
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簡單聊一些其他部份 因為前面爵友已經說了很多重點 某些部分其實已經跟以前不太一樣了 現在的爵士比較肯砸錢 之前也有打出一點模樣還在上升期 慕名Snyder而來的球員 其實比以往的爵士隊好很多囉 當然如果你是要跟紫金這種比是沒得比 不過這些年來的已經算不錯了
爆
[Live] 獨行俠 @ 爵士西區季後賽首輪第三戰 獨行俠 VS 爵士隊 線上BOX: 比賽即將於稍後九點鐘開打 先發球員名單![[Live] 獨行俠 @ 爵士](https://img.youtube.com/vi/NOvUTZzk5K4/mqdefault.jpg "[Live] 獨行俠 @ 爵士")
爆
[Live] 爵士 @ 獨行俠爵士隊 VS 獨行俠隊 線上BOX: 先發名單 爵士![[Live] 爵士 @ 獨行俠](https://i.imgur.com/WttTHrib.jpg "[Live] 爵士 @ 獨行俠")
爆
[Live] 太陽 @ 爵士鳳凰城太陽 VS 猶他爵士 線上BOX: 比賽將於9點30分開打 先發球員名單爆
Re: [新聞] 爵士雙星鬧不合 傳勇士成Gobert潛在下家雖然說是老話題了，不過還是提醒一下。 NBA的薪資上限是軟上限，今年全NBA30支球隊有29支爆薪資上限。 只有奧克拉荷馬雷霆不但沒爆，還低於「薪資下限」，要補薪資給球員湊滿下限... 所以收「有合約在身的球員」只要是交易就可以。 反而「合約已滿的自由球員」沒有辦法收，因為簽換會觸發「硬上限」卡死薪資。![Re: [新聞] 爵士雙星鬧不合 傳勇士成Gobert潛在下家](https://i.imgur.com/RivaX98b.jpg "Re: [新聞] 爵士雙星鬧不合 傳勇士成Gobert潛在下家")
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[情報] Rudy Gobert 想要在爵士隊退休消息來源： Rudy Gobert is all in on the Jazz, doesn’t want to play anywhere else and would like to retire in a Jazz uniform, sources tell @Tjonesonthenba. But sources also say there are multiple teams interested in trading for him![[情報] Rudy Gobert 想要在爵士隊退休](https://img.youtube.com/vi/CDTrUdGRUvA/mqdefault.jpg "[情報] Rudy Gobert 想要在爵士隊退休")
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Re: [情報] 米丘被問到是否想留在爵士我個人是覺得Mitchell對爵士來說有特別的意義 真的太特別以至於我覺得他不能賣 大家都知道 選秀上的確會有球員因為某些原因刻意讓自己下滑 可能是想去某個球隊 可能是想跟誰 打球 但Mitchell不同 他當初的預期順位 大約都是卡在樂透那個位子左右 換言之他完![Re: [情報] 米丘被問到是否想留在爵士](https://i.imgur.com/pL5AW8mb.jpg "Re: [情報] 米丘被問到是否想留在爵士")
爆
[情報] Darvin Ham被湖人開除![[情報] Darvin Ham被湖人開除](https://i.imgur.com/82iJnMEb.jpeg "[情報] Darvin Ham被湖人開除")
爆
[情報] 湖人開除所有教練團成員![[情報] 湖人開除所有教練團成員](https://i.imgur.com/0Qc4FGab.jpg "[情報] 湖人開除所有教練團成員")
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[討論] 恩比德是不是有傷在身呀？![[討論] 恩比德是不是有傷在身呀？](https://img.youtube.com/vi/rhv1Y7j-m58/mqdefault.jpg "[討論] 恩比德是不是有傷在身呀？")
爆
[花邊] 小獨G6送進場球迷PJ插手的海報![[花邊] 小獨G6送進場球迷PJ插手的海報](https://i.imgur.com/BlOAiSKb.jpeg "[花邊] 小獨G6送進場球迷PJ插手的海報")
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[情報] 76人觀察吉巴在熱火的情況![[情報] 76人觀察吉巴在熱火的情況](https://img.youtube.com/vi/B39dHxzV9-4/mqdefault.jpg "[情報] 76人觀察吉巴在熱火的情況")
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[花邊] Tatum YT頻道睽違11年更新![[花邊] Tatum YT頻道睽違11年更新](https://img.youtube.com/vi/vqaBcPMhV5Y/mqdefault.jpg "[花邊] Tatum YT頻道睽違11年更新")
爆
[花邊] Embiid：打進第二輪沒有任何意義，我唯一![[花邊] Embiid：打進第二輪沒有任何意義，我唯一](https://i.imgur.com/71zm40wb.jpeg "[花邊] Embiid：打進第二輪沒有任何意義，我唯一")
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[情報] Woj:快艇並不想要開除Lue 想長期用他25
[外絮] 太陽老闆:選秀權就是拿來交易好球員的爆
[討論] 76人的管理層是不是全NBA最敗家的？15
[花邊] Pat惹錯人? 溫胖、Spears等一票記者譴責![[花邊] Pat惹錯人? 溫胖、Spears等一票記者譴責](https://i.imgur.com/Jx9fGFzb.png "[花邊] Pat惹錯人? 溫胖、Spears等一票記者譴責")
6
[情報] 公鹿隊及Beverley向被拒訪女記者道歉![[情報] 公鹿隊及Beverley向被拒訪女記者道歉](https://i.imgur.com/rl5993bb.jpg "[情報] 公鹿隊及Beverley向被拒訪女記者道歉")
7
[情報] Woj: Ham預計成為其他球隊的教練候選人59
Re: [花邊] Harris：出局令人失望，要是我們整年都3
[花邊] 今天是NBA on TNT最後期限 Ernie Johnson不會離開Turner12
[情報] 明日裁判名單
[花邊] Perkins:就讓Harris走人吧![[花邊] Perkins:就讓Harris走人吧](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/0znbb3.jpg?Expires=1715038260&Signature=b2d4Xsv9YpMEWMCakbT4Fmi4K23ZvtvA9HkD4CfvrD9LEPDX63vsH-uNTT2OwdSGWJeS2tC3q0XXc-AhruNc7tzD2wQjyh5kRbyp7ykJ1JjfH0YE~Zz9QCTQhTORLYERlDnAIgD84blPQC3BMUsVVpBwOV7Qq8PQ-wXSP~cxtQL806Cf8hNbSLazs38MnBQF1ASSo28bRcIbBIKT-Bg-h91XnA-8cwf3txNWxZl7Z0LsGB-wgeOdBKE2EZNike6uwxJ-yNuFeC0qiEkCEwWZyPa3Zk-KAJF-Qb50Mfx6LNh6ns8AdWcb8DSpsa~KUflh5iNJ70vXnjePkRT0cSo5mA__&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ "[花邊] Perkins:就讓Harris走人吧")
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