Re: [問題] 聖火風花雪月路線

Wolfmon05/10 00:44我覺得世界觀說的蠻清楚的阿 不過後面作業感很重是真的

Wolfmon05/10 00:44我大概2.5輪的時候開始覺得膩 之後大概半年沒玩跑去摸曠

Wolfmon05/10 00:44野 之後才回頭打完四線

darkflare05/10 00:44就他的多周目其實也只是可以繼承東西而已 四段劇情都

darkflare05/10 00:44還是用不同視角看同一個事件 整個敘事節奏都是差不多

darkflare05/10 00:44的 這個只能說心態要先調整好 對角色沒有太多的愛會玩

darkflare05/10 00:44的很煩躁吧 然後我自己是困難紅花 超難蒼月 超難翠風

darkflare05/10 00:45全部經典 心得是困難還可以比較隨意的轉職業 我第一輪

darkflare05/10 00:45通關就是五個格莫瑞 主角暗殺者 皇女還拿弓 超難就比

darkflare05/10 00:45較重視養成跟計策了 沒有認真安排職業跟技能會非常難

darkflare05/10 00:45打 養壞的角色就真的會廢掉

Wolfmon05/10 00:46然後身體很誠實的收了典藏版

gekisen05/10 03:02最要命的是is和光榮就這樣放著講一半且破綻百出的故事後

gekisen05/10 03:02不理不睬了

sam2chou05/10 09:13草木原大大訪談講了一些屁話就放生了，要大家自己腦補

a50215200005/10 09:21就裝死不想拿出來 玩家拿他沒辦法

bestadi05/10 09:25IS社其實都是東西做好給玩家自己腦補吧？

safy05/10 10:02 IS社至少在加賀昭三製作的時期, 加賀他會訪談補完一堆設定

safy05/10 10:02 包含加賀出走後, 他自己做的淚之環, 貝維克, 和最新的VS

safy05/10 10:03 他個人的BLOG都會把一堆設定細節全部都寫出來

safy05/10 10:04 之後GBA開始,大部分的作品都不會交代劇情細節的部份

safy05/10 10:04 比較複雜的像是蒼炎和曉女做整合設定的部分就比較多

safy05/10 10:05至於風花雪月ma...遊戲發售快2年沒畫冊沒設定集

safy05/10 10:06我要求也不太多, 告訴我帝國的遺產到底是怎麼出現的就好

safy05/10 10:07像是異度神劍1, 後來發售設定集, 也重新做出年代表把事件整

safy05/10 10:08合, 那幾千年的故事透過設定集整合, 看起來就很好懂

safy05/10 10:09草木原說他腦內構思萬年的風花雪月, 哪時候要攤給大家看另論

notj405/10 10:25大大描述的好生動，整個愛恨糾結的感覺

thor890705/10 10:34本作很特別的是，玩越多輪對本作的評分會越低。我個人覺

thor890705/10 10:34得最好玩的體驗是兩輪，劇情沒有講清楚的時候會以為很宏

thor890705/10 10:34大很神，但是真的演出的時候落差很大...

safy05/10 10:40 但跟玩低輪的人討論很累,不管是PTT還是巴哈都有那種

gekisen05/10 10:42第一輪支線戰場和練功戰場的地圖打混程度就已經很顯眼了

gekisen05/10 10:42何況4輪 這麼懶還不如跟以前一樣弄一個競技場直接點

safy05/10 10:42 支離破滅思考玩家, 因為自己腦補的宏大世界觀和真相差太多

safy05/10 10:42 變成劇中的人講出的話都是假的, 自己腦補的世界才是真的

gekisen05/10 10:44光獅鷲戰那個地圖一輪起碼就要看20次以上吧 然後也不知道

gekisen05/10 10:44哪來的勇氣會覺得把地圖分四半來當支線地圖是個好主意

safy05/10 10:44 我是覺得重打N輪都不是什麼問題啦...歷代FE我都能重玩N輪

justeat05/10 10:46業界正流行costdown

gekisen05/10 10:46反正is和光榮是沒打算把風花雪月收乾淨了 唯一還值得慶幸

gekisen05/10 10:46的是這作的音樂真的很好聽

safy05/10 10:48 美術設定稿也不錯啦,出畫冊的話蒐藏也沒什麼問題

gekisen05/10 10:48然後人設很棒 但如果還有下次 請is自己做吧

safy05/10 10:48 樓上你講反了, 請IS不要自己做巴...

safy05/10 10:49 IS內部的寫手,覺醒就有點小崩,if算是爆炸,echoes也變得很怪

lwecloud05/10 10:50戰場重複我還能接受，就修道院很煩，技術力差FPS爆低

lwecloud05/10 10:50為了不浪費資源又不得不跑

gekisen05/10 10:50起碼故事歪了我還能享受像摺紙王國一樣的作品完整度啊

gekisen05/10 10:50

safy05/10 10:50 你拿同時期加賀昭三作的VS來看,VS劇本光一開始序章之前

safy05/10 10:53 的世界觀說明大概就等於風花雪月半篇的劇情量了...

gekisen05/10 10:55我倒是對多宏大沒有什麼興趣啦 但最重要是你不能全部演完

gekisen05/10 10:55然後留一堆破綻又不解釋就放著爛啊

safy05/10 11:00 沒差巴,大部分的人都把這片當作是GALGAME

safy05/10 11:01 光榮是依據草木原寫的劇情和設定把青獅和金鹿線完成

safy05/10 11:02 如果把這兩條路線和黑鷲(紅花+教會)拆開看的話,破綻會很小

safy05/10 11:04 "傭兵的我, 成為魔法高校的王族導師"扣掉畫面和音樂的話

safy05/10 11:05 3H其實跟日本的毒物輕小說不會差太多, 放輕鬆去看待就好了

safy05/10 11:18技術力爆低這其實按照訪談說法的話, 本來是要找聖火無雙團隊

safy05/10 11:18但是光榮的無雙團隊當時沒空, 所以變成另一個團隊接手

NovaWolf05/10 11:23echoes會很怪嗎? 我玩下來沒感覺到哪有問題啊

NovaWolf05/10 11:24還是因為這是我唯一接觸的FE系列的關係?

NovaWolf05/10 11:25技術力低滿明顯的 雖然NS效能不強 但是家機模式下鋸齒邊

NovaWolf05/10 11:25其實挺明顯的 (我說風花雪月

hasebe05/10 11:31Echoes 系統和其他聖火不太一樣

hasebe05/10 11:32劇情上加賀藍本沒問題，IS加筆的哥哥比較多餘

hasebe05/10 11:32風花劇情其實不錯啦，就四線重複度太高

hasebe05/10 11:33想省時間就青黃銀選一、灰狼走一次就夠了

hasebe05/10 11:34有興趣再紅花看女王心態

hasebe05/10 11:36...其實藍紅銀都可以不看，金鹿線反而講真相莫名其妙XD

safy05/10 11:36 #1WD6ixr0 (C_Chat) echoes我自己的評論是這樣

hasebe05/10 11:37如果時間夠我是建議紅花、教會、灰狼，劇情就完整了

safy05/10 11:39 其實只打教會+紅花也夠啦, 要細部追究角色設定才要多跑

hasebe05/10 11:40假如只做紅銀會好很多，不過市場取向黃藍還是有必要

safy05/10 11:42 黃藍其實可以整合到教會線拉..根本也沒必要拆成三條路線

hasebe05/10 11:43Echoes簡單來說就是加筆後很八點檔XD

hasebe05/10 11:44不過骨架優秀，誇大演技無視還好（？

safy05/10 11:44 原本就很八點檔,我只是很討厭滿滿說教味道的遊戲...

hasebe05/10 11:44多黃藍目的應該是女性市場，週邊同人來看也成功

NovaWolf05/10 11:46賺得多 遊戲本體也做好點吧

safy05/10 11:46 就像你玩三國志, 也不會看到什麼女性平權或是同性戀愛議題

hasebe05/10 11:47女角來說，青獅的英谷、鹿的紅藍妹人氣也高，AKB48人海

hasebe05/10 11:47戰術概念

safy05/10 11:48 去年的meme還謠傳老任下一款新作還要加上更多國家人種

safy05/10 11:48 英谷西方其實討厭的人比較多...

hasebe05/10 11:49下一款有謠言All star，搞不好地域壓制之類

safy05/10 11:49 但反正顏值夠高講什麼都沒啥問題就是了

hasebe05/10 11:50英谷我是覺得設定蠻常見的吧XD

safy05/10 11:52 女性掌握權力這在FE蠻常見的,但這作不知道為什麼要故意打壓

a50215200005/10 11:52英谷是最開始仇外族（她不知道真相） 在政治正確前就

safy05/10 11:52 然後女性一個個跳出來要說自己也有追求自由和幸福..blabla

a50215200005/10 11:53西方觀點去看reddit調查人氣和投票原因就知道

hasebe05/10 11:58加賀時期其實女權弱勢喔，就算有掌權也是被動

safy05/10 12:00 加賀時期女權比例算高了, 紋章來說妮娜是被動,但希瑪算主動

hasebe05/10 12:00風花最大突破應該是配角描寫，歷代不是系統上台詞少

hasebe05/10 12:00就是輕小說化

safy05/10 12:01 到了聖戰時期,西雷西亞國王駕崩後, 國家都是雷文老媽在掌權

safy05/10 12:01 而且主要的部隊都是以女性編組的飛馬部隊

safy05/10 12:02 後期布魯姆王的老婆也是自己有自己的軍權, 官位都沒小過

hasebe05/10 12:04風花來說女權我是覺得還好啦，除了英谷以外，其他只是剛

hasebe05/10 12:04好女性

safy05/10 12:04但加賀也不是單純女性平權, 貝維克傳說裡面甚至有不少羞辱

safy05/10 12:05 女性的台詞

safy05/10 12:06 風花的英谷就是女權擔當阿XDD 這就是他不評的最大原因

safy05/10 12:10 好評的原因蠻大的一個重點是顏值而不是這人的態度拉...

safy05/10 12:11帥哥講出來的話都是風流有趣的, 醜男講出來的都是噁心性騷擾

hasebe05/10 12:25不過青獅都是這主題就是了（反傳統議題，種族歧視、騎士

hasebe05/10 12:25道、女權等

safy05/10 12:26英谷真的就是很普通的人設,但那時期一堆人整天喊女權燒到她

hasebe05/10 12:27希爾妲的女權就超歡樂，兄長做球給她，她拼命傳回去XD

safy05/10 12:28蒼曉的世界觀 又是女王艾利西亞 狼族女王還開後宮

safy05/10 12:28米卡雅也當女皇帝, 還有宗教神使都是女的...

hasebe05/10 12:29蒼曉是真的女權，三國家都是女王

hasebe05/10 12:29男的都跑去雲遊四海XD

safy05/10 12:30可是蒼曉玩的時候就不會覺得女性當老大會怎麼樣...

hasebe05/10 12:30只有狼以外獸族是國王，不過鴉龍也是愛妻家

hasebe05/10 12:31因為情勢很自然就這樣了，不過蒼曉劇本本來就比較優秀

hasebe05/10 12:31除了神憤太趕工以外

safy05/10 12:33如果風花雪月可以拆成兩片賣, 我覺得也不會差到哪去拉..

safy05/10 12:33應該巴

hasebe05/10 12:33風花只玩一輪不錯啦，就硬塞重複度高、細節有矛盾

hasebe05/10 12:34當初原案不要硬塞金鹿應該就有差了

thor890705/10 12:42每個月都要回修道院也是個很差的設計，都戰到兵臨城下了

thor890705/10 12:42還要回去釣魚，有夠出戲。為了賣人設而做多線，再因為多

thor890705/10 12:42線而節省成本回收地圖，戰爭計策跟政治描寫再為了地圖再

thor890705/10 12:42回收搞得綁手綁腳，希望這一切都是因為成本控管的妥協，

thor890705/10 12:42不然下次再這樣搞一定爆炸

hasebe05/10 12:44二輪後應該要可以skip修道院，不然只是作業性質

hasebe05/10 12:45回去釣魚那個就沒辦法，遊戲性妥協

hasebe05/10 12:46不過第二部可以用戰損封閉部分功能，減少作業就是

safy05/10 12:55 一直都可以SKIP修道院阿, 但你會犧牲掉遊戲性

thor890705/10 12:56第二部打一打其實幕間用野戰營地就可以保留軍事行動的彈

thor890705/10 12:56性了，反正紅花線也有用過...一次XDD

safy05/10 13:00 你不去修道院,行動力太低,後期副官只能帶1人

safy05/10 13:00 而且教育程度太低,學生的術科成績都拉不上去

safy05/10 13:01 然後連鍛造都沒有, 最扯的是連結局的告白都不能作....

thor890705/10 13:023 houses，跟三國誌一樣開個委任不過分吧，反正都是光榮

safy05/10 13:02 然後沒收服特定學生沒辦法開啟外傳關, 少劇情和部隊和裝備

safy05/10 13:03 最後一路滾雪球,破關分數太低,繼承的點數也整個縮水

safy05/10 13:05最近比較有印象類似的就是尼爾人工生命的A-B-C-D要破四次同

safy05/10 13:06樣的內容,但人家至少不會要你回頭重新種花和釣魚...風花要

hasebe05/10 13:18Skip就是要保留獎勵啊，雖然有繼承二輪後是可以不用逛街

hasebe05/10 13:18了

safy05/10 13:18FE3H的規則是繼承點數,但本質上繼承的項目初期並不多

hasebe05/10 13:18不過開場教學還要跑一次很奇怪

safy05/10 13:19要拚高分的前提就是你要更努力在逛街,然後用更多繼承去逛更

safy05/10 13:20多次的街, 然後把每個人都練好練滿, 如果想要滿圖鑑的話

safy05/10 13:21除非是後期沒東西練了(多後期阿....),不然這個流程不會少...

hasebe05/10 13:31我大概是第四輪才真的不用逛，其實有點久

hasebe05/10 13:31才會說要有真的skip機制

safy05/10 13:42 一直都有SKIP讓系統幫你決定能力阿, 只是玩家能不能接受

safy05/10 13:43 因為每輪都要重打, 系統的分配又蠻智障的...

safy05/10 13:43 想繼承重打的人應該不會想要面對系統幫玩家提高難度巴...XD

hasebe05/10 13:45所以跟沒有一樣啊，沒人想跳掉的w

hasebe05/10 13:46學生能力倒還好，點點不用太花時間

hasebe05/10 13:46逛大街的資源耗時又很微妙，主要是釣魚衝指導力

hasebe05/10 13:47玩金黃座時真的很煩

a50215200005/10 14:20釣魚一輪就夠了 除了開黃光無繼承我都開場點指導A+

a50215200005/10 14:20缺點是料理會缺魚

zxasqw024605/10 14:53沒人叫你全蒐藏r

hasebe05/10 15:15所以後來都洗洗食堂、種種草收工（想到二輪後任務也很煩

staco05/10 16:00算你倒楣吧，世界觀資訊揭露最高的就金鹿線

aiiueo05/10 16:16來幫有興趣的總結：喜歡理解背景設定的，風花雪月就是虎

aiiueo05/10 16:16頭蛇尾，因為它充滿矛盾且支離破碎；重視人際情感的，風

aiiueo05/10 16:16花雪月會超滿足，因為背後有相當大量的文本與細節支撐，

aiiueo05/10 16:16且視角差異和隱晦不明等正常互動都有做出來；喜歡棋盤戰

aiiueo05/10 16:16略的，地圖單調、養成侷限會嚴重扣分。

hydra671605/10 16:34簡單說就是好玩 但容易膩

hasebe05/10 16:43養成、戰棋不要玩惡夢其實還好

hasebe05/10 16:43惡夢因為敵人攻速太高，不打拳不飛攻速不夠

hasebe05/10 16:45一輪神作，二輪上手屠殺，三輪膩這樣吧

hasebe05/10 16:49惡夢難度的話其實還算有趣，但好用的職業超受限

a50215200005/10 17:11FE的職業設計/平衡從來都沒好過 算了吧

safy05/10 19:13 平衡性本來就沒好過, 所以以前的聖戰之系譜和776才導入評價

safy05/10 19:14 初代+紋章的我方一大堆其實都是有臉的補充兵力雜魚而已

safy05/10 19:16 FE後來也拿掉評價機制, 風花雪月也只有無繼承超難這考題

safy05/10 19:22 困難難度通關有沒有成就感還真的就是看玩家的主觀體驗了...

safy05/10 19:23 我是真的有認識SLG白癡買了這片還真的困難打不下去的...

hasebe05/10 20:29一定程度不平衡才能有樂趣啊，最難只能打拳就太過火了

a50215200005/10 20:53之前推了同事 結果普通輕鬆到第二部還是一堆撤退下去

a50215200005/10 20:54儘管如此 到EP20為止照樣只靠老師/山豬/梅戚三人過關

sky07065005/10 21:37竟然是教會跟金鹿連在一起玩的版友 佩服給推

wasugar05/10 21:37同意這篇 聖火的歸類真不能算是SLG 想玩戰棋的人別選這款

sky07065005/10 21:38這兩條線重複太高 我四輪330小時 教會最後打玩到快睡著

wasugar05/10 21:38劇情也不算豐富 完整一套劇情切的支離破碎 硬分成四線

wasugar05/10 21:39如果四線各自有其獨特性也就算了 但重複性超高!

coonash05/10 23:21感覺大家都很討厭修道院 但我覺得修道院裡閒晃很放鬆www

egwell05/11 07:55玩超難的話修道院散步真的是很放鬆舒壓，一想到月底又要

egwell05/11 07:55打仗就頭痛

OrzVSTO05/11 10:14初期坦克橫著走 後期法師開無雙

sayauser05/11 10:58我跑了青獅跟金鹿，皇女線剛開沒多久就放置了，因為作業

sayauser05/11 10:58感真的重XD

indiroia05/11 11:07雖然喜歡這遊戲但作業感真的重

indiroia05/11 11:09玩第二輪時以為前期劇情也是各學院不同 結果居然是同樣

indiroia05/11 11:09的東西

stapia05/11 14:47跑完青獅金鹿之後想補黑鷲真的心很累，不要再讓我跑一樣的

stapia05/11 14:47事情了QQ剛玩完第一輪的感動都被磨平了

justicem05/11 18:08我是玩完前幾作都有滿足感+捨不得玩完的感覺 這代玩完一

justicem05/11 18:08輪卻有倦怠感

james82100705/12 22:21只玩完金鹿就封片了 等有興趣在來重溫大教堂..

tommy605/14 10:19完二倫差不多