[閒聊] Re: FF16 真的好玩(雷)

tasin07/31 01:13完全不這麼認為 這世界上大部分的人是兩邊都不會研究

tasin07/31 01:13什麼深度只是少數人在玩而已 FF16只是RPG要素過少而已

alingcht07/31 01:24F F歷代系統都有創新，這代完全沒有，很可惜

kent2424507/31 01:27有啊 這代的創新就是轉型成純ACT

kent2424507/31 01:27連最後一點RPG要素都捨棄了

roea68roea6807/31 01:30如果你要的深度是魔晶石的搭配那我不認同 沒啥意義

roea68roea6807/31 01:30我覺得說穿了FF16是沒花錢做地圖沒探索感

roea68roea6807/31 01:30FF16的戰鬥套到巫師或薩爾達的地圖 我肯定很滿意

ex99000007/31 01:341樓是什麼一竿子打翻所有人嗎？ 更貼切的說 是大部分人

ex99000007/31 01:34只研究一邊的遊戲 而ff跟dmc又是客群重疊率極低的兩個遊

ex99000007/31 01:34戲 所以互相不知道對方在抱怨什麼

kent2424507/31 01:37我剛好兩邊都愛玩，所以更是恨鐵不成鋼

kent2424507/31 01:37RPG不如舊FF，ACT又不如DMC的感覺

l632189907/31 01:43一樓的說法算是所謂的輕玩家吧？體驗遊戲更勝鑽研

tasin07/31 01:45嗯?沒有要打翻誰阿 也不認為我有說錯

tasin07/31 01:45我這句話又不是在指責研究這些的玩家

ex99000007/31 01:46我不是很喜歡吉田這次的作法 感覺他用各種噱頭讓買遊戲

ex99000007/31 01:46的人最大化 而不是盡力把遊戲做好 缺時間跟經費那是你要

ex99000007/31 01:46跟高層溝通的事項 這麼容易就妥協東砍西砍 誰還敢買你ff

ex99000007/31 01:4614以外的遊戲啊

x215967907/31 01:48說不定他之後也只做FF14......

kasim78072607/31 01:52完全同意這一篇啊，挺中肯的，雖然我認為把ACT遊戲

kasim78072607/31 01:52的門檻降低是一件好事，畢竟還是有考量FF老玩家的顧

kasim78072607/31 01:52慮，但戰鬥系統欠缺深度爽不過DMC5也是事實，最後戰

kasim78072607/31 01:52鬥系統只變成各招喚獸招式的排列組合而已，更別提簡

kasim78072607/31 01:52化角色養成過程、單調的等級及裝備提升數值，導致戰

kasim78072607/31 01:52鬥過程最後都開始缺乏驚奇感而變成例行公事，最後只

kasim78072607/31 01:52能自己常常換招搞試招大會找樂趣。

tasin07/31 01:59所以我說 他的重點應該是要補足RPG的成分

tasin07/31 01:59確實戰鬥深度我認為大概在玩到進度7~8成之後就會膩

x215967907/31 01:59那個裝備系統其實就是FF14那套，ff14也是只有提升數值

kent2424507/31 02:00@ex990000 你這樣講不公平，因為你不知道成果背後到底

tasin07/31 02:00但也足夠撐完一輪遊戲 提升動作深度我認為對整體效益不高

kent2424507/31 02:00是隨隨便便妥協，還是真的已經把每分錢都花到刀口上的

kent2424507/31 02:00結果。巴哈姆特戰的演出我認為是遊戲史上演出最好的一

kent2424507/31 02:00段，比任何3A遊戲都精彩，難道這不用花錢嗎？

shinobunodok07/31 02:00到後面其實我只會看到人就鑽石星辰 斬鐵亂舞 斬鐵

shinobunodok07/31 02:00劍 好了收工下一場

x215967907/31 02:00所以我一直覺得吉田就不是用RPG的思維做這款

x215967907/31 02:01我也覺得巴哈那場看起來超燒錢ww

x215967907/31 02:01我蠻好奇這款有多少預算是放在召喚獸演出上www

shinobunodok07/31 02:02但就巴哈那場太精采了 導致後面打奧汀和最終戰...

shinobunodok07/31 02:02有那麼一點的乏力

x215967907/31 02:04我又有種感覺吉田說不定只是想在新引擎上實現FF14做不到

x215967907/31 02:04的召喚獸演出而已

x215967907/31 02:04因為他在FF14也是在召喚獸戰的演出上放很多心力

trtrtradam07/31 02:05同意 要往ACT發展也不是不行 戰鬥體驗也還不錯 但把

trtrtradam07/31 02:05RPG元素砍光就很問號= = 搞的遊戲可玩性變的很低

supereva07/31 06:48遊戲性較低的遊戲 最後就變成看劇情 劇情好還是可以

supereva07/31 06:48神 劇情爆了遊戲就爆了

supereva07/31 06:48像tlou那樣

supereva07/31 06:51放很多時間在過場演出的話 目的是吸引新玩家吧 老玩

supereva07/31 06:51家早就膩了 也許吸引輕玩家是他們的目的吧

PTTco07/31 07:32我朋友就是新玩家，對於輔助道具可以讓他這種動作遊戲苦主

PTTco07/31 07:32可以體驗類ACT他覺得很棒，再加上召喚獸大場面的體驗，完

PTTco07/31 07:32全打中。他本身是輕度RPG玩家，對於沒有裝備成長或者沒有

PTTco07/31 07:32地圖探索覺得有點可惜，但這是第一次能無腦體會到類ARPG

PTTco07/31 07:32（或者動作冒險型的RPG 我不知道怎麼分）市面上不知道還有

PTTco07/31 07:32沒有類似遊戲可以參考

Xenogamer07/31 07:58reff7可以研究的滿多的,如何快速打到Heat，Heat後如何

Xenogamer07/31 07:58快速Burst，很多人都沒搞懂就嫌打敵人都在抓癢，巴哈

Xenogamer07/31 07:58姆特就是檢定考，而且每個角色確實都做出特色

vans2407/31 08:00能用DMC系統在原野狩獵已經很開心了，一直很希望DMC這樣做

ex99000007/31 08:04不過…輕玩家期望他買ps5根本是不實際的

ex99000007/31 08:05如果長賣是在賭pc版那還可以觀察看看

is112807/31 08:34同意+1，FF16 在召喚獸演出上有進步，但剩下的....

is112807/31 08:35就畫虎不成反類犬，SE 也應該思考 FF 的核心價值是啥?

mizuirosyo07/31 09:12同意你說的 對不愛動作遊戲的人來說除了看劇情外遊

mizuirosyo07/31 09:12戲性十分低下 而劇情還好是比12好一些 不論他合不

mizuirosyo07/31 09:12合FF系列 作為一個RPG的遊戲性是得考量的

kuninaka07/31 09:15比FF15好不就好了？

kuninaka07/31 09:15要求太高了吧

tmlisgood07/31 09:16都宣傳故事黑暗跟18禁內容了還要吸引輕玩家？像FFX那

tmlisgood07/31 09:16樣偶像劇角色比較吸引輕玩家吧

Xenogamer07/31 09:22我對劇情失望的點主要是一開始宣傳都是圍繞在復仇，結

Xenogamer07/31 09:22果最後還是變成去打倒某個想統治世界的北七魔王這種老

Xenogamer07/31 09:22套路；媽媽一開始感覺城府很深，結果草草收掉

ronga07/31 09:24沒錯FF7的戰鬥系統有深度多了

tsairay07/31 09:31北七魔王的台詞都是一些讓人聽不懂的話實在很出戲

Rembrandt07/31 09:34吉田以前在專訪時提到 年輕世代可能在中學時期都沒有

Rembrandt07/31 09:34一個FF發售 他們想要吸引的是這一群新玩家

Richie110507/31 09:46同感推

tsairay07/31 09:48可是這次FF是17+的遊戲啊

VincentMK07/31 09:49感覺就是用14的思維去製作16 輕度系統 爽快戰鬥 華麗演

VincentMK07/31 09:49出 感覺一堆人就會買單了

tsairay07/31 09:49其實砍掉一些演出,拉到13+不是才能符合目標嗎

VincentMK07/31 09:50但是主機玩家 與 MMO玩家 客群還是有差別的

tmlisgood07/31 10:00FF16比前幾作角色跟背景設定還要老氣，這是要吸引哪個

tmlisgood07/31 10:00年輕人？

vnzeminem07/31 10:00FF16的戰鬥深度真的不夠,如果是習慣DMC忍外蓓姐那類日

vnzeminem07/31 10:00系ACT玩家,會覺得很不過癮

tmlisgood07/31 10:02FF15那種中二耍帥還比較吸引年輕人吧

vnzeminem07/31 10:03純ACT不說,比ARPG技能配裝鑽研度,也是連新戰神都比不過

tasin07/31 10:09FF16越到後面也很中二啊XD 不過從宣傳內容來看會比較吸引歐

tasin07/31 10:09美人吧

bc012107/31 10:10說老氣其實也還好吧?現在人看慣美劇韓劇，這種看似高年齡

bc012107/31 10:11取向的設定年輕人其實不覺得有啥老氣，反而是以往的王道風

bc012107/31 10:13角色跟設定容易被認為是給老玩家看的QQ

shark23peng07/31 10:17顯化者大戰的表現力是真滴沒話說 不過打久了還蠻無

shark23peng07/31 10:17聊的 昨天玩到泰坦戰打到後面很膩 打完惡魔泰坦後面

shark23peng07/31 10:17又加一個兩人往下掉的對戰 跟鳳凰門那場玩起來根本

shark23peng07/31 10:17沒啥區別 總覺得很多餘

tmlisgood07/31 10:26現在這種比較像王道吧，以前那種混科技跟服裝比較潮

tmlisgood07/31 10:34FF16就爛大街的中世紀風格，這歐美遊戲一大票，美劇那

tmlisgood07/31 10:34些不少是跟著遊戲、桌遊那些風潮來的

ThreekRoger07/31 10:36輕玩家又不會買FF16

tmlisgood07/31 10:37那些中世紀美劇也是一些老人在看的

tmlisgood07/31 10:47拔掉RPG要素就單純那些要費很多時間做，遊戲發售時間是

tmlisgood07/31 10:47跟索尼有談好了要作為PS5的護航作不能太晚出，如果要加

tmlisgood07/31 10:47那些上去可能又要磨多久，所以乾脆捨棄

asgardgogo07/31 10:47真的啊玩起來像很憋屈的dmc

asgardgogo07/31 10:4818禁也不知道哪裡18禁

tsairay07/31 10:53就那些無意義的裸露和無意義的fxxx加上可以用鏡頭帶過的

tsairay07/31 10:53噴血演出,就算拿掉也沒什影響整個遊戲的表現

tsairay07/31 10:53遊戲劇本反而一點也不黑暗

dahlia735707/31 11:03動作遊戲趕跑一堆老玩家

dahlia735707/31 11:03像我這次連雲都不想雲，聽聽大家討論就好

supereva07/31 11:25動作遊戲也可以有很多配裝流派等等吧 像法環 問題不

supereva07/31 11:25會出在是動作

dahlia735707/31 11:31同意，問題是在沒有辦法透過裝來BUILD

dahlia735707/31 11:32不過FF本傳系列也很久不能BUILD了吧

dahlia735707/31 11:33所以要比動作遊戲+ARPG要素，又沒有法環這樣的遊戲姓

howerd1107/31 11:34我信了 好險還沒買 優質好文值得推

VincentMK07/31 11:38輕玩家就是不在乎流派 固定玩法就很開心了

VincentMK07/31 11:3814那些職業有啥任何玩法嗎? XD

sniperex16807/31 11:40現在問題就是沒有PS5的輕玩家會特地去買PS5來玩FF16

sniperex16807/31 11:40嗎？非常存疑

laipenguin07/31 11:4014很早以前有暴擊派跟SS派拉 現在好像沒特別分了

sniperex16807/31 11:42而且有RPG要素跟輕玩家我覺得沒啥衝突，輕玩家也可

sniperex16807/31 11:42以選擇玩逃課流，重點還是裝備的豐富度跟選擇性

tmlisgood07/31 12:04輕玩家怎麼會喜歡玩動作遊戲？RPG這種還比較適合輕玩家

tmlisgood07/31 12:04好不好

ex99000007/31 12:14ff15勉強有吧 武器可以換類型 飾品防具可以搭配 ff13選

ex99000007/31 12:14戰術跟出戰隊長會影響打法

ex99000007/31 12:16最大難關叫買ps5 第二難關是動作遊戲 如果是吉田說的玩

ex99000007/31 12:16過mh的年輕人 玩了一次16就謝絕往來了吧 還不如跟隊友共

ex99000007/31 12:16鬥有意思

VincentMK07/31 12:16不管吉田實際怎麼想 但16成品出來的確讓人覺得拿14的

VincentMK07/31 12:17的成功模式來套用 簡單地圖 固定玩法 華麗演出

VincentMK07/31 12:18這樣來看16的爭議點 都不覺得奇怪了

dete91107/31 13:03其實對於戰鬥，對於我這種玩純RPG出身的，已經是很

dete91107/31 13:03不錯了，我只覺得可惜的是，招式升到第二級有變化

dete91107/31 13:03，但再往上升就沒變化了，而FF7 Re 的戰鬥系統，對

dete91107/31 13:03我來說就是在玩聖劍的感覺，順道一提，FF16的怪變

dete91107/31 13:03化程度也讓我覺得很少，不過瑕不掩瑜，我認為還是

dete91107/31 13:03很不錯的一款遊戲

Umaibou07/31 13:16FF16我打完巴哈姆特就受不了乏味內容和粗糙劇情和光害拿

Umaibou07/31 13:16去小賣店草草賣掉了 上一款被我這樣對待的遊戲是FF13

mambaout41407/31 13:32為了FF16買PS5，目前體驗還不錯，只有泰坦打太久

w000515107/31 13:52法環就是完全偏向RPG，魂系大概只有隻狼免強算有動作性

xenorick07/31 14:13完全同意 FF16兩邊玩法都不好玩 兩頭空

x215967907/31 14:16吉田說要長賣啦

kasim78072607/31 14:25我相信打5折一定超長賣

kaizea07/31 14:35沒有深度的遊戲怎麼可能長賣，空有演出的遊戲又不像電影

kaizea07/31 14:35有版權保護，想看召喚獸大戰有多燃的人只能自己掏錢

x215967907/31 14:39上pc和FF14合作......

x215967907/31 14:50買FF16就送虛寶

VincentMK07/31 15:03加入金蝶 就變成神作了

justeat07/31 15:48爽片就是每種都沾一點囉

justeat07/31 15:50系統不能複雜 戰鬥不能複雜 劇情不能複雜

fanzenyan07/31 15:51FFX我可以玩兩個月，16我兩周不到就破了沒東西挖掘

ex99000007/31 16:07送希瓦坐騎

safy07/31 16:09 要用FF7re那套, 那我還是回去玩玩XB2或XB3吧...

safy07/31 16:11 要我說養成要素降低不是壞事,但是ACT的配招沒有什麼應對

tsairay07/31 16:14主要是只能裝備6招,然後戰鬥中不給更換,你不能一場戰鬥

tsairay07/31 16:15用一套招式組合清小兵然後用另一套組合打強敵和boss

tsairay07/31 16:15這樣一些招式完全沒出場的機會

safy07/31 16:16 不希望讓玩家卡關當灰心哥

safy07/31 16:17 選擇權就放在玩家身上,要簡單的人簡單,要一直煥招就去換

tsairay07/31 16:18還要花點數MASTER化後才能把招式裝到別的格子也是在拖

safy07/31 16:18 喜歡多變打法的人可能可以一直改變搭配去玩拉,但沒什麼好處

tsairay07/31 16:18像濕婆除了用鑽石星塵,你也不會用其他招佔格子

safy07/31 16:19 沒好處的話,對多數人來說就沒有動機去嘗試阿

aaaaooo07/31 16:27好處比不過戒指結果一堆人掛著戒指說沒東西能鑽研 這戰鬥

aaaaooo07/31 16:27系統就是要人去農AP把戰鬥盤弄出更多變化不是

kazuya28107/31 16:30如果像DMC但丁一樣用十字鍵切換召喚獸，招式明明可以多

kazuya28107/31 16:30一點，偏偏被不常用的道具佔著，召喚獸限制三種真的是

kazuya28107/31 16:30有點可惜

tsairay07/31 16:35好處就是增加遊玩過程的變化啊,增加遊戲性

tsairay07/31 16:36你第一輪大招成形後,因為點數不夠點很多MASTER,所以多半

tsairay07/31 16:36都是打王好用的那幾招佔著格子,其他小招你也不會拿來用

jior07/31 16:38其實說穿了，就是不夠完整豐富的啦（各層面

sniperex16807/31 16:43我覺得只有招式搭配不夠，還需要裝備去搭配昇華，這

sniperex16807/31 16:43點新的戰神就做的很好

sniperex16807/31 16:43更正確說會想專研純動作遊戲的玩家本來就不多，每個

sniperex16807/31 16:43玩家極限就在那裡，就如同這篇文章一開始說的，動作

sniperex16807/31 16:43遊戲強的玩家嫌FF16動作上限不夠，喜歡專研要素的玩

sniperex16807/31 16:43家嫌東西太少

ronga07/31 17:08第二輪FF模式 根本就是一套打到底 有夠無聊

ronga07/31 17:08這點FF7相反，第一輪普通模式無腦玩，第二輪就要開始想配裝

ronga07/31 17:09配魔石，不能無腦玩

ronga07/31 17:11而且腳色多，玩起來變化也夠

safy07/31 17:29 動作遊戲的基本就是從操作中獲得樂趣,提升自己操作能力

ex99000007/31 17:47以前sega有個shinobi忍 惡食覺醒後不會再獲得任何強化能

ex99000007/31 17:47力 但過關很有成就感

laybear07/31 19:20同感推

CALLING07/31 19:36R2+○/╳明明就可以各多放一招也不會干擾到操作但卻不做

Xray200207/31 20:15鳳凰-無名鬼火跟火大絕，迦樓羅-鑽石冰塵跟制裁之雷，

Xray200207/31 20:15奧丁-十億火光跟斬鐵亂舞，我這組合從一輪玩到二輪FF模

Xray200207/31 20:15式沒變過

Xray200207/31 20:19因為技能就只能放六招，然後各屬性大絕不論是傷害還是

Xray200207/31 20:19攻擊範圍都屌打小招，再加上有的還會暫停時間，長長的

Xray200207/31 20:19拖台錢動畫還能凹CD，所以六招裡頭當然各屬性大絕放好

Xray200207/31 20:19放滿

Xray200207/31 20:22一開始還有想拼無傷的衝勁，後來這單調又拖台錢的戰鬥就

Xray200207/31 20:22讓人懶了

ronga07/31 20:25我覺得是故意限制3召幻獸+6技能 不然都給主角玩就好了

tsairay07/31 20:45有差嗎...也只能操作主角啊

sniperex16807/31 21:25其實後期弄個任務開放一個召喚獸放3招也不錯，反正

sniperex16807/31 21:25真要給高手玩可以弄挑戰模式

sniperex16807/31 21:25讓一般玩家玩爽快一點

spirit76112708/01 10:09好了啦 ex90000 沒人想知道你會不會買吉田做的遊戲

ayufly08/01 21:09這就是為啥我從很期待到最後卻沒買遊戲的原因 因為看完實

ayufly08/01 21:10況就滅火了 沒有RPG要素 遊戲性(戰鬥)也沒到頂 劇情也普普

ayufly08/01 21:11唯一能吹的大概就是召喚獸大戰的畫面很屌