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Re: [花邊] Jason Williams:喬丹在這時代得分會更難

看板NBA標題Re: [花邊] Jason Williams:喬丹在這時代得分會更難作者
Bibby99
(航向月光的感動~)
時間推噓13 推:27 噓:14 →:112

其實這種比較真的很沒有意義,先別說其他的,其實如果就運動科學來說,運動員的

身體素質跟體能極限是隨著科學訓練越來越強的,我就拿隔壁棚MLB來當例子,不用說

多久之前,就拿王葛格那年代,離現在也才大約10年多前,那時候只要出現一個能

投100MILE的投手,大概會被當成奇珍異寶來看,最有名的就是當初洋基那個JABA,

甚至球隊為了保護他還有所謂的JABA條款,限制他的投球數之類的,就是因為當初像他

這種天賦的投手是很少的,可是如果擺到現在,幾乎每隊都有能投超出100mile的

投手,甚至3A等級就一堆了,相對的他如果在這年代可能就是普通的球員而已。

所以拉回到籃球,本魯叔已經40出頭,也是從JORDAN那年代看到現在,我敢說現代

球員的平均身體素質跟天賦,絕對屌打JORDAN那個時期的,但除了天賦外,我覺得

無法比較的點就是規則上的差異,現在的規則太過保護進攻方了,現在很多的後撤步

或是歐洲步如果放在以往那個年代可能八成都是走步,更別提鬍子那個甚麼雙重後撤步

那個在以前百分百就是走步,而且可能會被放到SHAQ FOOL上面去那種,你試想一下,

如果當初JORDAN有這種規則保護,原本就已經無解的翻身跳投,再搭配這些腳步運用,

一場平均要拿個40分真的不是多難的事情,所以光這些基準點不一,就無法公正的

比較了。


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※ PTT留言評論
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MikeyWill 09/06 01:12每項運動有多少進步空間都應該分開看

MikeyWill 09/06 01:12不然你看田徑項目進步了多少

MikeyWill 09/06 01:13包含賺不賺錢 有多少人投入這項運動

f77928 09/06 01:18所以垂直起跳高度紀錄 這三十年有進步多少

f77928 09/06 01:20人體極限就在那邊 不然照你說法 再過十年110-120mph

f77928 09/06 01:20就一堆了

Hasix 09/06 01:24跳遠的紀錄也卡了30年,人是真的有極限的

babymu 09/06 01:27意思平均的強度有差吧~比以前強

PaulPierce3409/06 01:41現代規則讓普通球員更容易得分,比訓練更有影響

rex9999 09/06 01:48Michael Jordan到現代也就是Bradley Beal

carmelo1125 09/06 01:52是Joba

sedellchan 09/06 02:02其實我看不懂這篇到底比身體素質,跟喬丹好不好得

sedellchan 09/06 02:02分什麼關聯,先給箭頭

sedellchan 09/06 02:02針對素質的部分,那應該一堆人罰球線起跳了吧?

sedellchan 09/06 02:06再來,拜託不要再拿棒球過來比了,投球跟打擊,是

sedellchan 09/06 02:06因為發力方法不斷在進步,你籃框就這麼高你就算可

sedellchan 09/06 02:06以跳到天花板又如何?技術層面也完全不同

ooplus 09/06 02:10不同運動類比其實很不準確

sedellchan 09/06 02:11跳到天花板會被禁止參加NBA

evangelew 09/06 02:14田徑喔... 那個領域的世界紀錄 蠻常牽扯到禁藥上

ooplus 09/06 02:19其實現在nba反而是告訴你人體是有極限的… 你看看

ooplus 09/06 02:19所謂的運動科學進步根本趕不上改變規則環境造成的

ooplus 09/06 02:19快節奏 疲勞腿傷的一堆

LBJ23 09/06 02:35現在除了Lavine也沒人可以罰球線起跳

LBJ23 09/06 02:36100公尺紀錄已經懸掛超過20年了吧

nimaj 09/06 02:39MJ體測垂直彈跳是48吋

nimaj 09/06 02:40近20年有人體測跳到48吋的嗎?

nimaj 09/06 02:42天選之人就是天選之人 天賦才是真的無法取代的

nimaj 09/06 02:43科學訓練只能讓身體素質一般的人接近天選一點

nimaj 09/06 02:44但額外帶來的反倒是強加的訓練導致身體容易損傷崩壞

nimaj 09/06 02:44所以為什麼現在運動員容易受傷?

nimaj 09/06 02:45就是他們強加的訓練 早已超過他們的身體天賦

nimaj 09/06 02:45所以不要再扯什麼現代人身體天賦比以前人高了

nimaj 09/06 02:46那個是打從你在基因就註定的事情

testttt 09/06 03:35現代天賦強? 中國為啥懷念有姚明易建聯時代

testttt 09/06 03:36台灣也是首選信安田壘志傑時代 天賦明明就基因樂透

zingy 09/06 06:072000年時,卡特一招手肘灌籃技驚四座,可是80年代

zingy 09/06 06:08時,喬丹就「幾乎使出這招」了。

chinringo 09/06 06:55mlb屬於不身體接觸的運動,就算是延伸到身體的極限

chinringo 09/06 06:55,不打破平衡短時間都不會受傷(漢典哥)nba我一直不

chinringo 09/06 06:55懂為什麼現代保護進攻球員的狀況下,球星卻常受傷

chinringo 09/06 06:56,當初的身體接觸進步到隔空就可以傷人?

ZOPR 09/06 07:01Jordan得分能力絕對沒有KD強勢。

ChrisPaul03 09/06 07:02你只是論證當代平均能力大於以前

ChrisPaul03 09/06 07:02但並沒有指出最頂尖的球員比以前好

s310213 09/06 07:38看來三分線灌籃指日可待,還需要什麼羅國蝦

lukelin15 09/06 07:45丐幫幫主根本XD

toeic900 09/06 07:45規則改成三分線灌籃得5分,馬上一堆球員飛給你看

toeic900 09/06 07:48現代科學+球員進化=要不要而已

kaga1991 09/06 07:48樓上剛從元宇宙出來?

kaga1991 09/06 07:49三分線灌籃那你 直接奧運跳遠跳高冠軍了

emptie 09/06 07:49節奏比較快啊 不是只有把人放倒才會耗力氣 你跟防

emptie 09/06 07:50守球員爭位子或是要跑來跑去繞出空檔都是很消耗的

emptie 09/06 07:50事情

mirac1e 09/06 07:52KD得分能力屌打MJ 結果不抱腿零冠

mirac1e 09/06 07:53到底誰比較厲害還用比嗎

mirac1e 09/06 07:53MJ到什麼時代都不會想組團抱腿

mirac1e 09/06 07:53屌打一堆靠抱腿才能拿冠軍的

Leo4891 09/06 08:25身體極限隨運動科學越來越強就是唬爛

Leo4891 09/06 08:26訓練再進步身體機能就是有極限

olp123 09/06 08:28隨著科學訓練進步,以後可能半場可以飛進去灌籃了

yourpenisbad09/06 08:35喬丹放來這個時代根本不會有冠軍,東區會被LBJ壓著

yourpenisbad09/06 08:35

phix 09/06 08:51喬丹沒禪師就不一定了 咖哩沒柯爾也不一定

Wishmaster 09/06 09:07喬丹在這時代會0冠,因為隊友球星心理素質太低

Wishmaster 09/06 09:07無法忍受他的高壓管理和嘴賤... XDDDDDDD

taiwanrules 09/06 09:21棒球大部分的戲份還是投打單挑 籃球的進步不會比棒

taiwanrules 09/06 09:21球少 個人的運球和投射距離 團隊的防守變化都和以前

taiwanrules 09/06 09:21差太多了

aska521 09/06 09:28可是貴古迷通常選擇無視

tomoti 09/06 09:37拿棒球來講就不用討論了....

alex0973 09/06 09:48人類身體真的有極限 現代文明也才約五千年 要真的

alex0973 09/06 09:48在基礎生理上有更更高的水平 演化還需要更久的時間

alex0973 09/06 09:48 進NBA的運動員已經是現代人類身體的最極限了

alex0973 09/06 09:50規則 戰術 技術 對於球員型態和球賽風格呈現出來的

alex0973 09/06 09:51樣子 影響更大

sheng76314 09/06 10:24科學訓練不是人人有 LBJ年花300m

sheng76314 09/06 10:24專人飲食訓練 睡覺高氧艙 比賽完低溫冷凍器

sheng76314 09/06 10:25真的跟機器人沒兩樣

ooplus 09/06 10:27事實是身體素質跟運動科學的進步比不上聯盟規則跟

ooplus 09/06 10:27環境的改變來的大 2005年後為了衝進攻跟得分完全改

ooplus 09/06 10:27變球員間的比較方式 數據膨脹就更別說 但頂尖球員

ooplus 09/06 10:27根本就沒差

ooplus 09/06 10:31環境改變影響的是球隊組成跟戰術 但這不是應該拿來

ooplus 09/06 10:31比較球員強度的基礎 切傳投水準都很高還加防守的球

ooplus 09/06 10:31員什麼時代都是頂 你缺陷越多的球員就越容易受環境

ooplus 09/06 10:31跟規則改變影響是真理

alex0973 09/06 10:32規則的改變 直接從根本上要求你怎麼打效果最好 職

alex0973 09/06 10:32業球員就必須持續學習 去適應環境 那些跨越時代的

alex0973 09/06 10:32頂尖球員 到任何時代都會是最強的那一群 所以龜龜

alex0973 09/06 10:32不願意學習和調整自己才讓人討厭呀 (我就是要順便

alex0973 09/06 10:32黑他XD)

zingy 09/06 10:33現代球員比較強壯技術更佳?那為什麼規則要改成「

zingy 09/06 10:33不鼓勵防守」?

zingy 09/06 10:34規則和吹判尺度全部改回25年前,看看平均徥分剩多

zingy 09/06 10:35少啊。

kw003266 09/06 10:42球員平均體能會因為訓練變好我是100%相信的但是體能

kw003266 09/06 10:42異類的成功者到每個時代都是會是突破的一員 而且目

kw003266 09/06 10:42前人體還是有極限的這個太多佐證跟文章了 除非有新

kw003266 09/06 10:42的人體改造方法不然以閣下的意見這兩年應該就看到三

kw003266 09/06 10:42分線外起跳灌藍了吧

ooplus 09/06 10:43其實現在改回二代壞孩子的尺度最棒 當初是因為空間

ooplus 09/06 10:43拉不開加上防守尺度很大所以得分超低 現在空間拉超

ooplus 09/06 10:43開尺度卻對進攻有利根本沒道理 但nba不敢 因為高得

ooplus 09/06 10:43分是毒品 球員數據越來越誇張也是看點

kw003266 09/06 10:46題外一下 很多人說ptt這種運動戰古今的很少看到但是

kw003266 09/06 10:46最近陪朋友看到拳擊古今討論才是真的凶都討論到要上

kw003266 09/06 10:46擂臺訂估支這裡至少沒看人約球場pk的

downtoearth 09/06 10:52現代球員比 馬龍 比 ONEAL 壯的 應該要一抓一大把

downtoearth 09/06 10:54但是好像不只是 沒有一大把 而是一個都沒有

downtoearth 09/06 10:55在各種進步下 為什麼沒有呢?

windowdoor 09/06 11:14格鬥類討論還好吧?爆冷輸的巨星一堆 大家專注在頭銜

karpa 09/06 11:15那運動科學進步後,現代有pedro martinez part 2嗎?

oBatman 09/06 11:29田徑是藥罐的戰場 很難比

oBatman 09/06 11:37如果訓練的進步無法讓人更進步,那它本身就不會存在

oBatman 09/06 11:37了,這是很簡單的邏輯

luisfan 09/06 12:47你這篇論述重點是甚麼? 然後你敢說?你又是哪位?

sweetsmoke 09/06 13:001.現代沒有比較會受傷2.48吋當然有3.你很落後

olp123 09/06 13:59人體體能是有先天極限

olp123 09/06 14:01難道現代科學訓練下,在騎馬射箭或刀劍比試能贏岳飛

olp123 09/06 14:01

olp123 09/06 14:03古代那種訓練可不是比賽用的,而是生死一瞬間的打仗

h760108 09/06 14:41籃球一直在強調快,但就像F1一樣,煞不住的車再快

h760108 09/06 14:41只能撞牆。

a750717123 09/06 15:36只是平均強度變強 最頂尖的還是最頂 不然你看誰能做

a750717123 09/06 15:36喬丹的三拉桿

asamipaul 09/06 16:10198+48휲.54=319.92 怎麼沒看過喬丹頭過框這麼多呢

nimaj 09/06 17:11體測是測極限值 平常比賽哪有需要跳出那種高度

nimaj 09/06 17:23球場上最接近的一次 大概是這個火鍋吧 肩膀撞上籃板

nimaj 09/06 17:24https://tinyurl.com/39fn2ck3 可參考

nimaj 09/06 17:25另外 近20年籃球員體測有48吋的 可否舉個例?

nimaj 09/06 17:25敝人還真的沒印象

megumirei 09/06 18:43空中拉三桿 現代球員都會嗎

boyutsai 09/06 18:50照你邏輯現在SBL屌打喬丹

HSKAO 09/06 19:03現在變化球都能投到100m了XD

HSKAO 09/06 19:04喬丹48吋好像是都市傳說?

asamipaul 09/06 19:44那些頭過框的都腦袋壞掉是嗎

shauima 09/06 21:45Gordon就是兩次灌籃大賽都輸在48吋跳跳人手上啊

olp123 09/06 22:03科學化訓練,結果台灣阿兵哥體能有比50年前的三年兵

olp123 09/06 22:03強嗎

olp123 09/06 22:06台灣投手均速是提升了,過了快15年,下一個王建民,郭

olp123 09/06 22:06弘志及陳偉殷在那?

Sephiroth 09/06 22:06100公尺紀錄懸掛20年是哪個平行宇宙??

fc12170828 09/07 00:52Keon Johnson去年才剛跳出48吋……

nimaj 09/07 01:31推樓上一例

karpa 09/07 08:58現在球員普遍跑得比較快,跳得又比較高好了

karpa 09/07 08:59去看basketball reference,80年代到現代STL BLK前10

karpa 09/07 09:01的變化,普遍跑得快又跳的高,STL BLK反而是下降的

karpa 09/07 09:01這說得通?

iamjater 09/07 10:10你怎麼不說移動迷宮?看的我還以為規則改了 擋人怎

Gowther 09/07 13:34我覺得你們在做這種事情的想像總是有一個很大的邏

Gowther 09/07 13:34輯誤區,沒錯喬丹如果學會了他會更強,但他的敵手

Gowther 09/07 13:35們也會學會好嗎?