[心得] 劇情架構與作品優缺點(一)
板上應該有很多人跟我一樣，
看《海賊王》已經有10多年以上，曾經是熱情的讀者，
但現在熱衷度已經大大不如以往了。
思考這個問題很久了，
想跟大家分享我對這個作品的看見，也歡迎大家分享彼此的看法^^
不會過度護航、稱讚，但也不會只是一味往死裡批評，
我會把我看見的作品優點與缺點分享出來～
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一、劇情結構（是否拖戲？）
近幾年作品最長被批評「拖戲」，不知道何時完結。
但我對「拖戲」這個詞有些想法。
先說結論：我覺得作者並沒有拖戲，或許難以理解，不過詳細說明下個小節再說，
這邊想先分析一下作品的劇情結構。
各位應該都很有感覺，每次看週刊連載，感覺一下子就看完了，而且還沒什麼劇情進度；但是當單行本上市之後，讀起來卻又不這麼覺得，覺得故事也不差，
這種感覺不少吧？
根本上的原因，還是在於「週刊漫畫」作為故事載體的限制吧，
一話規定不能超過18頁，在連載前期還好，
但隨著故事架構變得龐大、角色越來越多，越來越難在這麼短的頁數中就講完故事。
尤其《海賊》這種長時間連載的漫畫，
甚至刻劃出了龐大的世界觀、除了主角團以外，還有越來越多「重要角色」出現，
對於劇情的推力佔有重要的一席之地。
* 拿我有看過的另外兩部漫畫舉例，
《鬼滅之刃》從頭到尾都圍繞著主角團約6人+九柱為核心來說故事；
《進擊的巨人》也是，以104期+戰士隊等差不多20人來刻畫世界觀。 *
《海賊》就不一樣了，
在「偉大航道前半段」是以草帽一夥9人為中心的冒險為主；
但是到了後半段「新世界」，
加上了羅的海賊同盟、赤鞘武士、純毛族、超新星等，還有草帽大船團，
每個篇章當中，「主角團以外的角色」對劇情的推動變得越來越重要，
也連帶著（除了魯夫）以外的其他草帽一夥戲份被稀釋了。
這種狀況大概從德雷斯羅薩開始，草帽一夥開始被分成兩團，
敵方主要幹部許多是由（還未加入）的「大船團船長」解決的；
後來的萬國篇，也還有純毛族、傑爾馬66、火戰車海賊團、太陽海賊團，
他們後來都跟（一半的）草帽一夥一起作戰。
到了現在的和之國篇，
武士 + 羅 + 純毛族 + 馬可 + (剛加入的)吉貝爾 + 大和 + 基德(&其餘超新星)...， 主角草帽一夥會分到多少戲份呢XD
與敵方幹部的對決不見得都是草帽團來解決，
每個人在有限的頁數下，可能畫個2~3格，場景就會切換，造成劇情斷裂感非常強，
看了這話，忘了上次這角色在做什麼了？這種狀況很多。
我想這是很大的缺點，也是隨著故事架構越來越大，
18頁的週刊架構漸漸無法承載劇情的複雜度了，
解決方法的話，我想只有忍耐到單行本或是這篇章結束再一起看，感受會比較好XD
--
第二個劇情的架構，我想提作者的偏執個性XD
https://i.imgur.com/NtvICt2.jpg
可以看到和之國作為特別的大篇章，漫畫的封面做了這樣安排，魯夫在100卷。
但這不是第一次出現，
https://i.imgur.com/EqazgTi.jpg
https://i.imgur.com/pwuOeS5.jpg
https://i.imgur.com/o8kvhx7.jpg
https://i.imgur.com/vwz3Pai.png
雙方陣營在兩邊的封面形成對比，
而且可以注意到，「魯夫沒有出現在封面」的那一本劇情中，
剛好魯夫都因為「某些原因」而＜消失＞或是戲份縮減，
阿拉巴斯坦時，魯夫被克洛克達爾刺穿後，就被救走吃肉療傷了；
司法島時，其他夥伴都一一跟對方配對好時，魯夫正在迷路中；
德雷斯羅薩時，魯夫被貝拉密拖住；
萬國稍微特別，整團的方向是逃亡而非戰鬥，但魯夫最後還是被拖入鏡世界中。
在魯夫戲份減少的那幾話中，通常就是敵方幹部一一被收掉的過程，
因為Boss一定要在「最後壓軸」被魯夫給打飛，
每一個篇章不出這個套路，其實很好預測...
空島也是，雖然有出現在封面，但魯夫還是躲在巨蛇肚子裡直到其他幹部被解決。
這次的和之國也是一樣，魯夫被凱多打進海裡後＜消失＞，
就是四皇的幹部們要被一一幹掉了，
都解決後，魯夫才會再度復活打倒Boss，我覺得劇情走向就會是這樣，
所以大家再撐一下，和之國要進入最終階段了XD
萬國篇比較特別的原因，
主要是因為草帽一伙被分為兩半，
「一半的夥伴」與魯夫在德雷斯羅薩戰鬥，
為了平衡與對稱，「另外一半」就會跟魯夫去萬國出副本、拿歷史本文；
最終夥伴與同盟們在和之國會合，
兩個四皇也聚集在鬼之島，相信會一次收掉他們的。
＜這邊的小總結就是＞，
尾田會為了故事的對稱來安排劇情，有時甚至會搭配單行本封面與數字，
不然明明每週可以有18頁，但有時卻只有15~16頁，這是我的解讀；
* 另外就是，每個篇章的套路幾乎都一樣，
魯夫被Boss秒殺 → 消失 → 同伴收掉幹部 → 魯夫復活後用新招做掉Boss
（最後一定要開宴會）
萬國篇除外，
但那也是為了平衡德雷斯羅薩的冒險組合 & 兩個四皇要在和之國被推翻。
為什麼是兩個四皇？因為和之國是一個大段落，下一節說。
總之，瘋狂追求劇情架構對稱性的作者，這是個缺點，也是奇妙的強迫症XD
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我發現想寫的篇幅比預期的還要長 囧"
可能要先暫時停在這裡了XD
有機會再寫續篇~~~
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※ 編輯: charliekidd (101.12.34.36 臺灣), 06/19/2021 22:30:26
推整理
到德島還會週週追更新，本來以為和之國會是高潮海賊
史上最好看的時候，結果現在可以預訂最難看時期了
無論是畫風跟劇情都雜亂無章，但背景故事跟登場人物
都是兩年前的好幾倍，這無法避免
很不想承認，但海賊走下坡是事實，懷念空島司法島時
期，那段日子絕對是海賊巔峰（至少對我來說）
單純人數少的故事的確比較好刻畫。
每週頁數有時候減少不是因為跨頁嗎XD
跨頁會算2頁啊
看到寫沒拖戲直接下拉
這就是大長篇最為弊病的地方了 像海賊一樣破1000話的連
載長篇漫畫我還真想不到第二個 現在劇情對追連載的觀眾
很不友善 劇情太長 角色太多 各種支線穿插在對話裡 ㄧ話
又只能用短短的頁數濃縮 連尾田都畫得很辛苦 他說過現在
要他把劇情濃縮到17頁裡很難 要是集英社願意讓他畫30頁
他能更快交分鏡稿XD
《柯南》表示：我的出場人數更多，組織架構更龐大XDD
對於某部分人來說 劇情啊 細節什麼的他們也不看 又記不
住 不快點進入正題 打架不快點分出勝負 就是拖戲二字了
結XD
推
以目前的進度要在之前的預定時間完結 還有多少伏筆
還沒解 已經很多人說的硬要在時間內完結是注定爛尾
還沒解 已經很多人說的硬要在時間內完結是鐵定爛尾
其實做最錯的設定就是霸氣
連在一起看真的還是很好看 一口氣看超過癮 但每週如果先
看過文字情報再看內容兩分鐘結束了
我回鍋一次看一百話，超級過癮欸
沒覺得拖戲
推
https://i.imgur.com/dVmCTP9.jpg 我是覺得被詬病拖戲是
如上圖的例子，有名有姓的台柱，煞有其事的給了接近整
頁的篇幅，然後下一格被踢飛，然後...就沒有然後了，不
懂為什麼要用大篇幅畫這種跑龍套的雜魚
當這樣不精彩的戰鬥越來越多時，難免會被說拖戲啦
我覺得，這邊（還有其他類似的地方）就是作者硬要搞笑... 當初説百獸海賊團各個都是動物系能力者的高手， 原本大家就會想說應該都跟CP9一樣吧？ 不過沒想到...人造果實就是廢物，就是被畫出來搞笑用的。 真正強的幹部吃的都是原版的果實。
所以網友嘴砲開宴會真的不是亂嘴 啊就真的太套路
推
還有一個套路就是一定要倒數計時
沒錯，這也是！ 另外因為故事（幾乎）不死人，所以根本缺乏緊張感...
18頁的問題 就把格子都縮超小就好了
我認為和之國都已經講很久是倒數第二的大決戰了，就是必
須要盡可能慢而複雜地推進，每一話都要有變化但不能一話
收掉一個，要顯示百獸團的規模不能只有大幹部露臉而是要
讓各級人員串場，主角群的戰鬥如果像頂上連中將和後段隊
長都沒露名的話不太適合吧。缺點我反而認為是戰鬥變動太
快，只開始捉對卻沒過程，不過如果畫下去又會拉更長...
先推
可以理解尾田的難處，他曾經說過：已經刪掉很多的分
鏡，為了擠進有限的篇幅內，他已經盡量用精良的方式
去講故事，只能說，他真的創造了一個太大的世界...
萬國香吉士說要做好吃蛋糕的尾頁也出現一樣架構兩次看了
都煩
推，整理的很清楚，也十分同意作者觀點...
推整理
推用心整理 我相信尾田一定是對故事結構有要求才拖的
總比隔壁不知道何年何月才等得到子孫燒給我的好..
這沒拖戲的標準有夠偏頗 海賊就可以扯其他人故事要交代
然後其他漫畫提到主角外的故事一率不提真的護航的有
夠噁心
然後缺點就選什麼 工作太認真啦這種模糊的缺點
這種護航好像在哪裡看過..
推整理
打架拖太久了
沒什麼意義的整理
推 整理的很好啊！
同意
你是因為對作品很有愛還是很閒，發了這麼一大篇？
當然是有愛，然後因為宅在家所以很閒XD
感謝整理，但是還是很疑惑尾田老師留下來的分鏡有些真的
有必要嗎?比如說樓上大大貼的長頸鹿SMILE......少這兩個
角色我不覺得對劇情會有多少影響@@
如上所述，作者想要搞笑。 不是不能搞笑，但我覺得在這重要情節放入這種元素，節奏的確是抓錯了。 尾田說過他喜歡畫各種奇形怪狀的角色， 故意畫這些角色佔滿篇幅，應該是他紓壓的方式吧XD
海黑真的吃飽太嫌 但又愛看喔 笑死
推一下 我覺得smile果實能力者，就目前不應該說有沒有必
要說出有名有姓的台柱，畢竟和之國篇還沒結束，還太早。
況且對smile果實能力者有影響力的小玉才剛上場，難保後面
小玉直接集結smile能力者，歸順至桃之助也不是不可能，就
慢慢觀察吧！
推
其實空島之前的劇情 現在重看還是覺得棒 所以熱情不再 並非
只因讀者們長大而已 最主要還是駕御故事能力不足 後續劇本
也不吸引人 不過至少前端故事 曾經有達高峰就行了 不可能總
是好看 畢竟一個人的才能是有限的
現在就是在看到底下限在哪裡
尾田除了角色量無法駕馭外 還有個問題場面的把控
場景切換在不少作品最後大決戰都可以看到
但尾田切換場景給人的"啊! 不是這邊還有東西要說嗎"
的感覺很深 跨回還好 但單純跨頁切換場景 讀者
因為突然感到尷尬而無法感受接續感外 很難對兩邊做聯想
尾田偏偏不愛把重要角色特別分鏡 導致就算寫出OS
分鏡卻不會讓讀者去特意讀或留心
以前可能編輯不同 該多人多人 該背景背景 該單人單人
雖然決戰時都有多場景切換 但能很好留心重點
那麼大的劇情本來就不用急但還是有沒耐心的
推
推，好作品要細嚼慢嚥
可能改變的不是作品 而是我們 胃口都被養大了
同樣的救國套路 桃之助的塑造完全沒有薇薇或蕾貝卡來得好
人家只是個孩子啊~~
是尾田沒進步吧 胃口養大 同期的獵人 火影 就比較少被
噴
推
百獸海賊團（X)百獸馬戲團（O)
強迫症推
火影 沒被噴？？？ 平行世界嗎？
推，世界觀太大，人物太多，尾田處理不來
優文推
推
推
還有世界政府、海軍、龍等的支線 但我還比較希望尾田依造
自己速度就好
希望世界政府的支線就在篇章與篇章之間帶過就好， 就像世界會議一樣。
沒拖戲?笑了
推整理
推整理
推 優文讚
可以18頁但只有15頁 就是拖戲了啊
我的解讀是為了搭配單行本的編排而調整的，畢竟作者有數字控 XD
推用心
推 每一篇章SOP真的大家都猜得到了...
我覺得拖戲在於讀者習慣了套路 看不到新的出其不意 推這
篇認真文
其實萬國篇算是難得沒有SOP套路的篇章， 沒有一對一解決幹部、打王失敗， 是否戰勝卡二還有爭議、 夾著尾巴落荒而逃XD 沒有宴會，因為同伴犧牲了 QQ
難得一篇言之有物的內容
推推，其實我一直不愛套路說。要說套路哪部漫畫我都馬可
以說他每篇章都一樣的套路啊（遇到王-打王-打贏繼續、
打不贏訓練再打…等等）。可是不同時間不同角色激出來
的火花也就不同啊，單獨跟男生和單獨跟女生一起看電影
的感覺就是不一樣啊？
所以我看到1000話就不看了
但蛋糕島那邊在畫三小真的很無言
巨人圍繞在差不多20人來刻劃世界觀？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
我建議你先去唸書
推個 必須說真的是因為世界觀的拓展所以變得複雜 所以
每週看就相對拖戲
好文推
你沒看過巨人吧 巨人世界觀也很大而且時間軸完整但劇
情很緊湊不拖戲 看到海賊不拖戲就可以噓了 一堆篇章
很難看完全砍掉也沒差 雜魚又一堆
我有看過喔，我沒說巨人的世界觀很小， 我是說推進劇情的核心人物沒有像海賊這麼多。
※ 編輯: charliekidd (123.192.184.3 臺灣), 06/22/2021 21:48:10巨人核心人物沒海賊多？？？
推
推
角色多跟劇情拖不拖兩回事 但所有人都硬要刷存在感浪費
頁數怕大家忘記還有哪些角色存在就是拖
巨人屌打== 懶叫比雞腿
這就是作者的取捨了 OP作者就是想讓每個腳色都有存在感
沒講到什麼內容
這種假裝說缺點其實在讚美的護航真的噁心 而且單行本一樣
讓我感覺拖戲 明明就尾田寫作能力很爛
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[心得] 海賊大概只剩最後一個篇章標題呼應尾田五年內完結的可能性實在很大 怎麼說！ 一來目前漫畫主流已經不是長篇連載模式 撇除一些熱門短篇漫畫通常五季內接近完結 主要就是像龍珠超跟火影（獵人不算）那般![[心得] 海賊大概只剩最後一個篇章](https://i.imgur.com/7kvihjWb.jpg "[心得] 海賊大概只剩最後一個篇章")
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Re: Fw: [少年] 海賊到底還剩什麼優點必須要說 很多海黑確實對海賊王的劇情沒記得很熟 但是這也側面反映了一件事 就是兩年後的尾田說故事能力 讓人很難對一些真正重要的情節留下深刻印象28
Re: [問題] 為什麼都要一直跑?這個答案也不是太複雜，簡單一句話就是：想講的東西太多，能畫的東西太少 但是這並不代表尾田就不好，歸根究底還是因為長期連載導致的問題 一般來講只要是創作類的產品，就會有其想要強調的重點所在 而在漫畫中最常做的就是把故事聚焦在主角周遭發生的事情上 藉由以主角為中心的視角，去把整個世界觀和人物的性格帶出來10
Re: [閒聊] 大家覺得和之國篇的問題在哪？大約兩年前的今天 955 話宣告和之國第二幕完 撼動世界命運的 "戰爭" 開始了 兩年來 薩波至今生死不明, 巴奇、女帝、鷹眼、威布爾(誰?)的下場究竟如何也不清楚![Re: [閒聊] 大家覺得和之國篇的問題在哪？](https://i.imgur.com/x8e2tieb.jpg "Re: [閒聊] 大家覺得和之國篇的問題在哪？")
8
Re: 類似這種主角女角豐滿刻劃的主角刻畫豐滿、劇情又不胃痛的話 個人目前會想到的就兩部作品 《武道宗師》《異常生物見聞錄》 烏賊的大名有在追網小的都不會陌生 每部作品在板上討論度及評價都十分優秀6
Re: [閒聊] 大和這角色是不是沒必要啊根據後來公布的資訊， 大和是劇情重要角色，原本編劇就想設計出一個鬼公主的角色， 只是在設計上大和要如何出場?如何轉折到魯夫方?大和這個角色如何塑造? 後來又要因應主線劇情推動節奏的關係，大和設計呈現男性化的鬼公主。 所以，不管當初大和設計成冷豔的女劍客，或是現在粗曠的豪乳女，
![Fw: [少年] 海賊到底還剩什麼優點](https://i.imgur.com/J0KsBohb.jpg04/16 "Fw: [少年] 海賊到底還剩什麼優點")