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Re: [開箱] MJ MOD模組線開箱@Oyaide 3398線身

看板PC_Shopping標題Re: [開箱] MJ MOD模組線開箱@Oyaide 3398線身作者
giorno78
(天晴)
時間推噓18 推:37 噓:19 →:88

run線不是玄學啊 是有科學根據的 原理就像run音響、run喇叭一樣

新機剛來的時候 有很多材料都是沒經過柔韌化

如果喇叭沒有run開 就直接進貝多芬命運交響曲

那單體在未軟化下直接衝擊爆音 單體邊緣很容易產生微小裂痕 進而影響音質

音響沒run開 裡面的電子零件 會因為聲音通過時造成的震動 線路到處產生裂痕

久了之後 音響容易壞 (聲音以電流形式通過機子內的變壓器 電生磁所產生的震動)

run線也是相同的道理 run過的線等同自己執行一次回火與退火 確保線的品質

避免因為在看不到的工廠生產端 工人執行不確實 而搞砸線的品質 進而影響音質

我還聽過有人run音響的保險絲 說是把保險絲換成銀線run過後 聲音特甜

大家不妨試試



※ 引述《cindy92833 (Kuro)》之銘言:
: 代PO
: 前言
: 組兩台新電腦因為比較龜毛有整線需求想製做模組線
: 又想到既然要做乾脆用個音響等級線材來製作,而自己是有工具及自製經驗
: 本來是想買材料回來自己手壓,但考量時間和手壓品質總是不如機器
: 最後就是買材料並交給專門的代工
: 材料
: Oyaide 3398-18 粗18AWG 耐溫150度 53公尺 購自愛樂音響
: 類似音響用線很多,如萬隆UPOCC線、Furutech OCC線,Cardas機內線、ACT UHPLC等: 但不是貴很多、耐溫不足或聲音不合我胃口
: 考量成本及安規認證,本次選擇最便宜且有安規認證的Oyaide 新102SSC導體
: 據了解這個新導體有著不輸舊Furukawa PCOCC-A導體的能耐
: 決定後向台灣Oyaide新代理愛樂音響購買53公尺
: 比起舊代理日幣當台幣賣讓人卻步,新代理商價格很漂亮
: 雖然這次購買等貨較久加上代理商弄錯庫存得從日本叫貨
: 從一月中訂前到貨到已是二月底,然後叫黑色線也訂錯成白色線
: 但也因此給了不少折扣,甚至比私人代購便宜,這也推一下
: 需求
: 兩台I9 9900K、ASUS Maximus XI Gene主機板、ASUS RTX2080 Super顯示卡
: Silverstone CPF04風扇集線器改直入海韻Prime鈦金電源的模組線
: 外觀不做常見模組線每條獨立蛇皮網或編織網附上理線梳方式
: 改採與原廠模組線一樣的方式,僅用PET隔離網做收束美化
: 海韻特有的雙壓接腳也比照原廠一樣採雙壓線而不用跳線
: 考量品質這次找上有著機器壓線、台製JMT鍍金端子膠殼的MJ MOD代工
: 成本
: 以單台計算一條24Pin ATX、二條8Pin EPS、二條8Pin PCI-E
: 及一副Silverstone CPF04改模組頭線材+隔離網+熱縮套管+代工費用
: 全部約4800元(未計算愛樂音響給的折扣)
: 憑良心講,以音響用實在是很推薦的入門選擇(一整個可以團購樣)
: 當然要用其他線也是可以的,只要注意粗細、耐溫等規格
: 外觀
: 全貌,白色線身黑色PET隔離網,隔離網微微透出白色線身誤打誤撞意外的好看
: 本來訂黑色線可能反而沒特色,算是因禍得福
: https://imgur.com/nux1xkN
: 驗明正身Oyaide 102SSC 白色
: https://imgur.com/NEcLtbD
: 台製JMT鍍金接頭及膠殼,雖然自己有壓線鉗,但還是給專門的機器壓接比較安心
: https://imgur.com/IUVYWOd
: 採與原廠一樣的雙壓方式,曾與另一家最近有個資爭議的模組線店家詢問過
: 只是似乎沒提供這樣做,所以找MJ MOD
: https://imgur.com/lhSfBBF
: 改造Silverstone CPF04風扇集線器直入電源,裡面也把大陸電容換成日化固態電容了: https://imgur.com/4lVmMrH
: MJ MOD做的品質沒話說,能照著我的需求完全客製化
: 雖然原本想在黑色PET隔離網內再做一層金屬隔離網並連去接地盒做單點接地的
: 但考量這次不是真正音響用電腦所以最後作罷
: 雖然期間出了個小問題不過成品品質真的很不錯
: 代工費憑良心講不貴,有自己手壓過就知道做這個多花時間也不保證手壓品質
: 聲音
: 在這之前曾用過萬隆UPOCC線及Oyaide 4N純銀線做過 模組線
: 前者聲音怎聽都覺得怪怪的不合胃口,後者聲音很好唯成本太高
: 本次以踩雷心態試驗新產品,不過因為有點小錯目前再送回重新處理
: 以下僅以未Run且單獨插上ATX24Pin來測試
: 理論上CPU 8Pin重新做好後聲音會以同樣方式加成,而且效果可能更明顯
: 三頻比例3.5:3.5:3
: 可能未RUN關係比原廠線暗一點,但高頻沿伸並沒有任何減損,泛音還是很清楚
: 連代背景更黑,穿透感較低不適合叮叮噹噹的聲音但對路音有較高容忍度
: 中頻至低頻比原廠肉且紮實但不緊繃
: 聲線解析及細節
: 聲線收束凝聚但不細,結像形體變清楚,有輕微顆粒感但不是粗聲
: 不屬於油滑也不屬於直白的聲音
: 層次感普通,還沒辦法做到一排一排緊密交織,但穩定不會亂飄,至少比原廠線有條理: 此外會稍微拉遠結像位置,連帶影響到音場會變大
: 整體解析細節普通,跟原場線比沒太大優勢,遠遠比不上同門的Oyaide單芯銀線
: 速度
: 正常,尾韻殘響略短,另拜這特點及結像清楚關係,即使層次感普通
: 聲音一多還是比原廠線控制力更好
: 音場
: 左右寬度略加寬,縱深加深,高度縮小,重心往下降,穩健走向
: 整體音場比原廠線放大且立體,略呈方形,但大小跟單芯銀線比還是小了一大圈
: 稍微有個很不明顯的音牆在,擴散感低且因殘響短
: 僅有輕微的密閉空間感或稱輕微的廳堂感
: 音色
: 若不知道線身盲猜我會以為是單芯銅線或粗多芯線
: 初聽我有點驚訝,那個中頻居然有Siltech的味道在
: 稍微濃厚但不黏膩不油,有點顆粒感,凝聚、浮凸的音像,有厚度起伏的詮釋
: 只有高頻不像,少了Siltech華麗及不侵略的穿透力….唯考量售價這個值了
: 穩重不算活潑,已經太暗想拉高音或想聽一堆細節想拉超大音場的請找單芯銀線
: 想聽油油亮亮平滑幼聲的的請找OCC銅線
: 總結這次的Oyaide 102SSC線身的確不錯,也已經有不少人拿這條線做模組線了
: 對比我手上也有的前身Oyaide 1830 PCOCC-A 18AWG機內線,新導體102SSC絕對能取代: 結論
: 訊源有多種選擇
: LP、CD、自組傳統電腦、樹莓、音響廠的成品電腦等
: 如果是玩自組電腦訊源,對聲音有要求且後面音響器材有一定級數的可以考慮
: 畢竟一條最初接最入門音響電源線也都是5千起跳
: 而換模組線效果比換電腦外面那條電源線明顯
: 相較而言算是個很值得的投資
: 另外如考量聲音,一般用18AWG耐溫120度就足夠了,再粗的聲音雖然更厚
: 但也可能悶呆也增加製作和走線難度
: 以上本次開箱暨聽感心得

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※ PTT留言評論
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basacola 03/25 19:39你講完我越覺得是玄學......

NanaMizuki 03/25 19:42你知道回火跟退火溫度要多高嗎 還自己跑一次 ?

kimula01 03/25 19:43還好吧 我買耳機都先放三溫暖裏面7天 聲音才夠溫暖

NanaMizuki 03/25 19:43保險絲換銀線也不叫保險絲了 (

CHENXOX 03/25 19:43聽你解釋感覺更玄了

fanyuzeng 03/25 19:44越講越玄XD

greg7575 03/25 19:44歐北共,證據呢?裂開的照片?

greg7575 03/25 19:45電子零件會有聲音通過?歐北共

我是說聲音以電流的形式 通過機子內的變壓器時 會因為電生磁而與變壓器的磁鐵產生震動 這在音響機子沒run開的時候 直接進爆音 很容易傷到機子

greg7575 03/25 19:45回火退火要幾度你知道嗎?

ang728 03/25 19:55啥..... 這後面的追伸更狂.....

ayuhb 03/25 19:58回火喔 600度吧

nakaru 03/25 20:07電腦零件買來不能先燒機壓力測試,要先……扯不下去

nakaru 03/25 20:07

visa829 03/25 20:09你的電路怎麼這麼容易有裂痕啊?

劇院音響的用電 隨便都是幾十安培起跳的 跟電腦主機就算用到 1000瓦電源 也不到十安培電流 是不能相比的

nakaru 03/25 20:10有玩音響的,線材可以留意的是「深冷處理」

ariadne 03/25 20:11妹子多"嗶~"幾次會比較開沒錯啦 機子就太神話了

zzahoward 03/25 20:14東西回來我都先齋戒三天 觸碰前務必沐浴淨身

zzahoward 03/25 20:15輸入的電路都是Solar Roof轉Powerwall系統

greg7575 03/25 20:15你爽就好

zzahoward 03/25 20:16設備上面都貼上佛祖、耶穌、先知等三聖

greg7575 03/25 20:16沒有任何證據的發言沒有意義

zzahoward 03/25 20:17連接時務必只能找保有童貞的善男信女來完成通電

greg7575 03/25 20:18聲音通過變壓器。哈哈哈哈哈哈

如果你知道 線圈與磁鐵 就是單體用來震動空氣 讓喇叭發聲的原理 你就不會對於機子內的變壓器會震動而感到好笑了

mlnaml123 03/25 20:18哦,音源線我就信了,電源線是什麼神奇力量?

MK47 03/25 20:22那店家自己先RUN好 不就可以宣稱高階線了

就是因為不相信店家啊 要自己run過才能安心

nakaru 03/25 20:23是真的有收費run線的

a58524andy 03/25 20:24煲過才好聽 彈性疲乏: am I (ry

ariadne 03/25 20:26保險絲換成銀線484跟換成銅線有87%像

JoyRex 03/25 20:29來個1812來runrun

fu1vu03 03/25 20:30樓下用airpods

BaWanYi 03/25 20:35被猜到惹>\\\\\<

ymps6161224 03/25 20:44淬火才會到600度吧 回火200度就好了

greg7575 03/25 20:51可以開示一下你都在哪買設備的嗎?

再說一個你覺得會好笑的 你知道連電容都會震動嗎? 兩金屬板當電場夠大的時候 會相吸引而擠壓介質 又因相位反相而互斥 如果你有聽過電容因為損毀 而發出那種尖銳的聲音 你就會瞭解

toppop 03/25 21:01你講的有那麼點道理,但4沒科學論證,先不給推

RonanXidi 03/25 21:12聽不懂的人,不相信的人,才會質疑,真正懂專業的

RonanXidi 03/25 21:12人是孤獨的

我這邊都不算專業啊 其實都是國中物理的水平 只是他們沒有把國中物理與生活體驗做連結 所以學過歸學過 現實卻不敢相信

nakaru 03/25 21:14專業?那先請問如何定義「柔韌化」

我可以反過來定義「不夠柔韌化」 當你買一對 16萬的音箱 各級10萬的前置放大、劇院分頻混音、後級放大 而後直接推100%音量的貝多芬命運交響曲 你很快就會知道什麼叫「不夠柔韌化」了

maplefoxs 03/25 21:14我基本上是相信有差啦 問題是我聽不出來

nakaru 03/25 21:17什麼叫「音響」沒run開,「聲音」通過?

nakaru 03/25 21:17哪些電子零件會震動,哪些種類電容會振動

nakaru 03/25 21:19線路到處裂痕…先來張圖片看看

nakaru 03/25 21:21「聽過」有人run保險絲,換保險絲的人多的是,坊間

nakaru 03/25 21:21補品一大堆,講一堆自己沒換過?

kayin0729 03/25 21:21用到回火淬火的名詞時要不要去看一下定義…

kayin0729 03/25 21:22更正是退火

nakaru 03/25 21:27不要再鬼扯, 如果不懂如何「定義」「柔韌化」,你

nakaru 03/25 21:27後面整篇都是屁話

nakaru 03/25 21:28就算你要定義不夠柔韌化,一樣要定義出何謂柔韌化

nakaru 03/25 21:28還有某R請你解釋專業在哪邊

nakaru 03/25 21:29還有原po什麼叫100%音量

nakaru 03/25 21:31就算以你舉例的器材,是喇叭可承受的100%還是該後

nakaru 03/25 21:31級輸出100%

nakaru 03/25 21:32你用金錢說明,一樣10萬元可買到的後級推力都一樣?

其實你只要說:「I don't care.」就好 你拿我這篇去問發燒友,他們都會說我講得 清楚、精確、又明瞭

JoyRex 03/25 21:36用久會鬆比較好.所以一開始不能放1812這樣?

tozz 03/25 21:36我保持處子之身就是怕用電腦的時候他不開心

goooddtw 03/25 21:53音響如果搞這些盲測每個人都感覺的出來

JKGOOD 03/25 21:53我聽音樂都一定要用風電的才有一個空靈感,火電的

JKGOOD 03/25 21:53太躁了,核電聽起來有焦味

goooddtw 03/25 21:54就不會有這麼多音響廠商和水深市場

nakaru 03/25 21:55我還有聽一個音響前輩講用五行擺陣更好聽

nakaru 03/25 21:56事實上就是你連自己在講什麼都不知道

nakaru 03/25 21:57一個很簡單的啦,你要柔韌器材,不去定義何謂柔韌,

nakaru 03/25 21:57那你何時知道該器材已經柔韌

這就像你質問賽車手 賽車前為什麼要暖車? 車手你要怎麼定義什麼叫暖好車? 車手你又怎麼知道你現在暖好車了? 你希望賽車手怎麼回答你? 你知道你現在已經陷入普魯士教育的迷思了嗎? 非要舉出一堆又一堆的紙上數字 否則決不相信現實中的事物 所以亞洲人傾一生之力所做出來的 IC 一顆賣不到 1美金 LV絲巾一條 600美金 買的人還說賺到了 原價可是 800美金呢!

spfy 03/25 22:06恩 你說得很對

nakaru 03/25 22:07你根本無法正面回答我的問題,只好另開話題繼續鬼

nakaru 03/25 22:07扯,事實上你講賽車根本連賽車的科學化也不知道

I don't care.

nakaru 03/25 22:10你怎麼不說國際大廠amd一顆3500x之前台幣3600而已,

nakaru 03/25 22:10你連基本的經濟學也完全不懂就別亂開戰場

那是美國人做出來的吧 我前面是指陷入普魯士教育迷思的亞洲人 (原本想說台灣人)

NerVGear 03/25 22:11你說讓振膜做材料老化這倒是真的 後面電路部分根本

NerVGear 03/25 22:11胡扯

沒見過 當然只能說別人胡扯

nakaru 03/25 22:11你當然不在乎,因為你從來沒有認真想過你的音響在燒

nakaru 03/25 22:11什麼

那你又何必在乎?

panex0845 03/25 22:14我比較推薦使用水力發電的電來Run線

JoyRex 03/25 22:15我覺得run喇叭怕共振膜出包還能理解啦...

nakaru 03/25 22:19因為你自認為專業

我前面說過 這都不是專業 都是大家在國中就學過的物理 只是大家沒有把它跟生活體驗作連結 學過歸學過 現實卻是不敢相信 原本我還不想講「電容也會震動」那一段 怕我講得認真分享 結果大家以為我在嗑什麼藥 其實只要有聽過電容發出那種尖銳的聲音 立刻都能理解

jackie0825 03/25 22:21音響神教

nakaru 03/25 22:22你不是說LV販售的絲巾600、800美元,很遺憾一顆高

nakaru 03/25 22:22性能cpu也就這個價格

nakaru 03/25 22:22我就是要問你你是在表達什麼

我想表達的是 就你以質問我一定要定義出什麼叫「柔韌化」? 什麼叫「100%音量」? 「金錢說明,一樣10萬元可買到的後級推力都一樣?」 如果不照著你要求的嚴謹說明,就不能討論下去。那我只能說你比較適合待在實驗室內 當你得意於用自以為嚴謹的要求對網友的分享步步逼進時, 卻沒想過世界的運轉不是只有你認為的這種。 就好比台灣人傾一生之力做出來自認嚴謹的 IC 一顆賣不到 1美金, 不敢去想像做那種 能一條賣 600美金的絲巾。 如果你覺得我在胡扯,其實你只要說:「I don't care.」就好

nakaru 03/25 22:27重複貼上,你就這樣而已了

nakaru 03/25 22:29你說明一下怎樣的電容在怎樣的情形下震動以至於產

nakaru 03/25 22:29生嘯叫

nakaru 03/25 22:30這個問題我前面問過了

不要說得好像我有義務要教你一樣 你對我來說 只是 nobody

nakaru 03/25 22:33另外我也搞不清楚你扯什麼普魯士教育,該不會是最

nakaru 03/25 22:33近去聽了什麼奇怪的講座聽到的名詞吧,然後就自己

nakaru 03/25 22:33腦補台灣教育就是怎樣怎樣

crimsonmoon903/25 22:38定義暖車是不是搞錯了什麼 還是你以為都是車手覺得O

crimsonmoon903/25 22:38K了就OK了?

crimsonmoon903/25 22:42經驗可以幫助判斷 但是經驗本身的來源要有足夠的可

crimsonmoon903/25 22:42考性才稱的上經驗

你說的極是

nakaru 03/25 22:45你真以為那些國際企業的產品定價是沒有嚴謹學術基

nakaru 03/25 22:45礎的?

nakaru 03/25 22:46教我?你拿什麼教我?

crimsonmoon903/25 22:50600美元那個之前不是有人做過實驗了 有超過80%是品

crimsonmoon903/25 22:50牌本身的價值

那為什麼台灣人沒有做出這種品牌價值的絲巾呢? 不是很會嚴謹分析嗎? (不是對C大講的,請不要見怪)

appleonatree03/25 22:50車子要暖是有工作溫度熱脹冷縮 線是要縮三小

WestDoor020403/25 22:53偽科學,跟迷信一樣無可救藥

ang728 03/25 22:54噓你電子材料產生裂痕這點

ang728 03/25 22:54跟喇叭這種換能器需要break-in的理由根本不同

WestDoor020403/25 22:55自以為知,其實是不知,一堆鬼理論都給低智商的人去

WestDoor020403/25 22:55迷信

Saren 03/25 23:02你是對的

※ 編輯: giorno78 (112.104.97.199 臺灣), 03/25/2020 23:08:26

Shauter 03/25 23:15支寶工三小?

ricky7899 03/25 23:19暖線?這三小?還扯暖車,你的音響每次開機都要

Shauter 03/25 23:19貝多芬命運交響曲? 你太嫩 17年前 mim大神

ricky7899 03/25 23:20先放特定的音樂才能放交響樂?

Shauter 03/25 23:20都是看卡拉揚指揮打手槍的

doom3 03/25 23:35原來音響界都是這樣傳教的 這篇長姿勢了 推個

畢竟市場上玩音響的許多都不是電機電子出身的 深水區的買家更少有電機電子背景 如果你開口閉口就是 極點、零點、動態線性補償、超取樣、IDL、NDL、DSP 不就一下就把恩客都嚇跑了嗎? 所以我才說 世界的運轉不是只有你們想像的那種

※ 編輯: giorno78 (112.104.97.199 臺灣), 03/25/2020 23:51:21

hide0325 03/25 23:57我做金工的,我看到回火退火就end了,那一點電流是

hide0325 03/25 23:57在回啥退啥火

Shauter 03/26 00:30動態線性補償、超取樣這些跟你講的有何關聯?

上面 doom3大 說「原來音響界都是這樣傳教的 這篇長姿勢了 推個」 所以我才解釋為何是這樣傳教 說好不要講「動態線性補償、超取樣」的 因為講了更沒有人聽得懂 前級放大與後級放大 都會用到動態線性補償 各自又有不同技術 做音場前則需要先做超取樣 我這樣講有誰聽得懂? 懂的人就知道我在說什麼

Shauter 03/26 00:30你怎麼不講量子波動算了

你是指量子糾纏吧?

※ 編輯: giorno78 (112.104.97.199 臺灣), 03/26/2020 00:38:25

stephen2232 03/26 00:51個人覺得,花錢的人爽就好,呵

appleonatree03/26 00:53爽歸爽不要傳遞錯誤知識 還很嗆勒

tim108108 03/26 02:18根本沒有科學,都是臆測

isaac42 03/26 02:52我以為我在看u大師

greg7575 03/26 06:52RLC 電路版上精的人比你多好嗎

greg7575 03/26 06:52先說你在哪家音響店?我去問看看你師傅是誰

greg7575 03/26 06:53教出這麼個好徒弟出來傳教,嘻

greg7575 03/26 06:54我還以為嘰嘰叫的只有電感,想不到還有人類

a1379 03/26 08:09耳機音響這行就是這樣 吵了多久都沒結論

ttping 03/26 08:51哇好久沒看到淘寶王了

greg7575 03/26 09:47超取樣跟音場有什麼關係可以開示嗎?好想變聰明

音場要在 DSP 裡面建立,你不先作超取樣 效果不好。又教你一招了。

※ 編輯: giorno78 (223.137.199.45 臺灣), 03/26/2020 10:21:59

lovecat32 03/26 10:53留言好幾個都會在耳機喇叭版跑的,你所謂燒友到底是

lovecat32 03/26 10:53要問誰:<

greg7575 03/26 11:08謝謝大大開示,我去買ddc

Cubelia 03/26 11:53越看越XD

beckegg 03/26 12:42玩音響的每個都唬的滿嘴歪理,真要盲測又沒一個敢

beckegg 03/26 12:42

Luciferspear03/26 14:22……

towe77 03/26 22:58極零點那幾階補償器? 用哪套算法、實務用理論值做?

towe77 03/26 23:02電感電容哮鳴,你要用燒線/燒機 run開解決? 太神囉

我可沒說電感電容的蕭鳴是用燒機 run開解決的,請提升一下看文章的理解力。

※ 編輯: giorno78 (118.171.32.69 臺灣), 03/27/2020 09:35:42

towe77 03/27 11:53”原本我還不想講「電容也會震動」那一段” ???

你的閱讀能力真的要加強 本篇最初提到「電容會震動」是在 greg7575 在反對本篇內容留言的回應 因為他不相信聲音在以電流形式通過變壓器時會引起震動 所以我回覆其實電容也會震動 而「原本我還不想講「電容也會震動」那一段」這句話 則是回覆 nakaru 說「電容會震動」這件事 原本我還不想提的 免得大家以為我在嗑什麼藥 我從頭到尾沒提過 「電感電容哮鳴,要用燒線/燒機 run開解決」 我建議你重新認識一下中文 看是哪一間國中可以讓你插班旁聽

towe77 03/27 11:55搭配開頭的"柔韌化" "裂痕" ,底下補哮鳴 你說看看

towe77 03/27 11:56這樣你想怎解決? 更別提極零點算法,沒說實際/理論

towe77 03/27 11:58再來,請說看看你自己Run過的線,讓電子零件比較穩

towe77 03/27 11:59哪家電感電容電阻的datasheet 是這樣寫的?

有關 極點、零點的事 則是回覆 doom3 的留言「原來音響界都是這樣傳教的 這篇長姿勢了 推個」 我是說「沒辦法講 極點、零點 的事」 你的中文真的還行嗎?

gameguy 03/27 12:07線材就一句話,GG(坑)

你是對的

※ 編輯: giorno78 (118.171.32.69 臺灣), 03/27/2020 12:20:54

towe77 03/27 12:34你自己提出極零點跟被動元件嘯鳴,又只講了燒線的

towe77 03/27 12:34影響 ;問你解決方案,跟我說中文不好???是文章

towe77 03/27 12:34邏輯本身就有問題了阿,哪家的datasheet 跟你說暖

towe77 03/27 12:34線對被動元件好的、能抗裂,還不發出來給大家認識

towe77 03/27 12:34一下,以後才不會一堆亂用

這是秘密 反正我答案已經跟你講了 過程你應該要能自己發掘 不會連這也不行吧?

※ 編輯: giorno78 (118.171.32.69 臺灣), 03/27/2020 13:14:15

waterblue85 03/28 05:03樓上GG大