Re: [情報] GN 耶穌開始調查Intel不良的原因 新資料

pmes9866 07/21 02:33我也是這麼想的

mrme945 07/21 02:35推解釋

SPDY 07/21 02:36說來單質純淨銅的活性是接觸空氣就消光發紅

deadpool5566 07/21 02:36嗯嗯 跟我想的一樣

smallreader 07/21 02:38conform大概是說貼合表面吧

johnnyvose 07/21 02:46呵呵 我看不懂XD 幫你推一下

RONC 07/21 02:49阿鬼，你還是說中文吧

fanyuzeng 07/21 02:59我猜意思是TaN氧化導致有用銅製程當連

fanyuzeng 07/21 02:59結的地方（矽穿孔？）會開路。

PerfectWorld 07/21 03:15好奇保固期過了就過了。要用什麼理

PerfectWorld 07/21 03:15由索賠？

saedn 07/21 03:32嗚嗚 看不懂 好專業！！

j2c3 07/21 03:57嗯嗯 跟我想的一樣

oppoR20 07/21 04:00嗯嗯 我也是這麼覺得

a860204 07/21 04:05Gate Oxside在前中段，如果是Barrier的

a860204 07/21 04:05問題，感覺比較跟Contact, Via有關

dieorrun 07/21 04:15問那些大量採購的企業啊 消費者看戲就好

dos01 07/21 06:1512代的架構跟13 14代不一樣吧

dos01 07/21 06:18我比較好奇的是怎麼搞出這問題的

dos01 07/21 06:18之前好像沒有類似的案例?

ltytw 07/21 07:20快推 免得

ltytw 07/21 07:23那我想問gn可以怎麼搞ic分析出是不是氧化

ltytw 07/21 07:23導致不穩。有什麼跡象可以去驗證？

zseineo 07/21 07:31推

william456 07/21 07:48fix應該

zerg2150 07/21 08:08嗯嗯 差不多是這個意思

tint 07/21 08:0812代的Alder Lake架構 對應的是C0、H0核心

tint 07/21 08:1013代改進後的Raptor Lake架構 對應是C0核心

tint 07/21 08:11目前看起來問題主要是發生在C0核心產品上

tint 07/21 08:11前面筆誤打錯 Raptor Lake架構 對應是B0核心

tint 07/21 08:12目前看起來問題主要是發生在B0核心產品上

kira925 07/21 08:12但如果是BEOL 什麼核心不是重點阿...

tint 07/21 08:12B0、C0、H0是三種不同的晶片核心 步進不同

jackhaung 07/21 08:18製成問題的話，不管什麼核心都會中吧?

Ereinion9895 07/21 08:21大致上跟我想的一樣，感謝你把我的

Ereinion9895 07/21 08:21想法說出來！

greg7575 07/21 08:21就同時會斷電也會漏電。這樣理解即可

greg7575 07/21 08:23送XPS看氧化比例即可。很好抓

greg7575 07/21 08:25穩跟不穩的開核來打縱深抓氧化比例

greg7575 07/21 08:28這種測試半導體公司天天在做。

tint 07/21 08:32不同設計、不同步進 製程會微調改動

yuinghoooo 07/21 08:32感覺應該是製成瓶頸，然後為了追趕不

yuinghoooo 07/21 08:32得不頻率上去，之後被發熱更高，導致

yuinghoooo 07/21 08:32電路提早氧化直接壞片

tint 07/21 08:33像之前三星的0E問題 可能是V6版顆粒瑕疵

tint 07/21 08:34之後新的V7版顆粒 就幾乎沒0E問題了

yuinghoooo 07/21 08:34測試條件總是不會考慮長時間高負載 ，

yuinghoooo 07/21 08:34通常都是偶爾高峰

tint 07/21 08:36像當年的Intel 6系列晶片組主機板召回事件

leviva 07/21 08:36真的假的? 新版3爽沒0E ??

tint 07/21 08:38就是6系列晶片組B2步進有問題 久了SATA電路

tint 07/21 08:38會故障 造成SATA接口失效無法使用

yuinghoooo 07/21 08:38的確有可能所有晶片都有問題，但僅限

yuinghoooo 07/21 08:39於極限使用那些才會燒掉，所以降頻搞

yuinghoooo 07/21 08:39不好能延緩惡化

tint 07/21 08:39後來更新為B3步進才解決問題

tint 07/21 08:39當然Intel的6系列晶片組B2步進是全面召回的

tint 07/21 08:39當年

kira925 07/21 08:40降頻就凹單阿 但前提是不要被抓到

yuinghoooo 07/21 08:40不要打Game或是跑重度應用應該就不會

yuinghoooo 07/21 08:40壞

kira925 07/21 08:40被抓到大家就上法院了

yuinghoooo 07/21 08:41個人是這樣推測啦，不過晶片一般不會

yuinghoooo 07/21 08:41這麼快老化的，他們當初測試條件是比

yuinghoooo 07/21 08:41較鬆嗎

yuinghoooo 07/21 08:43因為看他出問題比較多的 都是拿來打遊

yuinghoooo 07/21 08:43戲的

tint 07/21 08:43當年Intel的6系列主機板B2步進瑕疵

tint 07/21 08:43一開始可以正常使用 但使用幾年後

tint 07/21 08:44SATA2連結埠會不穩定甚至失效

tint 07/21 08:44Intel當時是新出B3步進的晶片組才解決

tint 07/21 08:47https://tinyurl.com/39w9trne

tint 07/21 08:49當時的6系列晶片組B2步進問題解說

tint 07/21 08:51當年Intel是全面召回，花費了數億美元

tint 07/21 08:53上面那篇故障過程解說 似乎和這次問題有點像

kira925 07/21 08:59上面那篇突然自刪是怎樣?

devilshadow 07/21 09:00不是自刪

rook18ies 07/21 09:01不能講的祕密

NICK992 07/21 09:02 英特垃圾又盤又爛4在刪刪小?

olozil 07/21 09:05被壓下來了嗎? 接著是不是道歉聲明

sina1 07/21 09:06高溫，高電流，時間一到，縮缸，GG

zseineo 07/21 09:06不是 他有其他文章CP了 他可能搞不清楚那

zseineo 07/21 09:06些文章CP了就全刪

leviva 07/21 09:07猜因為主板商 (含套裝主機)65%還是I家,

leviva 07/21 09:07影響巨大

Rust 07/21 09:08可是電壓太高應該是確定了吧

Rust 07/21 09:08要解釋的應該是為什麼連筆電都會出問題？

Sweet83921 07/21 09:09可以估狗Cu-TSV

Sweet83921 07/21 09:10簡單來說就是一樓到二樓的樓梯被封住

ZengMaktub 07/21 09:10CP是什麼

leviva 07/21 09:10該不會是單核turbo, 超過5.5死亡機率極高

kira925 07/21 09:11因為這是共通的製程阿 又沒分給誰

ZengMaktub 07/21 09:14自問自答 CP = cross post

munchlax 07/21 09:14cross post

spfy 07/21 09:15CP是以前很常見的違規 而且也被歸類成嚴重

spfy 07/21 09:16事項 因為大部分都廣告帳號才會踩這條 還有

tint 07/21 09:16以桌面B0步進的產品來看 13400系、14400系

spfy 07/21 09:16部分是洗文洗到踩CP 這就完全沒什麼好說的

spfy 07/21 09:17(文章標題+內文完全相同才會被算CP)

tint 07/21 09:17也可能會有用到B0步進核心(B0、C0二種都有)

tint 07/21 09:17至於13500和14500，就都是C0步進了

tint 07/21 09:23現在可以觀察看看 有沒有13400 C0版的出問題

tint 07/21 09:23又打錯...是13400有沒有B0版的出問題才對

tint 07/21 09:30https://i.imgur.com/1M3viZJ.jpeg

tint 07/21 09:3113400的B0步進和C0步進 二種CPU外觀差異

tint 07/21 09:33頂蓋上印SRMBG的是Raptor Lake核心 B0步進

tint 07/21 09:33CPU背面的電容也比較多

greg7575 07/21 09:33高溫高壓會加速氧化還原的過程

greg7575 07/21 09:33好歡樂

smallreader 07/21 09:3422樓 不是GN自己 是FA lab說的可能性

tint 07/21 09:35如果B0步進的13400長期用也出現問題案例的話

tint 07/21 09:35這樣就有趣了

smallreader 07/21 09:36是說CP(XP)要5篇才違規吧？

zseineo 07/21 09:39他有貼一個遊戲新聞貼了5個版

tint 07/21 09:39https://i.imgur.com/Q68ke3F.png

tint 07/21 09:40以GN影片中提到的13代受影響型號來看

smallreader 07/21 09:40哦 想說連西洽的也刪了 幹留言很多餒

tint 07/21 09:41i7-13700T是低功耗版CPU 但一樣出現案例

smallreader 07/21 09:41T會出現是因為W680給253W的PL1

tint 07/21 09:43那這樣還是只能觀察B0版的13400看看了

smallreader 07/21 09:46https://twtr.to/L4EY8 Wendell推特

linfon00 07/21 09:46聽到你這樣講 川普不高興了 保護費要提

linfon00 07/21 09:46高了

lee988325 07/21 09:50conformal也是均勻性。一般說薄膜的均

lee988325 07/21 09:50勻性是

lee988325 07/21 09:50會認為是一個平面薄膜的厚度表現，但co

lee988325 07/21 09:50nformal會連同槽（塹渠）的側壁和底部

lee988325 07/21 09:50的薄膜厚度的均勻性都考慮在內

smallreader 07/21 09:51https://i.imgur.com/GzxX5PU.png 要

smallreader 07/21 09:51切成Intel最佳化才會恢復35/106W設定

smallreader 07/21 09:52短片看到ASUS出廠設定是253/4095W

ICEFTP 07/21 09:53上一篇原文為什麼刪了？

lee988325 07/21 09:53如果側壁的barrier 太薄，長時間工作後

lee988325 07/21 09:53導致Cu diffusion ，那就可能變成short

lee988325 07/21 09:53 spot ，所以最後整個fail。

Gwaewluin 07/21 09:57首篇為什麼砍了？

smallreader 07/21 09:5982,114樓有說 因其他標題CP 結果刪錯

C13H16ClNO 07/21 10:09刪錯可以請板主幫救嗎

zseineo 07/21 10:14自刪的應該不行吧 要討論的話就誰再轉

zseineo 07/21 10:14一次影片就好了?

Altair 07/21 10:18上篇站外備份 https://reurl.cc/xazWoe

avans 07/21 10:30推推

AlanZXC 07/21 10:34我的13700k一直都用bios預設設定，bios

AlanZXC 07/21 10:34版本也更新的很勤，但看來遲早還是會遇

AlanZXC 07/21 10:34到問題，考慮今年底之前要換成AMD了

spfy 07/21 10:56標題[]才是本人砍的 那邊是<> 我猜是違規站

spfy 07/21 10:56方把所有文章都砍了

greg7575 07/21 11:02conformal麻煩的是角角，尖端放電

jeffguoft 07/21 11:03為啥正常討論會違規阿

ericinttu 07/21 11:06被檢舉人跨五個看板，發表、轉錄相似文

greg7575 07/21 11:07古人CVD簡單，現代用化學鍍會有渣

canandmap 07/21 11:12CP(跨板轉錄文章)太多次可能會被檢舉

canandmap 07/21 11:12並被站方砍文，這是多年前就有的站規

canandmap 07/21 11:13是為了防止洗文帳號不停利用CP在各板到

canandmap 07/21 11:13處轉錄洗文

smallreader 07/21 11:19啊 小心刪暫存檔別刪到推文

zseineo 07/21 11:29CP砍那麼快喔 我還以為站方檢舉都要放很

zseineo 07/21 11:29久才動

AreLies 07/21 11:39我復原文章了

AreLies 07/21 11:39下次要貼一堆一樣的文章用轉錄的就好

kira925 07/21 11:44CP是機器人抓的

kira925 07/21 11:45PTT當年還有寫了個髒霸魔(同音)抓CP

deepstriker 07/21 11:46轉錄應該避不掉CP文章數的計算

kira925 07/21 11:47當年就是濫用轉文機制阿

C13H16ClNO 07/21 12:03謝謝板主 辛苦了

spfy 07/21 12:08手機編輯小心 有幾個app不會處理新推文 一定

spfy 07/21 12:08會被蓋掉

zseineo 07/21 12:14轉錄的系統說明也會提醒你不要CP

zseineo 07/21 12:21原來是系統砍的難怪那麼快

AlanZXC 07/21 12:30謝原po回覆，你的文章我之前就讀過幾次

AlanZXC 07/21 12:30，我有觀察過我待機的CPU電壓在1.4XV上

AlanZXC 07/21 12:30下，不是1.6V，然後記得文內有說不能直

AlanZXC 07/21 12:30接套用你的設定因為每顆CPU體質不一樣要

AlanZXC 07/21 12:30自己試我就不敢調了，超頻我是完全不懂

whhbrian 07/21 12:4313700K搭B版電壓都很高 想低一點只能降

whhbrian 07/21 12:44頻 或是至少不要讓WINDOWS一直用最大效

whhbrian 07/21 12:44能 這樣待機電壓會下來

whhbrian 07/21 12:44電源計畫選平衡就好

ganei 07/21 13:08夢迴當初鋁製程跳銅製程的年代，INTEL能出

ganei 07/21 13:08這種包是要技術倒退幾年才搞得出來...

AlanZXC 07/21 13:09我是Z790版，所以應該還好?

whhbrian 07/21 13:16我13700K+Z790 待機最高才1.332V

whhbrian 07/21 13:17而且我這顆體質還很差 SP76

AlanZXC 07/21 13:26我看了一下平均0.9V，最大快1.5V，核心

AlanZXC 07/21 13:26平均42度，我現在想法就撐到9950X3D和50

AlanZXC 07/21 13:2690出然後換掉，這期間都不玩遊戲了，希

AlanZXC 07/21 13:26望能撐到那時

twolight 07/21 13:28簡單講就是製程導致晶片內有氧化弱點，

twolight 07/21 13:28使高性能條件下的內連架構氧化機率提升

twolight 07/21 13:28，導致邏輯訊號品質降低

AlanZXC 07/21 13:34我的13700k只有SP72哈哈哈

whhbrian 07/21 13:37我這顆上市買的 那時我看國外網站最差

whhbrian 07/21 13:37SP就75 INTEL真的毫無節操越出越爛

whhbrian 07/21 13:38可以調倍頻 調到50X電壓就會低了

whhbrian 07/21 13:40電壓不建議動 體質差的動不了

whhbrian 07/21 13:43然後不要開failsafe 開了電壓更高

ppt12527 07/21 14:19請問BIOS用Intel Default Settings

ppt12527 07/21 14:19IA CEP要開還是關?

SHR4587 07/21 18:11Intel Default 開下去那個分數低到不可

SHR4587 07/21 18:11思議但電壓還比我自己調整還高，笑死

SHR4587 07/21 18:11用default Setting CEP理論上來說不用關

SHR4587 07/21 18:13依照intel 說法CEP關了會不穩，但現在連

SHR4587 07/21 18:13官方的話要不要信都是問題

whhbrian 07/21 18:32intel default 就是加壓而已

whhbrian 07/21 18:33電壓到了CPU就穩了 至於會不會縮更快

whhbrian 07/21 18:33intel不在乎 先撐3年

aaron5555 07/21 18:40就跟波音一樣R 為了盡快生出產品測試

aaron5555 07/21 18:40全部隨便做

a860204 07/22 01:41我猜Intel PC, NB產品封測後根本沒Burn

a860204 07/22 01:41 in吧

ghgn 07/22 10:11我是頭批的13700K 壞了就轉AMD

jakkx 07/22 12:36它的壞也大多也不是真的壞，就是相對不穩定

jakkx 07/22 12:36碰到一些狀況會出問題，只是這個一些非常多