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Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議

看板NSwitch標題Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議作者
pikatonn
(皮醬)
時間推噓51 推:52 噓:1 →:118

個人XB1到XB2三作都有玩
對系統面很多版友已經討論過
這篇就來講劇本的部分

在遊戲劇本編排上大都有一個"目標"
要讓玩家有前進的動力和一個情感依據

舉例來說:

XB1:我他媽要殺光你們這些機神兵!!!

XBX:我要在這顆星球生存下去

XB2:我要帶小焰去遠方那棵樹

就能看出XB1給玩家的情感是最強烈的"仇恨"
藉由前期劇情的猛藥,讓玩家和修爾克同仇敵愾
使玩家主動地向機神兵展開復仇

並且途中劇情一再煽火點燃你的憤怒
玩家絕不會忘記要幹死機神兵這個仇敵
https://i.imgur.com/Pan5gPx.png

圖 XBDE給XB2玩家的建議


XB2給玩家的情感是對夢想的"憧憬(歐派)"
玩家會逐漸認識小焰,和她共享前往樂園的夢想
但實現夢想其實是沒那麼急迫的(歐派比較緊迫)
2代劇情為了讓玩家主動破下去前往樂園
使用的手法是"推手(歐派)"

讓主角群被敵人追緝,使玩家想脫離這種困境(但想被歐派困住)
隨劇情推進,玩家就會自然到達樂園(歐派樂園!)
也就是說玩家是"被動地"讓劇本推著你前進
https://i.imgur.com/SJXyy3q.png

圖 XBDE給XB2玩家的建議

XBX的目標是"生存"
墜落到鳥不生蛋的外星球,每天看大樓上的倒數計時等死
玩家前進的依據是"渺茫的希望" ←極不明確
然後世界觀呈現的氛圍還又是那種"我活不下去了" "每天等死"

戰鬥BGM歌詞唱著:誰來給我把槍,這個世界爛透了!
晚上城鎮的音樂在那:Oh Oh~~~YA! Oh Oh~~~YA! 地苦中作樂
簡直讓人想一起喝酒糜爛下去
(加上自己捏主角0台詞,夥伴一個屁孩一個廢物諾本 代入感極低)

幸好XBX的開放世界極神,玩家會像踏入曠野海拉爾一樣主動探索
還有會飛天的變形金鋼 會飛天的變形金鋼 可以操縱會飛天的變形金鋼
就不用管劇情了 嗯


總結:
XB1:我他媽要殺光你們這些機神兵!!!(主動)
XB2:跟著奶子走(被動)
XBX:實現男人大機機的夢想(遊戲性上主動)

我想三部的劇本 高下立判(並沒有

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※ PTT留言評論
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hiyonikki06/05 06:21雖然想說點甚麼但可能劇透還是不說了

hiyonikki06/05 06:23修爾克出發是為私仇,最後收束是為整個巨神界及機神界

hiyonikki06/05 06:23,是由小我而大我;雷董口口聲聲要為所有人尋找樂園和

hiyonikki06/05 06:23平生存下去,其實最終只為自己眼前那對大奶子,中段沒

hiyonikki06/05 06:23有大奶子整個人頹廢化,連樂園都不去了,根本是大我而

hiyonikki06/05 06:23小我。對比起來,是兩個極端。

a2396278706/05 06:26那喜歡ㄌㄌ不喜歡奶子的ㄋ,我幫朋友問的

pikatonn06/05 06:26你可以教你朋友舔貓

plugscat06/05 06:42XBX有變形金剛開就是讚,還能創女角穿比基尼探索。

plugscat06/05 06:43劇情?就駕駛員訓練日誌呀~還未完待續~

zeroreoxo06/05 06:45黃金之國給我的感覺跟一代比較像,以小搏大的無力感

Mancer06/05 07:26欸分析得很好耶

KTFGU06/05 07:52煩欸。四隻渣渣人龍比那些機神兵難打一百倍。卡了一個晚上

KTFGU06/05 07:52還過不了XD

hduek15306/05 07:56一樓評語讓我覺得二代劇情好有深度 好寫實

hduek15306/05 07:56跟實際玩起來的王道感差好多XD

hiyonikki06/05 08:05我只是事後感想啊,最初雷董未見起焰前,也是用「我想

hiyonikki06/05 08:05去樂園」「只要人人都去樂園就不會有戰爭」之類來向「

hiyonikki06/05 08:05先來的」妮雅說嘴……其實這是泡妞用的開場白吧?

NozoxEli06/05 08:05渣渣龍人那個,先去旁邊刷連鎖條

hiyonikki06/05 08:05當然之後有四隻奶子後就忘記初心XDDD

NozoxEli06/05 08:05開場直接連鎖幹爆一隻龍人,之後就好打了

hiyonikki06/05 08:06甚麼渣渣人龍?是指憐光之地密室那幾隻?

NozoxEli06/05 08:09四隻應該是艾爾特海那裡

CVTaihouKai06/05 08:09不是一定要有什麼深刻的目標才是好劇本

CVTaihouKai06/05 08:10XB2劇本的問題並不是大綱或目標,而是一些跳痛的細節

CVTaihouKai06/05 08:10不合理的人物反應和行為

CVTaihouKai06/05 08:10整體歡樂被說比較像舊一點的tales

kamener06/05 08:12為了奶子去樂園的是玩家,人家雷董至少還知道報恩

kamener06/05 08:26有能力處理事情的都裝死,雷董去面對還要被酸屁孩,我也

kamener06/05 08:26不知道看劇情能看成是雷董個性有問題,根本黑人問號

dahos06/05 08:30舊tales系統TOG劇情雖然也是王道 但是同伴都像家人一樣

xxx6070906/05 08:30歡樂不是問題,細節才是+1

xxx6070906/05 08:30哈比人對比魔戒超歡樂的,可是故事還是很好看

pikatonn06/05 08:30我覺得雷克斯表現已經很超齡了

dahos06/05 08:30XB2有幾個角色感覺只是為了加入而加入

xxx6070906/05 08:32我是覺得XB2主角群跟出遊沒兩樣,卻要放伊拉互助會和教

xxx6070906/05 08:32團的苦大仇深背景,整個格格不入

CVTaihouKai06/05 08:32RPG大部份都出遊啦,整片都像出喪誰要玩

CVTaihouKai06/05 08:33XB2整體上OK,就細節打磨上比較隨便,也不是不好

CVTaihouKai06/05 08:33就是會一直很想吐嘈

Derozan1206/05 08:35我也想去歐派樂園

dahos06/05 08:35演出變好了但是表現的越看越尷尬

CVTaihouKai06/05 08:37敵人的描寫真的不知該怎麼說, 很日式

CVTaihouKai06/05 08:37角色要做的事,目的,你都很清楚並可以接受

CVTaihouKai06/05 08:38但就是分鏡演出台詞讓你有點坐不住XD

tamixavier06/05 08:40xb2的大人反而比較幼稚 把決定權給雷董

darkflare06/05 08:40說得好 問題不是雷克斯 是被他相信我之術莫名其妙說服

darkflare06/05 08:40的其他人

xxx6070906/05 08:42XB2對反派描寫太少了,滅對於滅世天職的身不由己,真對

xxx6070906/05 08:42無盡輪迴的厭惡、教皇對人性的絕望扭曲絕對可以編出遠勝

xxx6070906/05 08:42過太王道的XB1的劇情,如果在中後段讓雷克斯被綁架到伊

xxx6070906/05 08:42拉跟他們相處應該會比較好

darkflare06/05 08:44打不過靠嘴 敵人還真的就聽你的

darkflare06/05 08:45反派格局到最後變得如此小兒科 讓我看看你的決心這種

darkflare06/05 08:45白痴台詞都能說出口真的服了

qqclu12306/05 08:49完美比喻 二代根本像是去郊遊

kashiwa2706/05 08:53XB2那些什麼相聲、龜頭、夜襲之類的橋段我是完全笑不

kashiwa2706/05 08:53出來只覺得尷尬滿滿

dahos06/05 08:53所以像黃金的伊拉劇情跟演出上就好很多了

dahos06/05 08:53希望XB3出來不要在像XB2本篇那樣滿滿的尷尬就好

CVTaihouKai06/05 08:59社長很尷尬, 雖然後來好了一點

moolover06/05 09:12說尷尬結果笑點記得一清二楚不就代表段子相當成功

moolover06/05 09:13二代就單純換一種風格的敘事方法,劇情邏輯又沒啥問題

KTFGU06/05 09:46對。就是皇宮出來後必打的四隻渣渣人龍,被圍毆一下子就死了

KTFGU06/05 09:46。虧我大恐龍還一回殺。先集滿鎖鏈是把,我今晚試試看

widec06/05 10:14我看網路上的XBX影片 怎麼畫質比SWITCH的XB1還好...

CVTaihouKai06/05 10:17wiiU的性能就比NS高一點

CVTaihouKai06/05 10:17最近白金不是才移植一片結果張數掉了

ogt84your06/05 10:17因為XBDE是以WII版基礎重製

juju632606/05 10:18那四隻是告訴玩家,敵人也會連鎖,最簡單的解法是等級

juju632606/05 10:18壓過去,不想這麼做就要換隊伍

bibbosb406/05 10:19ns要顧慮到掌機,不然全開等於wiiu甚至超過

speedingriot06/05 10:24NS的TV模式比WiiU強,問題出在XB2這套引擎

xxx6070906/05 10:26XB2的劇情邏輯問題可大...就不細說了

silomin06/05 10:36XB2的設定和劇情明顯有拼湊感 不過這時代已能排JRPG前位

WiLLSTW06/05 10:48劇情邏輯我覺得問題不算大 至少可以感受的出想表達什麼

WiLLSTW06/05 10:48但是地圖技能跟戰鬥系統的敵我互動性還有共鳴水晶做的不

WiLLSTW06/05 10:48好 最後是教學問題太大了 大部分的人評價就是40跟120分平

WiLLSTW06/05 10:48均80 XB一代個人認為算是挺平衡的 80跟90平均85

WiLLSTW06/05 10:52每次吵XB2兩邊陣營就是平行線 罵的人罵40的部分 稱讚的人

WiLLSTW06/05 10:52就狂吹120分那邊

bestadi06/05 10:54xb2劇情補完黃金國就不錯了 勞拉跟真 再片段拼湊教皇想法

ryoma106/05 10:56Wii U沒比較強啦,這點看瑪車8就知道,XBX看過日區討論好

ryoma106/05 10:56像是因為模組渲染方式不同,所以解析度是系列作最高(我大

ryoma106/05 10:56外行得靠專業的來講解@@)

WiLLSTW06/05 10:56還有一點是XB粉絲被養成的過度期待 畢竟系列第一作就是如

WiLLSTW06/05 10:57此平衡而且全面 對於JRPG有些不良要素也修正的當世代傑作

ryoma106/05 10:58幫XBX沒被原po做哏圖QQ,製作方向大轉彎,諾彭原本沒那麼

ryoma106/05 10:58廢,原始檔案有被人挖出塔茲的靈魂之聲配音檔

WiLLSTW06/05 10:59理所當然的二代也會有高度的期許 但是作出來的又變成傳統

bibbosb406/05 10:59大亂鬥ns版全場地支援八人就知道超越wiiu了

WiLLSTW06/05 10:59JRPG的極端表現的問題

bestadi06/05 11:05但xb2至少在戰鬥演出上面 終於回歸無限邊疆那種歡樂度

weijay2106/05 11:30XB2雷克斯從大我變小我我可以接受。原本只是一個有點模

weijay2106/05 11:31糊的夢想,最後變成為了重要的人拼命(並且跟一開始的

weijay2106/05 11:31夢想結合),我覺得非常人性

weijay2106/05 11:32不知道板上有沒有人看過魔法少女伊莉雅?裡面的異世界士

weijay2106/05 11:32郎我覺得有相似的感覺

snowsdream06/05 11:45可惜XB1劇情到後面太拖跟跳針了一點

xxx6070906/05 11:47可能是長相或年紀問題我對雷董的戀愛之路一直都沒法有什

xxx6070906/05 11:47麼感動XD

FinallyPeace06/05 11:48其實不太懂為啥每次討論到2代就把它說成只是一部賣

FinallyPeace06/05 11:48奶作 所以高橋很膚淺囉 用大奶迎合市場

xxx6070906/05 11:48吸引我的反而是焰的覺悟和認真

dahos06/05 11:49的確是迎合市場啊 有啥問題

dahos06/05 11:50像下面那篇也有提啊 最近的FF7R大家討論還不都是大奶

xxx6070906/05 11:51我覺得是高橋被嘴建模太久了,不爽到想證明他也是能賣奶

xxx6070906/05 11:51子人設www

darkflare06/05 11:51反而想問為什麼XB2反派鼻子都很立體 但主角群的鼻子就

darkflare06/05 11:51一個點

FinallyPeace06/05 11:52那是你們玩家膚淺啊 我玩根本沒在看奶..

ryoma106/05 11:54因為XB2反派的人設是「野村哲也」

darkflare06/05 11:54那也只能說你不是奶加分的目標群眾啊 但這跟迎合市場

darkflare06/05 11:54有啥關係

darkflare06/05 11:55原來是野村啊 多謝解惑

FinallyPeace06/05 11:55那只能說很可惜 整部劇情你都被奶給吸引走了

darkflare06/05 11:56我不是哦我之前推文有說到我連光焰都想拔掉不上場

dahos06/05 11:56耶 我只是回答你迎合市場的問題啊 我買XB2是因為1代買的

dahos06/05 11:56我對賣奶沒什麼興趣

darkflare06/05 11:57但賣奶有沒有增加熱度跟購買慾望?我想是有的 還能出PV

darkflare06/05 11:57C之類的賺其他部分的錢

dahos06/05 11:57你可以找找推特上玩2的圖片 大部份的截圖不是屁屁就是奶

darkflare06/05 11:58雖然我是不喜歡矽膠奶 但這不影響我對遊戲的評價 外觀

darkflare06/05 11:58人設本來就見仁見智

xxx6070906/05 11:59XB2就跟手遊一樣請不同大手繪師和聲優助陣w

darkflare06/05 12:00對啊 可以滿足不同的口味設計神劍外觀 但要看劇情還得

darkflare06/05 12:00靠賽 這才是問題

FinallyPeace06/05 12:01當然有奶有加分囉 但我覺得在比較劇情或單獨講2代說

FinallyPeace06/05 12:01整部都是奶就有點失公平了

e04su3no06/05 12:04XB2我也是覺得反派很沒有魅力,然後戰鬥都是自己打自己

e04su3no06/05 12:04的跟敵人沒有什麼互動,這點XB1就差很多

darkflare06/05 12:06反派我是覺得前面還可以 最後覺得反派真的不知道在幹

darkflare06/05 12:06

Lightbearer06/05 12:16要比劇情還是玩到後期再說吧 XB1老玩家都堅持不暴雷

Lightbearer06/05 12:16就是不想破壞新玩家的遊戲體驗阿...

Lightbearer06/05 12:18雖然我不懂為啥拿ps4跟NS來pk會被笑小孩子才做選擇

Lightbearer06/05 12:18現在卻一群人硬要把XB比個高下

darkflare06/05 12:20PS跟NS取向不同本來就難比 但XB都是JRPG沒什麼不能比

darkflare06/05 12:20的吧

xxx6070906/05 12:24因為XB2跟XB太像了,XBX也很多缺點但就沒看過人拿來比高

xxx6070906/05 12:24下的

hiyonikki06/05 12:38因為XBX還未有Switch版(笑)版上玩過的人很少,戰不

hiyonikki06/05 12:38起來啦。只要XBX加中文及主線,調整BGM,移到Switch上

hiyonikki06/05 12:38變XBX Plus,保證立即戰起來。

hipposman06/05 12:40舉手 沒玩xbx

realion06/05 12:48我真的不是很喜歡XBX的人臉

pikatonn06/05 12:57XBX個人覺得不看劇情的話極神

pikatonn06/05 12:58也是我最大怨念..看到XB決定版的PV還很崩潰不是XBX...

ernova83106/05 13:05XBX純移植在出一次還是戰不起來啦 缺點是爛到完全不能

ernova83106/05 13:05忽視的程度

ernova83106/05 13:06差不多200分跟-50分平均75這樣

cliffwun102706/05 13:18xbx至少玩起來沒有太多惡搞你的系統= =

swardman406/05 13:32XBX跟XB2是同期遊戲 XB2被延到成為NS陣容罷了

swardman406/05 13:33所以只看畫面XB2不比XBX不會奇怪 下一作應該至少要有

swardman406/05 13:33黃金國水準

zelda12306/05 13:55XBX探索體驗真的極神,2020還沒對手

hiyonikki06/05 14:082020年了,除了XBX還真的沒有另一款遊戲可以自定義角

hiyonikki06/05 14:08色加自組巨大變型機械人,而且有整個開放世界的星球任

hiyonikki06/05 14:08你隨便上山下海……不看主線光是自由旅行真的超神

nekotoro06/05 14:14感覺在說無人深空呀…

hiyonikki06/05 14:18其實我推文時都有想過無人深空,但無人深空所謂的星球

hiyonikki06/05 14:18都是隨機生成,與米拉星由製作組一手一腳拼出來,有明

hiyonikki06/05 14:18顯的區域分布及生態完全是兩回事,根本無法相提並論。

BSpowerx06/05 14:26無人深空細節差太多了,探險感完全比不上

zycamx06/05 16:35XBX最大的問題只有主線跟演出,人物建模也是微妙(彭諾族倒

zycamx06/05 16:35是很一致XD)

zycamx06/05 16:38但XBX能開機人+地圖細節超好,真的期待續作。(考慮主線爛

zycamx06/05 16:38掉的情況比較希望出續作而非移植強化)

bestadi06/05 16:38XB2反派要玩黃金國才知道 真跟小馬的過去

ACGUYKING06/08 04:22xb2雷董最後在遇到父親時竟然孬了 說好的相信我之術呢