Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議
※ 引述《Xenoblade (神劍)》之銘言:
: 最近玩到第七章
: 決定版帶來的感動心情已經逐漸平復
: 比較能客觀看待一款2020年遊戲,
: 如此品質能否被稱為神作? 抑或是一群貴古老玩家吹捧?
: 1.這XB1到底有沒有比XB2好玩?
: 這問題當初XB2上市時,不少XB1老玩家就提過了
: XB1是2010年的神作,平均分數90分,這分數是80分跟100分平均出來的
: XB2是2017年的佳作,平均分數80分,這分數是40分跟120分平均出來的
: XBDE重製的時候已經聲明不會改動XB1的內容
: 也就是戰鬥系統完全延用,只改當年被指出的弱項
: 1.建模
: 2.選單
: 3.支線任務指引
: 4.後日談把大家引頸期盼的未使用地圖以及小梅怨念補起來
: 所以XBDE用2020年的標準來說大約也只有90分,
: 因為2010年的100分項目,在完全不調整之下,到了2020年只會往下修而已。
不算完全同意
因為
時代考驗作品,好作品經得起考驗 (沒有啦XD
系列玩家(我)有些屁話聊聊大家看看就好
開頭先問2個問題(戰!)
XB1你玩到現在有很氣嗎
XB2你買到現在有很氣嗎
我就講玩家體驗部份好了
XB2: 爬一下文就知道XB2從發售後,不管初期到後期,罵的VS護航的一直到現在都沒少過罵護的內容包山包海包容萬像,整個遊戲能罵就罵,能護航就護航
罵A護B,罵C護D,罵了一百個痛點,護的又不同的一百個優點
整天就是吵架
XB1(XBDE): 至今看到罵的內容的大概都是很無聊想睡覺 沒感受到什麼什麼
哪裡比XB2神,哪裡比XB2好玩,我一直OT,我.....
接著護航大部分都叫你繼續玩下去,還有傳授一些很厲害的戰鬥心得/技巧
光看這2個遊戲的體驗文難道還不夠不言而喻嗎
兩個遊戲當然有可以互有比較的地方,但單跟自己比較,檢討自己也是很重要的吧
這裡說的是,顯然XB2更需要檢討自己
XB1,除了某些使用者想刷存在感,最差評大概願意給到70分
XB2,最差評大概會給到40分,甚至不少人恨意滿滿要給負分
其實老玩家/系列粉不是要踩XB2捧XB1,這真的沒什麼意義
而是當初真的希望XB2更好,整個弄到比XB1好那最棒,那是個恨鐵不成鋼的心情啊
但是以目前XB2的成品,就是很明白,依然無法把XB1拉下神壇
所以我只能期待XB3或是XBX2了 (無誤
最後
我不是來討論的我是來敲鐘的XD
快去打電動啦!!!!!!小梅知道你在看ptt嗎!!!!
: 2.我覺得XB1已經玩到後期了,看不出大家說的劇情哪裡比XB2好?
: 這個嘛...XB2有十章,XB1超過十章,
: 如果是七八章左右,那還在劇情前中段,
: 用寶石等級來判斷進度百分比會是"稍微"客觀的依據
: 3.XB1的戰鬥比不上XB2有趣?
: 視覺上來說確實如此,因為說白了機制完全沒變,呈現上也就只會是這樣
: XB1當初在Wii上,光是這樣的呈現就常常出現慢動作畫面,
: 如果當年跟XB2一樣加上各種cut-in只會更卡,破壞遊戲體驗。
: 4.那扣除畫面呈現,XB1的變化真的不輸XB2嗎?
: 這個問題很引戰
: 這有個前提在於XB1和XB2的差異
: XB2可以在戰鬥中藉由更換神劍即時改變操控角的定位
: XB1主要是在修改角色性格/調整戰鬥技能/調整寶石配裝進行調整
: 其中性格跟技能發展需要一段時間培養
: 因此戰鬥先天的變化在制定角色發展方向後就定死大部分,
: 在玩到後期都沒有隨時調整這回事
: 因此如果不更換操作角,且長期使用固定組合,一定會覺得遊戲變化少到不可思議
: 如果覺得很無聊的話,真的建議多換幾個角色跟技能組合,玩法確實會大有不同。
: 5.所以XB1的戰鬥真的比XB2無聊對不對?
: XB1和XB2的戰鬥機制不同
: XB1基本照搬WOW的系統,實際上是以普攻主基礎,技能是看時機發放
: 因此思考點在於小組搭配/技能搭配以及發放技能的時機。
: XB2非常鼓勵玩家大量發放技能
: 思考點在於如何讓怪物不斷的翻轉,以及如何上多一點球
: XB2在戰鬥中的操作更多的,也因此思考節奏更快,玩家可以得到更多反饋
: 這個問題就跟比較FF跟DQ一樣,不同戰鬥系統會形成不同的戰鬥節奏
: 覺得回合制無聊,很多是因為遊戲本身設計不夠好,例如暗黑地牢並不會無聊,
: 回合制就該讓玩家審視思考每回合如何下指令,從絕望的處境中找到生路
: XB1的反饋受限於當年WOW的限制就會這樣呈現,而且實際完成度非常高
: 從這點來看XB1的戰鬥是傑出的,但不夠有特色。
: XB2的戰鬥系統在XB1上增加了更多的內容,走出不同於WOW的一面
: 雖然有些變化並不是XB1老玩家喜歡的,但可以明白製作人的野心有多大
: 當今世面上的JRPG,戰鬥系統能追上XB1的不多了,要追過XB2只會更難
: 我非常期待XB3能不能在這樣的基礎上有更多的變化。
: 6.老玩家都說XB1比XB2好,但我玩到現在不覺得!
: XB1到底比XB2好在哪?
: 老玩家是用2010年的標準看XB1,
: 當年屌打FF13跟初期的FF14,甚至FF15也比不上XB1的完整性。
: 老玩家當然希望XB2用2017年的標準來看,也跟XB1一樣可以打臉所有的JRPG
: 但XB2確實做不到(攤手),實際上P5和DQ11的遊戲體驗都比XB2好
: XB2跟XB1相比增加了非常多的東西,遊戲豐富度屌打XB1,
: 但在JRPG最重視的劇情及人物塑造確實輸了,這部分涉及劇透我不多說。
: 系統面
: 很多XB1做得很好的地方,XB2更加擴充內容,但做太多就顯得過猶不及
: XB1地圖設計非常棒,充分說明了甚麼叫地圖即是迷宮
: XB2維持這個概念,但迷宮化過頭的結果變成玩家找不到路大崩潰,而且還是在初期。: 2017年主線的方向指針輸2010年的這麼多,大半是一開始地圖動線就有問題了
: XB1會在地圖上放強敵,但前兩張大地圖不管主線或支線都走不到有強敵在的地方
: XB2有更豐富的強敵,第一張大地圖別說走主線,光站在路上都可以被強敵跑來K死
: 光這兩點,導致美術風格相近的巨神腳讓玩家覺得滿意,古拉就只是一場噩夢。
: XB1撿地上的道具可以解任務,XB2也有,額外加上神劍場景技能讓你可以拿更多
: 然後玩家走到定點還要多按一下才能採集,一開始需求數量少一點不是更好?
: 即便是拿XB1抽晶石來比,XB1不抽晶石不會卡任務,XB2採集數量不到就過不了
: XB2很多遊戲體驗被花在沒必要的豐富要素中
: 更不用說人人吐血的抽神劍/配養神劍/湊場景技能/解傭兵任務。
: 如果說XB1的支線任務過程無聊,XB2的支線任務過程就是在整人
: 即便是如此,XB2讓每個稀有神劍有自己的支線劇情確實是一大進步,
: 這是不管如貴古賤今都必須承認的,XB2支線確實比較豐富。
: 我非常期待幾年後推出的XB2DE
: 只要能改掉眼前已知的缺點,會成為跟XB1一樣高度的作品
: 一款劇情面稍差,但豐富度大勝的神作。
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問題是怎樣叫好,改變風格?原本內容強化?打掉重練?
贊同,老玩家只是抱著一個恨鐵不成鋼的心情評論XB2
雖說XB2還是覺得好玩,但總希望這點那點能再改善
到時候三代再改個風格是不是要三代同堂大戰了
撇開劇情不說,那UI除了不好用以外,也不是很美觀
遊戲內容很豐富,但也很繁複,整個體驗不太流暢
玩到後面感覺自己是主角一行人的爸媽一樣好忙碌XD
我覺得XB2 90分 然後看到被吹成神的XB1 呵呵
不是.. 無聊對一個遊戲本身就是最差的評價不是?
會幹一堆缺點通常是邊幹但是又想玩下去 XB2確實符合
無聊是根本連開的動力都沒.. 雖然我不覺得1有這麼慘
不過對會給這樣評價的人來說XB1確實爛到不行吧
總之一天抽不到KOS-MOS我都會繼續幹高橋和XB2
其實有耶 xb2買到那個價錢很氣 xb現在買到那個價錢也
很氣 2是代理那啥鬼價格不如直接買日版 現在1是才幾天
就馬上砍成什麼樣子 生氣氣(重點誤
希望有生之年能玩到三代 到時候三代新老粉互戰
1的神是擺在10年前的時空背景,印象中是第一個半開
放無接縫的jrpg,當初被譽稱10年內最強jrpg,而現在
現在10年已經到了
能引起討論的都是好遊戲
恨鐵不成鋼...我真的覺得這兩部都還好,至少是用心,你
看看那個寶可夢
我倒是覺得,沒什麼缺點可以罵才用抽象的什麼無聊來黑
害我想到寶可夢 護航只會用情懷來護
我看你是寶黑喔,宇宙神作年度遊戲怎麼可能爛
XB2我一開始就買全套含DLC,地圖、任務跟UI玩到內心
一把火,後來動森出後就沒有再開過2了。1買了則還沒
玩,是看到討論說1的地圖比2好才有勇氣再買。
XB2真的是我第一次遇到地圖看著網路指引還找不到地方
,然後中途又一直被高級怪打死重來,也可以當是我遊
戲技巧不夠啦。
然後奶子對我沒吸引力,所以查感想一直看到奶子奶子
的也覺得很煩,是只有這個優點是不是@@
我覺得XB2的劇情就沒打動我,但內容蠻豐富的,我現在的
標準已經低到基本有把遊戲做完就是好了
樓上你這標準會不會太高XDDDD
基本做完R,不是做一半直接卡的都還行ㄅ
XB2玩到蠻氣倒是真的
我個人是XB2玩兩輪都很開心,還成功推坑朋友玩也都有順順
破關就是了
XB2被打死再怎麼樣重生在旁邊 XB被路過高等打掛
沒能量還有機會重走一大段路..
要求一個遊戲公司做完高成本遊戲本身就是很不切實際的,
現在遊戲哪款沒廢案?這是現代玩家要認清的事實,遊戲成
本越來越高還賣你跟十幾年前差不多的價格,那遊戲廠商勢
必要用一些手段來回本,至於哪些手段我相信大家都很清楚.
......
比起遊戲有沒有做完,這遊戲給你的體驗如何我覺得更為重
要。
一直看到講奶子奶子真的很煩
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關於劇情我想再補充一下 媚宅與否先不論,XB2主要的問題在於演出,講故事的手法,劇情鋪陳這塊 支離破碎 單看每個橋段可能很熱血,很"尬",但橋段和橋段之間關聯沒有那麼強/順理成章 XB1目前看來並沒有這個問題,橋段和橋段之間的過渡比較順理成章57
我覺得是演出應該要多讓雷董多一點鏡頭特寫 講劇情就有雷, 所以不想雷XB1就左轉 XB2的故事一開始, 看到一個巨神獸殞落 雷克斯就在感慨了 沒有力量, 但夢想, 隨著巨神獸的滅亡人類爭奪領土11
我算是從Xenoblade2入門的新玩家 NS版的Xenoblade是第一次接觸,目前進度還在第八章 感想....其實蠻微妙的 不是對遊戲品質有所挑剔,要毒舌一點講的話 就是高橋哲哉 從Xenoblade 到 Xenoblade2這六年51
個人XB1到XB2三作都有玩 對系統面很多版友已經討論過 這篇就來講劇本的部分 在遊戲劇本編排上大都有一個"目標" 要讓玩家有前進的動力和一個情感依據21
→ FinallyPeace: 我是在講修爾克 丹邦堅強本來就沒問題 06/04 21:45 → FinallyPeace: R大 ok就當我還沒玩完不予置評 06/04 21:46 推 juju6326: 這真的是個人喜好問題,我就覺得雷太Jump超出戲 06/04 23:47 → juju6326: 心靈爆裂消反噬是說哪隻怪? 06/04 23:48 關於XB1的主角性格73
應該有一點捏 但不會太多 我覺得如果你習慣突突突跟大份量這種玩法的話 即便你已經玩過XB大概也不會對XB2有太多退化感, 畢竟XB2提供的高畫質動畫、高節奏、大份量就是令人愉快, 很多遊戲都是這樣,我也喜歡全家餐的遊戲就是了。爆
首Po最近玩到第七章 決定版帶來的感動心情已經逐漸平復 比較能客觀看待一款2020年遊戲, 如此品質能否被稱為神作? 抑或是一群貴古老玩家吹捧? 1.這XB1到底有沒有比XB2好玩?
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[討論] 有玩過XB1的會覺得XB2是進步還是退步?我知道一堆人覺得XB2就很一般 但整體評價我自己覺得還可以,如果當初黃金國也一起做進去我相信罵聲不會這麼多 因為我沒玩過XB1所以沒得比較,這中間還有一個X 所以,XB2到底是進步還是退步? --57
Re: [閒聊] 老任為什麼異度神劍2不好好搞?推文提到XB跟XB2劇情問題 我覺得是XB2的劇情沒有個太明顯的主軸 說要去樂園 然後旁邊每個人都很願意跟著他跑 然後神劍啊 人啊 神啊 沒有融合的很好 有點太多元素反而講不好的感覺48
[閒聊] XB2真的不是吃錯藥嗎?XB3玩起來比較像XB1續作了, 當初玩XB2到時候一整個無言, 這真的是XB1續作? 根本是貼著Xenoblade der手遊8 製作方是腦殼撞到還是食錯藥,45
Re: [閒聊] XB 1 & 2 真的會有新玩家先推1 ?前篇推文的劇情爭論先不談,實際上原PO的重點也不在劇情,而是遊戲性 我從2入坑回頭玩XBDE,雖然XBDE的UI導引真的太優秀了,但我一開始玩還是有點不適應 首先就按鍵上的不直覺,看一下兩代的戰鬥畫面UI,你覺得選用戰技上哪一代比較直覺25
[心得] 異度神劍3全破感想大約100小時全破 120小時左右所有看得到的支線都解完(只剩世界最強) 玩到有點玩不下去就決定放著了,對劇情沒愛很難支持下去。 從XB1(Wii)一路玩下來,XB3的上手體驗是最好的,各方面系統教學跟友善程度都很不錯。 其中進步最多的是任務指引24
[心得] 異度神劍終極版 一周目心得 (微雷)警告:除了XB1,XB2也有微雷 從XB2入坑這系列 在XBDE發售前受到大家狂吹XB1是近年來JRPG的頂點 再加上自己是也蠻喜歡XB2的,所以就購入開玩了 前幾天剛好板上也有在討論JRPG一事