Re: [情報] 海盜PSU總監反駁「海盜使用最便宜代工」

ejsizmmy 發表於 2020/5/26 下午8:09:34

看板PC_Shopping標題Re: [情報] 海盜PSU總監反駁「海盜使用最便宜代工」作者

(pigChu)時間May 26 20:09:34 2020推噓11 推:11 噓:0 →:46

抱歉，事實上連他自己的產品長城代工的也不會是最好的，不是嗎？
那他所謂的T1代表的是什麼？代工廠最好的選擇？
好啦，我至少認可他在爆炸的前提下，沒帶走一片雲彩...

補充個點，TOYOTA是不是T1不知道，但是就踩踏板會暴衝全面招回這件事來看，至少不
會是我心中的T1
（噢對了，T牌臺灣沒有招回喔）

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言
: 我覺得他的T1跟本身產品的本質是兩回事
: 我剛剛推文其實有說，以汽車製造業來說好了
: 你提到汽車製造商的T1，我相信多數業界人士絕對都是選Toyota
: Toyota在整體產品設計、產線維持、還有成本售價上絕對都是最強的汽車製造廠沒有
之一
: 但你說Toyota的車就是最好的嗎?
: 當然不是吧，各家豪華車款以車的本質來說，還是隨便都輾壓Toyota產品阿
: 甚至Toyota拿出自己的豪華品牌，還是只能用低一階的價格去打人家同階的產品
有阿，他在北美出的L牌Lexus主打豪華品牌啦，
但是一樣會暴衝全面招回，然後臺灣也沒招回就是了

: 不過汽車產業就扯遠了，我想這是一個例子就是Tier 1的製造商不一定是最好的產品

講白了還是代工成本低廉嘛，不是嘛
: 以ODM來說，確實完整的垂直整合產線對於客戶是比較有保障的
我開始想投蛇蛇一票了，認真的。
或是一直在臺灣默默耕耘的七盟之類的（？）
前陣子發現萌萌跑去做驅蚊燈，我有衝動想去買...
: 一來真的碰到特殊狀況比較不容易被斷料，二來碰到問題也有很完整的責任歸屬
: 實際上多數品牌商也都是對中國又愛又恨啦
: 商人目標就是要賺錢，這些商人選擇的一定是成本和品質妥協下的結果
: 中間怎麼評估，數據在哪? 我想是人都會犯錯，但他們應該知識上面還是比我們還清
楚
: 老實說不要去看那些粗製濫造的白牌貨or那些盜版的網拍貨
: 中國製造能力上面還真的甩開台灣蠻多條街的
: 不管是iPhone組裝甚至到前面提到的汽車產業，中國在多數產業的製造能力還是輾壓
台灣
: 當然人家市場量級那麼大，本來就沒甚麼好比的
: 台灣專注在本身既有的高毛利優勢上面就好
: 話說回來，今天這些PC和周邊價格越來越殺，一般民眾也逐漸可以享受到商用的品質

: 中國這種亂砍的商業模式也算是爽到消費者啦XDDD
: ※ 引述《cody880528 (MusicMissile)》之銘言：
: : 沒有惡意，但你完全不知道你自己在講什麼
: : 1. 海韻、全漢、台達根本不在台灣製造。他們只是總部在台灣而已。事實上，所有ATX/
: : SFX的電腦電源供應器都是中國製造。連台灣和越南的工廠都是用原本中國製的
散料裝
: : (semi-knockdown kits)，而且也只負責最後階段的組裝
: : 2. 海韻根本也不是Tier 1。他們的工程技術很棒，但是電路板組裝(PCBA)等，全部都是
: : 外包的。只有最後階段的組裝是在海韻的中國工廠完成。
: : 3. 如果全漢做的PSU能和長城的一樣好，海盜就會選全漢了。但是全漢還卡在他們
的
: : ACRF拓樸(ctive clamp reset forward)，在他們打算進入21世紀並且改和所有
其他
: : 人一樣使用LLC諧振槽電路前，他們完全不在競爭內
: : PS https://wolflsi.pixnet.net/blog/post/68304246
: : 之前狼大評測鋼彈的時候可以看到鋼彈的Ripple表現並不好，就和ACRF有關

: : 4. 台達忙著幫戴爾等做白盒PSU。你可以發現近十年都沒有台達製的零售PSU (Ant
ec?)
: : 5. 長城並不是「三流」。事實上，他們其實是Tier 1。他們所有的製造都是在內部完
: : 成的。而且他們是中國最大的PSU製造商。
有沒有發現一件事
他沒有講台達怎樣，只有講他中國製造這件事？
可能只能嘴人家是MIC而已...

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.84.53 (臺灣)

※ PTT 網址

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rabbit83035 05/26 20:10頭又大意外在電蝦中槍

沒法，想嘴一下

※ 編輯: ejsizmmy (101.10.84.53 臺灣), 05/26/2020 20:14:48

推

ray40502 05/26 20:14http://i.imgur.com/J2C41oH.jpg

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waiter337 05/26 20:16也就是根本沒有T1廠商拉因為T1沒人所以一堆T2就稱

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waiter337 05/26 20:16自己T1了拉

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waiter337 05/26 20:17簡單來講看產品大概多少sigma 反正越高成本越貴

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zzahoward 05/26 20:18Toyota在工業管理的等級說自己T2沒人敢稱T1...

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waiter337 05/26 20:18該是時候用商業規範或者淘汰掉一堆小白廠來幫助

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zzahoward 05/26 20:18我就說了阿製造T1跟產品T1其實要切開來看的

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waiter337 05/26 20:19目前偽T1真真正正的上T1才對拉反正一定是cost down

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waiter337 05/26 20:19有關我是說整個產業的惡性競爭並不是單獨說一家

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waiter337 05/26 20:21商業規範太爛導致一堆廠商都能鑽漏洞

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waiter337 05/26 20:22真真正正想做好的卻被這些人分利潤整個市場一直處

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waiter337 05/26 20:22在劣幣驅除良幣的狀態而且 psu的淘汰又慢不像製程

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waiter337 05/26 20:22所以一堆沒屁股的廠商都敢玩

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waiter337 05/26 20:23簡單來說供大於需然後沒人想認賠出場

推

seiya2000 05/26 20:26波音737MAX還被各國下令禁飛，T1有比較好？

推

BlackCoal 05/26 20:44我是不知道6樓說的真的假的，我只知道之前看類老高

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BlackCoal 05/26 20:44的介紹，一堆拿福特和toyota舉例，福特的舉例就是那

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BlackCoal 05/26 20:44種…

737max是真的喔而且比禁飛更慘生產完的客戶寧願陪違約金也不要了所以全系列虧本想起是某CPU大廠世紀大漏洞悶著不說結果被人家發現，發現就算了人家寫信來還不理人家，結果全系列招回

※ 編輯: ejsizmmy (101.10.84.53 臺灣), 05/26/2020 20:50:22

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IkariEVA 05/26 21:04踏板那件事不是臺灣跟歐美設計不同所以不用召回嗎

你會信這種話的話，還真是不錯的消費者

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JoyRex 05/26 21:05都一樣吧

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Shauter 05/26 21:09那篇就是半調子的言論啊........

推

AreLies 05/26 21:15T牌台灣有廠 AKA國瑞汽車

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AreLies 05/26 21:15雖然有些車款開始改進口

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AreLies 05/26 21:15但是主流中型房車還是台灣製造組裝

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slimfat0202 05/26 21:38t牌沒招回的鍋應該算和泰的吧，吃定台灣消費者

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zzahoward 05/26 21:44Shauter說人半調子我都笑了XDD Tonyselina都被砍惹

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zzahoward 05/26 21:46某漏洞大廠那個可是會計教科書的典範呢

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zzahoward 05/26 21:47所以我一直說 T1生產商=/=T1產品阿

推

AISC 05/26 21:47政府也有問題吧別人國外都召回台灣廠商不用抓去

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AISC 05/26 21:47問一下？

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zzahoward 05/26 21:47Toyota工業管理的level不用懷疑也是教科書等級的

推

eddy13 05/26 21:53某人應該不知道航空業生產製造的認證有多難吧

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zzahoward 05/26 21:55其實航太供應鏈品牌信任度>實際難度XDDDD

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zzahoward 05/26 21:55做得出來是做得出來人家要不要用才是重點

推

eddy13 05/26 22:03航太是每個工廠每條生產線獨立認證，你自己改動了

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eddy13 05/26 22:03認證就得重來，想打進供應鏈，先過認證再說

推

MTBSsales 05/26 22:06toyota就只是贏在死守舊動力總成而已，那顆CVT市售2

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MTBSsales 05/26 22:060年有了吧，然後期間他偶爾賣了幾款用新系統的，也

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MTBSsales 05/26 22:06是有不只是個案的災情傳出啊，當然這可以證明他成

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MTBSsales 05/26 22:06本控管很強，只是成本越攤越低車價依然可以跟得上20

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MTBSsales 05/26 22:0620的腳步啦

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poco0960 05/27 01:03TOYOTA新引擎都2.0 2.5台灣就是吃虧

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poco0960 05/27 01:041.2T排氣量不好看只能裝小型車

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poco0960 05/27 01:041.8油電又要被靠北太貴

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poco0960 05/27 01:06CVT目前就日系中小型主流,日產雙田主力全都CVT

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poco0960 05/27 01:06RAV4被靠北都是車機的問題居多

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poco0960 05/27 01:09阿1.8NA國瑞不拿2ZR-FAE過來很奇怪沒錯

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poco0960 05/27 01:09但是2ZR-FAE跟2ZR-FE也沒差多少

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poco0960 05/27 01:10目前1.8NA最新就sienta的2ZR-FAE還不是照被噴

推

b18902040 05/27 01:59去年，回原廠保養，旁邊有台看起來新新的rav4，保養

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b18902040 05/27 01:59的技師就在抱怨中了3個召回那種換零件。

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b18902040 05/27 02:00感覺是，有回原廠才會順便幫你處理，沒有就你家的

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b18902040 05/27 02:00事。

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b18902040 05/27 02:00不主動召回，但回去保養會幫你免費換。

※ 編輯: ejsizmmy (117.19.197.56 臺灣), 05/27/2020 07:54:25

推

terry7627 05/27 13:00原來是車版，我還以為這裡是電蝦

推

henrylin808605/28 21:42Toyota集團的豐田模式是可以拿來當教材的哦

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Re: [情報] 海盜PSU總監反駁「海盜使用最便宜代工」

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