Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議
個人XB1到XB2三作都有玩
對系統面很多版友已經討論過
這篇就來講劇本的部分
在遊戲劇本編排上大都有一個"目標"
要讓玩家有前進的動力和一個情感依據
舉例來說:
XB1:我他媽要殺光你們這些機神兵!!!
XBX:我要在這顆星球生存下去
XB2:我要帶小焰去遠方那棵樹
就能看出XB1給玩家的情感是最強烈的"仇恨"
藉由前期劇情的猛藥,讓玩家和修爾克同仇敵愾
使玩家主動地向機神兵展開復仇
並且途中劇情一再煽火點燃你的憤怒
玩家絕不會忘記要幹死機神兵這個仇敵
https://i.imgur.com/Pan5gPx.png
XB2給玩家的情感是對夢想的"憧憬(歐派)"
玩家會逐漸認識小焰,和她共享前往樂園的夢想
但實現夢想其實是沒那麼急迫的(歐派比較緊迫)
2代劇情為了讓玩家主動破下去前往樂園
使用的手法是"推手(歐派)"
讓主角群被敵人追緝,使玩家想脫離這種困境(但想被歐派困住)
隨劇情推進,玩家就會自然到達樂園(歐派樂園!)
也就是說玩家是"被動地"讓劇本推著你前進
https://i.imgur.com/SJXyy3q.png
XBX的目標是"生存"
墜落到鳥不生蛋的外星球,每天看大樓上的倒數計時等死
玩家前進的依據是"渺茫的希望" ←極不明確
然後世界觀呈現的氛圍還又是那種"我活不下去了" "每天等死"
戰鬥BGM歌詞唱著:誰來給我把槍,這個世界爛透了!
晚上城鎮的音樂在那:Oh Oh~~~YA! Oh Oh~~~YA! 地苦中作樂
簡直讓人想一起喝酒糜爛下去
(加上自己捏主角0台詞,夥伴一個屁孩一個廢物諾本 代入感極低)
幸好XBX的開放世界極神,玩家會像踏入曠野海拉爾一樣主動探索
還有會飛天的變形金鋼 會飛天的變形金鋼 可以操縱會飛天的變形金鋼
就不用管劇情了 嗯
總結:
XB1:我他媽要殺光你們這些機神兵!!!(主動)
XB2:跟著奶子走(被動)
XBX:實現男人大機機的夢想(遊戲性上主動)
我想三部的劇本 高下立判(並沒有
--
雖然想說點甚麼但可能劇透還是不說了
修爾克出發是為私仇,最後收束是為整個巨神界及機神界
,是由小我而大我;雷董口口聲聲要為所有人尋找樂園和
平生存下去,其實最終只為自己眼前那對大奶子,中段沒
有大奶子整個人頹廢化,連樂園都不去了,根本是大我而
小我。對比起來,是兩個極端。
那喜歡ㄌㄌ不喜歡奶子的ㄋ,我幫朋友問的
你可以教你朋友舔貓
XBX有變形金剛開就是讚,還能創女角穿比基尼探索。
劇情?就駕駛員訓練日誌呀~還未完待續~
黃金之國給我的感覺跟一代比較像,以小搏大的無力感
欸分析得很好耶
煩欸。四隻渣渣人龍比那些機神兵難打一百倍。卡了一個晚上
還過不了XD
一樓評語讓我覺得二代劇情好有深度 好寫實
跟實際玩起來的王道感差好多XD
我只是事後感想啊,最初雷董未見起焰前,也是用「我想
去樂園」「只要人人都去樂園就不會有戰爭」之類來向「
先來的」妮雅說嘴……其實這是泡妞用的開場白吧?
渣渣龍人那個,先去旁邊刷連鎖條
當然之後有四隻奶子後就忘記初心XDDD
開場直接連鎖幹爆一隻龍人,之後就好打了
甚麼渣渣人龍?是指憐光之地密室那幾隻?
四隻應該是艾爾特海那裡
不是一定要有什麼深刻的目標才是好劇本
XB2劇本的問題並不是大綱或目標,而是一些跳痛的細節
不合理的人物反應和行為
整體歡樂被說比較像舊一點的tales
為了奶子去樂園的是玩家,人家雷董至少還知道報恩
有能力處理事情的都裝死,雷董去面對還要被酸屁孩,我也
不知道看劇情能看成是雷董個性有問題,根本黑人問號
舊tales系統TOG劇情雖然也是王道 但是同伴都像家人一樣
歡樂不是問題,細節才是+1
哈比人對比魔戒超歡樂的,可是故事還是很好看
我覺得雷克斯表現已經很超齡了
XB2有幾個角色感覺只是為了加入而加入
我是覺得XB2主角群跟出遊沒兩樣,卻要放伊拉互助會和教
團的苦大仇深背景,整個格格不入
RPG大部份都出遊啦,整片都像出喪誰要玩
XB2整體上OK,就細節打磨上比較隨便,也不是不好
就是會一直很想吐嘈
我也想去歐派樂園
演出變好了但是表現的越看越尷尬
敵人的描寫真的不知該怎麼說, 很日式
角色要做的事,目的,你都很清楚並可以接受
但就是分鏡演出台詞讓你有點坐不住XD
xb2的大人反而比較幼稚 把決定權給雷董
說得好 問題不是雷克斯 是被他相信我之術莫名其妙說服
的其他人
XB2對反派描寫太少了,滅對於滅世天職的身不由己,真對
無盡輪迴的厭惡、教皇對人性的絕望扭曲絕對可以編出遠勝
過太王道的XB1的劇情,如果在中後段讓雷克斯被綁架到伊
拉跟他們相處應該會比較好
打不過靠嘴 敵人還真的就聽你的
反派格局到最後變得如此小兒科 讓我看看你的決心這種
白痴台詞都能說出口真的服了
完美比喻 二代根本像是去郊遊
XB2那些什麼相聲、龜頭、夜襲之類的橋段我是完全笑不
出來只覺得尷尬滿滿
所以像黃金的伊拉劇情跟演出上就好很多了
希望XB3出來不要在像XB2本篇那樣滿滿的尷尬就好
社長很尷尬, 雖然後來好了一點
說尷尬結果笑點記得一清二楚不就代表段子相當成功
二代就單純換一種風格的敘事方法,劇情邏輯又沒啥問題
對。就是皇宮出來後必打的四隻渣渣人龍,被圍毆一下子就死了
。虧我大恐龍還一回殺。先集滿鎖鏈是把,我今晚試試看
我看網路上的XBX影片 怎麼畫質比SWITCH的XB1還好...
wiiU的性能就比NS高一點
最近白金不是才移植一片結果張數掉了
因為XBDE是以WII版基礎重製
那四隻是告訴玩家,敵人也會連鎖,最簡單的解法是等級
壓過去,不想這麼做就要換隊伍
ns要顧慮到掌機,不然全開等於wiiu甚至超過
NS的TV模式比WiiU強,問題出在XB2這套引擎
XB2的劇情邏輯問題可大...就不細說了
XB2的設定和劇情明顯有拼湊感 不過這時代已能排JRPG前位
劇情邏輯我覺得問題不算大 至少可以感受的出想表達什麼
但是地圖技能跟戰鬥系統的敵我互動性還有共鳴水晶做的不
好 最後是教學問題太大了 大部分的人評價就是40跟120分平
均80 XB一代個人認為算是挺平衡的 80跟90平均85
每次吵XB2兩邊陣營就是平行線 罵的人罵40的部分 稱讚的人
就狂吹120分那邊
xb2劇情補完黃金國就不錯了 勞拉跟真 再片段拼湊教皇想法
Wii U沒比較強啦,這點看瑪車8就知道,XBX看過日區討論好
像是因為模組渲染方式不同,所以解析度是系列作最高(我大
外行得靠專業的來講解@@)
還有一點是XB粉絲被養成的過度期待 畢竟系列第一作就是如
此平衡而且全面 對於JRPG有些不良要素也修正的當世代傑作
幫XBX沒被原po做哏圖QQ,製作方向大轉彎,諾彭原本沒那麼
廢,原始檔案有被人挖出塔茲的靈魂之聲配音檔
理所當然的二代也會有高度的期許 但是作出來的又變成傳統
大亂鬥ns版全場地支援八人就知道超越wiiu了
JRPG的極端表現的問題
但xb2至少在戰鬥演出上面 終於回歸無限邊疆那種歡樂度
XB2雷克斯從大我變小我我可以接受。原本只是一個有點模
糊的夢想,最後變成為了重要的人拼命(並且跟一開始的
夢想結合),我覺得非常人性
不知道板上有沒有人看過魔法少女伊莉雅?裡面的異世界士
郎我覺得有相似的感覺
可惜XB1劇情到後面太拖跟跳針了一點
可能是長相或年紀問題我對雷董的戀愛之路一直都沒法有什
麼感動XD
其實不太懂為啥每次討論到2代就把它說成只是一部賣
奶作 所以高橋很膚淺囉 用大奶迎合市場
吸引我的反而是焰的覺悟和認真
的確是迎合市場啊 有啥問題
像下面那篇也有提啊 最近的FF7R大家討論還不都是大奶
我覺得是高橋被嘴建模太久了,不爽到想證明他也是能賣奶
子人設www
反而想問為什麼XB2反派鼻子都很立體 但主角群的鼻子就
一個點
那是你們玩家膚淺啊 我玩根本沒在看奶..
因為XB2反派的人設是「野村哲也」
那也只能說你不是奶加分的目標群眾啊 但這跟迎合市場
有啥關係
原來是野村啊 多謝解惑
那只能說很可惜 整部劇情你都被奶給吸引走了
我不是哦我之前推文有說到我連光焰都想拔掉不上場
耶 我只是回答你迎合市場的問題啊 我買XB2是因為1代買的
我對賣奶沒什麼興趣
但賣奶有沒有增加熱度跟購買慾望?我想是有的 還能出PV
C之類的賺其他部分的錢
你可以找找推特上玩2的圖片 大部份的截圖不是屁屁就是奶
雖然我是不喜歡矽膠奶 但這不影響我對遊戲的評價 外觀
人設本來就見仁見智
XB2就跟手遊一樣請不同大手繪師和聲優助陣w
對啊 可以滿足不同的口味設計神劍外觀 但要看劇情還得
靠賽 這才是問題
當然有奶有加分囉 但我覺得在比較劇情或單獨講2代說
整部都是奶就有點失公平了
XB2我也是覺得反派很沒有魅力,然後戰鬥都是自己打自己
的跟敵人沒有什麼互動,這點XB1就差很多
反派我是覺得前面還可以 最後覺得反派真的不知道在幹
嘛
要比劇情還是玩到後期再說吧 XB1老玩家都堅持不暴雷
就是不想破壞新玩家的遊戲體驗阿...
雖然我不懂為啥拿ps4跟NS來pk會被笑小孩子才做選擇
現在卻一群人硬要把XB比個高下
PS跟NS取向不同本來就難比 但XB都是JRPG沒什麼不能比
的吧
因為XB2跟XB太像了,XBX也很多缺點但就沒看過人拿來比高
下的
因為XBX還未有Switch版(笑)版上玩過的人很少,戰不
起來啦。只要XBX加中文及主線,調整BGM,移到Switch上
變XBX Plus,保證立即戰起來。
舉手 沒玩xbx
我真的不是很喜歡XBX的人臉
XBX個人覺得不看劇情的話極神
也是我最大怨念..看到XB決定版的PV還很崩潰不是XBX...
XBX純移植在出一次還是戰不起來啦 缺點是爛到完全不能
忽視的程度
差不多200分跟-50分平均75這樣
xbx至少玩起來沒有太多惡搞你的系統= =
XBX跟XB2是同期遊戲 XB2被延到成為NS陣容罷了
所以只看畫面XB2不比XBX不會奇怪 下一作應該至少要有
黃金國水準
XBX探索體驗真的極神,2020還沒對手
2020年了,除了XBX還真的沒有另一款遊戲可以自定義角
色加自組巨大變型機械人,而且有整個開放世界的星球任
你隨便上山下海……不看主線光是自由旅行真的超神
感覺在說無人深空呀…
其實我推文時都有想過無人深空,但無人深空所謂的星球
都是隨機生成,與米拉星由製作組一手一腳拼出來,有明
顯的區域分布及生態完全是兩回事,根本無法相提並論。
無人深空細節差太多了,探險感完全比不上
XBX最大的問題只有主線跟演出,人物建模也是微妙(彭諾族倒
是很一致XD)
但XBX能開機人+地圖細節超好,真的期待續作。(考慮主線爛
掉的情況比較希望出續作而非移植強化)
XB2反派要玩黃金國才知道 真跟小馬的過去
xb2雷董最後在遇到父親時竟然孬了 說好的相信我之術呢
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關於劇情我想再補充一下 媚宅與否先不論,XB2主要的問題在於演出,講故事的手法,劇情鋪陳這塊 支離破碎 單看每個橋段可能很熱血,很"尬",但橋段和橋段之間關聯沒有那麼強/順理成章 XB1目前看來並沒有這個問題,橋段和橋段之間的過渡比較順理成章57
我覺得是演出應該要多讓雷董多一點鏡頭特寫 講劇情就有雷, 所以不想雷XB1就左轉 XB2的故事一開始, 看到一個巨神獸殞落 雷克斯就在感慨了 沒有力量, 但夢想, 隨著巨神獸的滅亡人類爭奪領土11
我算是從Xenoblade2入門的新玩家 NS版的Xenoblade是第一次接觸,目前進度還在第八章 感想....其實蠻微妙的 不是對遊戲品質有所挑剔,要毒舌一點講的話 就是高橋哲哉 從Xenoblade 到 Xenoblade2這六年19
不算完全同意 因為 時代考驗作品,好作品經得起考驗 (沒有啦XD 系列玩家(我)有些屁話聊聊大家看看就好 開頭先問2個問題(戰!)21
→ FinallyPeace: 我是在講修爾克 丹邦堅強本來就沒問題 06/04 21:45 → FinallyPeace: R大 ok就當我還沒玩完不予置評 06/04 21:46 推 juju6326: 這真的是個人喜好問題,我就覺得雷太Jump超出戲 06/04 23:47 → juju6326: 心靈爆裂消反噬是說哪隻怪? 06/04 23:48 關於XB1的主角性格73
應該有一點捏 但不會太多 我覺得如果你習慣突突突跟大份量這種玩法的話 即便你已經玩過XB大概也不會對XB2有太多退化感, 畢竟XB2提供的高畫質動畫、高節奏、大份量就是令人愉快, 很多遊戲都是這樣,我也喜歡全家餐的遊戲就是了。爆
首Po最近玩到第七章 決定版帶來的感動心情已經逐漸平復 比較能客觀看待一款2020年遊戲, 如此品質能否被稱為神作? 抑或是一群貴古老玩家吹捧? 1.這XB1到底有沒有比XB2好玩?
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[心得] XBDE給新手玩家的建議上週拿到遊戲後斷斷續續玩,這陣子比較忙只玩了10小時25等, 看到很多新手一直有重複的問題出來,說說我玩過的建議。 Q1.這遊戲跟XB2/XBX有沒有關係?如果有玩過XB2會不會被雷到劇情? XB1跟XB2劇情上有關係,但遊玩過程中幾乎看不出來,如果完全不想被雷到劇情 建議先玩XB1,但實際上就算有玩過XB2也不會影響太多,而且認真說你現在先玩45
Re: [閒聊] XB 1 & 2 真的會有新玩家先推1 ?前篇推文的劇情爭論先不談,實際上原PO的重點也不在劇情,而是遊戲性 我從2入坑回頭玩XBDE,雖然XBDE的UI導引真的太優秀了,但我一開始玩還是有點不適應 首先就按鍵上的不直覺,看一下兩代的戰鬥畫面UI,你覺得選用戰技上哪一代比較直覺40
Re: [心得] 異度神劍DE 主觀心得(雷)你好歹也想一下 JRPG =/=RPG, 那時代的JRPG大作等級就那幾個 FF13和TOX, TOX之前還是TOG FF13之前是FF12 真要說JRPG大作, 那時候能數的JRPG其實並不少 只是要精采的作品,很多電子小說都有了,只是要同時符合遊戲性的話比較少 而且XB當初發售的時候,也有當初貴古的人, 覺得異度神劍沒有異域神兵(XG)的劇情精彩25
[心得] 異度神劍3全破感想大約100小時全破 120小時左右所有看得到的支線都解完(只剩世界最強) 玩到有點玩不下去就決定放著了,對劇情沒愛很難支持下去。 從XB1(Wii)一路玩下來,XB3的上手體驗是最好的,各方面系統教學跟友善程度都很不錯。 其中進步最多的是任務指引24
Re: [閒聊] WiiU 上 XBX 是不是沒什麼人氣?先說說XBX這部厲害的地方 他是至今為止 唯一一個日系機甲+無縫開放世界的JRPG 由於可搭乘機甲飛行 地圖探索不只限於平面移動