[心得] Bayonetta 3容易被忽略的細節(全破雷)
-------------防雷分隔線 確定請往下-------------
破完Bayonetta 3之後應該許多玩家都對結局不太滿意
甚至覺得這個結局太狠了
我也是其中一個 那個反高潮的結局讓我一度想封片
但近日網路上逛到一些玩家發現了的細節
讓帶著模糊記憶的我有比較清晰的解讀
也相對比較能接受這個結局了
在此分享 可能也會讓玩家對結局的想法有所不同
注:我是在全破前不會去爬任何文章的
有些東西是不是早就在網路上流傳我也無法判斷
如果有太重複的東西敬請見諒
重點大概如下
1,2,3代的Bayonetta(以下簡稱蓓姐)都是不同人 遊戲profile中可以看得出來
而3代主角蓓姐就是1代的小瑟雷莎長大成人版本
被Singularity稱為Arch-Eve Origin 是所有多元宇宙的開端
3代的多元宇宙的展開基本上可以理解為1(與2?)代蓓姐穿越時空造成的結果
遊戲開場的蓓姐(也就是薇奧菈的親媽)是被Singularity稱為Beta 0的版本
普遍被直覺認知為1代蓓姐
但實際上Beta 0雖然跟1代幾乎一模一樣
但其實她不是一代蓓姐 除了魔女檔案是分開的之外
Beta 0是有兩條紅色緞帶 而全破後拿到的變裝鏡1代蓓姐是只有一條緞帶
為什麼會有這樣的差別呢
因為當初遇到小瑟雷莎的時候 其中一條緞帶被拿下作為世界之眼的項鍊
所以Beta 0 不等於 1代蓓姐
Singularity在結局看到的1、2代基本上都是他自己都認錯了
結論就是3代的故事很可能就是小瑟雷莎遇到1代蓓姐後擾亂時間線產生的多元宇宙
這些多元宇宙被Singularity破壞後大概就是收束只剩下Origin
所以3代結尾比較類似2代開頭
續作不排除可以發展成類似2代讓薇奧菈下地獄去救人了
另外可以大膽假設1、2代的蓓姐一直都活的好好的
至於片尾怎麼招喚出來又怎麼離開的就不知道了
據說有一個隱藏關卡是繪本風格的小瑟雷莎關卡
我還沒玩到所以也不清楚能不能有更清晰的概念
1代蓓姐在出現的時候也致敬的當年遇到小瑟雷莎(3代蓓姐)的場景
網路上也有人剪出來了
https://youtu.be/BzSy3s5qbbY
而這些推論主要是來自這個影片 沒看過可以參考看看
對跟我一樣記憶模糊的玩家有不少幫助
https://youtu.be/fZZFgxnqMLo
--
主要是要看文檔,不然根本搞不清楚狀況
還有什麼精靈王的,主線根本是很莫名的路人
有些已經超越人類能理解的地步了 想破頭也無法理解
畢竟媒介是遊戲又不是動畫電影之類的
我不太能接受1-2是不同人
而且更不能接受1-3、而且所有的貝姐都死光光了
隔壁美漫平行時空都玩很深,但基本上不會這樣搞到人氣角色
每個宇宙都像免洗筷一樣死透。這樣你下一代一定很難接班
如果能有下一代,硬把貝姐凹都復活,這樣也個狗血爛戲
1跟3不同人,而且互相呼應這一點我能接受,但1/2貝姐能登
場其實就意味他們的宇宙早就被尾王毀了。可是最後維歐拉莫
名其妙爆氣就收掉尾王,這世代交接太粗糙了
其實不同宇宙不代表他們境遇完全不一樣 個人理解是他把Arch-Eve Origin也就是小瑟雷莎衍生出來的多元宇宙消滅了 甚至可以跟1,2代無關 因為這都停留在玩家自行解讀層面 但可以確認遊戲特地沒有動到1,2代的蓓姐 3那個結局也不能說死 貞德已經示範過了 所以說死光可能不是一定
其實到底1-2-3是不是不同人,官方目前都沒有明講,有的只是
從文件與道具解說的間接線索;估計也是故意保留續作發展的
彈性,反正都推給多元宇宙就很好凹。個人情感來說,我也不
喜歡不是同一人這樣的安排,因為這樣等於在打臉玩家這一路
上來的經歷與軌跡,特別是三代最後還搞了一個有點悲壯的結
尾,如果是不同人的話,那這個悲壯根本沒有意義
補充 的確也有同一人的理論 就只是跟目前普遍的多時間線的理解不同 老實說這代的確有滿滿的漫威感 有看過洛基的話就會覺得Sinularity就是征服者康 蓓姐就是洛基 多元宇宙跟多時間線的問題也很明顯 就跟推文說的一樣很容易讓人覺得沒有意義
我一直覺得1-3是不同人XD 但如果有4,應該就同個人
了吧 不過我同
意其他平行宇宙的劇情很怪 有種硬要發便當送武器的
感覺 每個打完
都以為贏了呆在那邊 同樣的套路還重複三次
^同個人的意思是 可能挑前三代某個人的世界繼續 畢
竟這次多元宇
宙都搬出來了 下次肯定要弄新花樣
我以為講得很清楚123都是不同人ㄝ
我不能接受的是1-2原來是不同人,這樣1-2就不能解釋成一個
互為表裡的一個循環故事?
3結局那樣,就一定是1-2的貝姐都死了,只是莫名其妙全部已
經死去平行時空貝姐都復活來幫忙
原本1-2我是用「天能」的那種時間理論去理解的,3的劇情就
證明123一定是完全不同的時空
以前兩代劇情來看,1-2是同一人啦,但3代開了平行宇宙,1
跟2的時間線是可以並行存在的,所以才可以當成不同人來看
一旦有平行時空的架構,你就只能說一定都是不同人了
不過最後蓓姐和路卡到底有沒有重合 變得和羅丹一樣
全宇宙只有一
個 劇情沒演很清楚 如果是這樣情感因素應該有比較
舒坦
就算3的貝姐硬凹復活,也不能改變1-2貝姐已死(而且宇宙也
被完全毀掉)的事實。等於1-2你都做白工了
說真的這是作者說的算 Singularity的scope有多大是可以隨便凹的 也沒人知道3跟1,2的衍生關係 anyway 本篇的重點就在於開頭不是1代蓓姐 她重頭到尾只有在結尾出現而已 這樣能判斷有沒有死其實蠻武斷的
※ 編輯: SuM0m0 (185.213.82.191 臺灣), 11/08/2022 19:56:25因為1-2貝姐就去已死,才能跟中、法、埃及等貝姬一起同時
復活幫忙
不是啊,平行宇宙跟1-2代劇情是不是同一個蓓姐並沒有衝突
啊
用復仇者聯盟來看,美隊穿越回去遇到更早之前的美隊,在
平行宇宙架構下他們是不同人,但也是同一人
照著要其實每個宇宙都能有無限多個貝姐,然後結尾就是每個
平行宇宙理論上每個時間點的貝姐都能出來,然後都還被打爆
,更弱
1.2代這兩條時間線同時是閉環關係,也同時可以平行進展,
等於是3代最後把同一位蓓姐從不同時間點拉出來集合,所以
他們既是同一人也是不同人
所以在前兩代他們是同一位,但在3代最後集結時的當下變成
了不同位
反正平行時空最忌諱把角色寫得很免洗。然後結局又讓更免洗
的維歐拉來繼承名號..
如果可以拉出來,為什麼就只拉兩個?而且最後boss說的好像
是他明明已經吞掉1-2貝姐的宇宙了,他們理論上已經死透不
可能出現了
想搞新世代這點也很漫威 只希望續作不會真的變那樣
最後這樣安排就是很粗糙的反高潮,什麼都沒交代就全部出來
,然後再全部打醬油,什麼都沒交代維歐拉就能贏
他沒有吞掉1,2的宇宙啊 至少沒有講 薛丁格的狀態
為什麼只拉這2個?因為就是想玩三代集結的梗啊,理論上你
想拉多少個時間點的蓓姐出來當然可以,但神谷就沒這樣寫
阿
然後真要說三代的Bug講不完啦
這邊就單論1-2蓓姐是不是同一位而已,他們在前兩代的劇情
發展下是同一位,但在3代集結當下變成了不同位
同意 3的許多故事無法用一般人的物理常識解讀
注意看 這個結局太狠了
當然3代這種放飛的世界觀,也可以說分別從兩條時間線發展
一模一樣的世界拉過來的蓓姐,但要這樣來說的話,那發展
既然都一模一樣了,那不就也算是證明1-2代劇情當下蓓姐可
以是同一位了嗎?
魔女檔案有寫 123的經歷非常類似
更正 只有2 跟 3 但都強調來自非常接近的平行世界
是啊,所以才說不要用3代來反推,平行世界架構下他要設定
成你現在看到的跟前兩代看到的是不是同一位都可以
希望下一代可以花時間介紹精靈族是什麼 之前一代有
留梗 然後三代
也講不清不楚 期待以後會解釋 (畢竟不是說要做到第
九部嗎哈哈)
其實在想,會不會就像是漫威的時間管理局最後那樣
二代最後觀測者之眼被破壞,從而導致多元宇宙被釋放?
只能說架構上真的太類似
看能不能像二代一樣 把上代不清楚的地方一次釐清
一代因為沒中文 只知道爸爸壞壞 細節就沒深入了解 直
到二代才解惑
光是好姐妹貞德死透了我就覺得蓓姊不可能復活了,沒意外
就是圍毆拉接四代了
薇歐拉收掉尾王?? 怎麼跟我玩的不一樣
我可憐打工仔貞德有夠雖 隨隨便便便當 氣死
然後那個精靈王到底是怎麼搞出來的完全一堆問號
雖然蓓姊把名字給圍毆拉了 但能不能扛下這招牌.....
反正爸爸跟媽咪還在魔界生活
就如同前面說的 如果3代主角與1-2代無關 那她被拉進魔界
又關玩家屁事 反正也是這代眾多免洗貝姊的其中一個而已
雖然有不少間接證據指向這種可能性 但真的會讓人感覺很差
所以我目前還是等官方正式公布 其他就當藍色窗簾
別討論劇情了真的,這代劇情bug多到讓人髮指的地步
我最近實在沒心情再鞭蓓姊3了,不然真的可以寫一大堆根本
無法自圓其說的問題出來
還有就是這代連狗血都不會灑...明明可以讓薇歐拉有所成長
但最後蓓姊為了她還是去了地獄的劇情,這個要抄一大堆作品
都能抄,結果最後給薇歐拉一副眼鏡就表示她有成長了?
搞到老玩家不爽,新人人氣也沒培養起來,劇情大家都看不懂
貞德更慘QQ 究極打白工然後就下線了
要不是死忠的我根本連限定版都不買了,買來紀念蓓姊GG嗎..
其實根本沒必要讓貞德死,她大可以留在人間界當薇歐拉導師
不然以羅丹不管事的程度,你要跟我說薇歐拉會成長?
蓓姊以前還有受過魔女的訓練耶,薇歐拉土法煉鋼是要搞屁..
一開始預告我就覺得那個光頭長得不像好人 貞德竟然沒
有疑心=_=
X教授是壞人這種劇情超老套了,問題在不要為了爆點而爆點
蓓3這種反轉劇情就是為反而反最爛的那種
玩過這代的人應該都會覺得這代劇情很多都沒講清楚,那是
因為講太清楚的話會更多人發現劇情有問題
再說根本也講不清楚,搞不好白金自己都不知道在編什麼了
最後死掉的蓓姊跟路卡八成用特殊方式把自己打包成小柴貓
了吧
講不好聽的,二代老爸救蓓姊梗三代再玩一次也比現在結局好
二代梗很老套啊,可是老爸整個洗白還圓回一代就很成功不是
感覺就是做遊戲很認真 然後劇本瞎寫
這不只瞎寫根本是亂寫了 隨便找個鄉民去寫也比白金好
再說這代是玩梗惡搞很認真 做遊戲認不認真這點還真不好說
看你講好幾次劇情一堆bug 何不開串告訴大家
還老玩家不爽 我老玩家可是超爽超精采 期待下一代
其實我之前板上幾乎每篇都有回了,我真的懶得再打一次
#1ZNbQyjW 這篇裡面就不少了,當然你覺得精彩我尊重
當然,如果你覺得劇情很合理其實你也可以寫一篇或是推文
解答一些疑惑這樣不是剛好?
直接開串討論啊,都在別人底下討論,不是用App看很難看清
楚,要討論有不少很好討論啊…
而且你自己說不能介紹在別人文章底下打一大堆,他只是要
你開一串整理方便其他人看你的感想,你還要他開一串文章
,是在
那篇我看過了阿 你從一開始就在說不要談了bug一堆
然後下面一堆拿沒講的自己推斷然後說是bug
身為老玩家的確覺得3代劇情太放飛了,有很多Bug,但我沒
有不爽就是了,比起劇情我覺得圍毆他的戰鬥機制才是真正
的問題啦,不過遊戲整體來看還是瑕不掩瑜
光之眼那邊就超級亂扯 二代破完就知道眼早就被破壞
而且結尾三代同堂我個人覺得看的很開心啦,然後也不是真
的完全寫死蓓姐,4代隨便找個理由復活的可能性還是很高啦
所以上面不是說了嗎...如果照一二代雙眼都被破壞的話
為什麼平行世界的蓓姊死了會消失根本完全無法解釋不是?
*那個平行世界會消失
有空我真的願意寫,不過也不會是因為你的質疑去寫
再說goo過你的ID我很懷疑這必要性就是了...
看劇情沒講雙眼都破壞 型態也是一閃一閃
而且雙眼被破壞跟平行世界蓓姐消失關聯是?
我更疑惑阿 你幾串都說bug一堆 結果自己還記錯
然後也沒說出半個3代的bug 所以才好奇到底有什
就算一二代的主角是同一人,但只要後續的走向不同,
就會是二個不同的世界,這也是平行世界很好凹的一點
....你說的都對,不要在別人文章下吵架了,我如果有空發一
篇歡迎你來指教...
沒吵架阿 我是真的很好奇一堆bug是什 還孤我IDww
你如果真的有認真看上面那篇所有人的推文就不會問那些問
題了我說真的,沒關係你贏了...
要一個一個回那篇會很長真的 所以我只提一個你講的
其他我只能先總結 拿著沒講的設定或是錯誤認知
這樣感多元宇宙只要一個選擇支不同就產生一個?
三代就是甚麼沒解釋 雖然很無言 不過換句話說就是
把解釋權交給未來的作品
你也不能說他吃書 因為他根本沒有寫書
以連載來說這種玩法很常見 不過以bayo這種不知道有沒有
下一代的遊戲就是..
...樓上厲害,好像有道理 XD 這樣看起來好像是我太執著了?
因為什麼都沒解釋所以沒解釋之前都很合理,聽起來好像對
又好像哪裡有問題(?)
實際上就是你不知道這些劇情還是看得懂
你不知道精靈王是啥 為啥會變狼人也不影響劇情
只是就有一個疙瘩在
其實路卡的設定有點在抄李連杰的一部好萊塢電影the One
可是蓓3只講因為平行世界變少讓路卡們"相互影響",這個
"相互影響"到底有沒有包括變強其實也沒講明
劇情只講路卡會相互影響,那其他人會不會也一樣?沒說
就像是路卡甚麼時候跟貝姐在一起 連貝姐自己都不知道
但她也很自然的接受自己跑出了一個女兒
只是這點就真的很符合貝姐的風格就是
其實蓓3蓓姊對薇歐拉的親情給得有點硬塞,其實她們幾乎沒
一起戰鬥很久,而且為了劇情懸念明明玩家都知道了薇歐拉
我倒是覺得作者可能想說沒4代,乾脆就把自己想過的點
還是憋到最後才講,一代大蓓帶小蓓,二代老爸救蓓姊其實
子全部塞進3代裡,造成劇情大暴走...
鋪陳的都不錯,三代大概只能用血緣來解釋?
不然就是因為那隻小柴貓讓三代蓓認為薇歐拉是另一世界的
她的重要的人,不然其實沒道理對薇歐拉那麼關心
一代大蓓遇到小蓓一開始其實是有點不太耐煩的,是直到最後
她才知道那是她自己,小時候那個要自己堅強的媽咪也是自己
算了快一點了,明天有空可以繼續聊
我也覺得他們可能不出4了所以什麼點子跟劇情都塞進去3
裡面 結果就變成現在這樣_(:_」∠)_
認真來說就跟作料理一樣,你旁邊的材料都不錯,但你全
都加進去後,變暗黑料理機率性很高=.=...viola和路卡
就算整個砍掉,再改一點情節,甚至劇情張力都會比較好
。這代的劇情就有些尬,全部的貝姐集結去打x博士時或
是3代貝姐同堂時打時都算燃,然後下一秒就像洗三溫暖
一樣,王又秒血復活打你臉-.-....雲宵飛車也不是這麼
坐的。要加劇情的合理性,還不如讓viola在最後接收貝
姐的力量,順便讓自身戰鬥系統整個被補完,暴打x博士
雖然老梗,可能都燃一點....結果新角也沒作好,傳承也
沒傳承到什麼,玩完連家人都對貞德比較有感,可憐的工
具人貞德QQ
劇情很奔放啦 要素太多的多元宇宙很容易炸的 雞生蛋蛋生
雞的問題就可以stack overflow
開發中途發生什麼變故或是沒續作了吧.演出劇本美術有夠
爆走又散亂,而且怎敢把這麼鮮明的角色直接收掉換個畫虎
不成反類犬的.原本的鳳凰沒了,假如是要新轉型擴增多少
客群也未知,怎麼會敢賭這種風險.
呃。評價不是很好嗎。大部分也都是瑕不掩瑜
路卡是誰根本沒那麼重要吧。最後跟著一起下地獄也沒人
在意
大家只在乎那對母女
三代同堂很燃...結果對boss一樣沒效,然後又再重複蓓姐要
被砍了換路卡救...Errrr
這代劇情要吐嘈的點真的太多了,但如果單看操作蓓姐打怪
的遊戲來說,我是覺得ok,其他的就算了
如果以還能玩到續作的角度來看,我是覺得沒魚蝦也好了,DM
C會不會出6也難講,唉
三代同堂完,BOSS明顯被弱化並不是無效啊...
那之後蓓姐都沒力了,只能跟路卡一起補尾刀
爆
[爆卦] 我眼中的bump21:01修文提供一些佐證與回應推文質疑. ---- 在比較深入參與GASO台灣這邊的運作之後 因為近期警察家訪之後很多人才發現 「什麼? 我兒子去了柬埔寨?」爆
Re: [討論] 「遊戲翻譯」是怎樣的工作啊?原文恕刪 大家好,我是遊戲翻譯資歷大概8年,不算資淺但也不敢說資深的譯者。 先前在西洽PO過幾次文,但主要是和配音有關,但其實遊戲文本翻譯才是主要收入。 之前在台灣暴雪待過快五年,做過在地化、配音和發行的職務,現在自己出來開公司 「牛灣娛樂」,主要也是接遊戲在地化的工作,然後有用在地化賺來的錢開發獨立遊戲爆
Re: [新聞] 唐鳳解釋數位部「多元宇宙科」 高虹安:唐鳳昨(1)日說明,「Plurality」這個概念是相對著「Singularity」(科技奇點), 希望像通傳的創新是科技來配合我們社會的價值,而不是一定要我們的社會變成只有配合 特定的科技,變成我們只有唯一元宇宙。 他真的知道科技奇點嗎? 出自奇異點理論;根據科技發展史總結出的觀點,認為人類正在接近一個使得現有科技被84
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