Re: [心得] FF7 重生 全破心得 有雷

本作是小弟第一次預購的遊戲

兩個月前一周目通關了 (還沒通關前都不太上PTT就怕哪邊被雷到)

跟大家一樣對結局一頭霧水 所以去看了本傳及外傳的劇情影片

也在開打二周目時把所有重要節點的影片都錄下

昨天二周目通關了 也回顧所有跟劇情有關的時刻

藉著回憶還新

就來聊聊本作大部分玩家的疑問

(可能有記錯的部分就多包涵)

首先 我們要知道本作世界觀的設定

我覺得用史坦普這隻狗的種類來區分是最簡單易懂的

A世界:長耳狗史坦普 也就是第一部延續至RB的世界

B世界:黃狗史坦普 札克斯在餐桌上跟瑪琳對話

C世界:黑白博美史坦普 艾莉絲與克勞德逛街

D世界:沙皮狗史坦普 畢格斯坐在六號魔晃爐上吃洋芋片

E世界:紅毛史坦普 札克斯坐在教堂前 強尼抱著它跑過

我看到的就這五個世界

札克斯最後傳送到的那個教堂 沒有出現史坦普 所以我不知是哪個世界

然後我們來複習薩菲羅斯跟克勞德在時空縫隙中的對話

"這星球有多個世界 有些誕生 有些會消失 有些會延續至一段時間"

"世界就是分開後再結合 然後再分開"

以上明白後 再來解釋本作最重要的兩位人物

從整個劇情可以知道 艾莉絲跟薩菲羅斯是這星球唯二的神

艾莉絲就是古代種賽特拉的意念集合體

克勞德一行人在神殿中

賽特拉的聲音在講解過去的歷史 直到賽菲羅斯降臨

鏡頭會帶到愛麗絲的嘴跟著古代種的聲音在動

艾莉絲在第一部很明顯是多周目玩家

從她能夠傳達自己的結局給哭泣的瑪琳就可以知道

她絕對不是普通的人 她在某個世界已經被薩菲羅斯殺死了

靈魂已進入生命之河 也開始靠意念在控制靈體

也在控制各個時空的艾莉絲 就跟薩菲羅斯一樣

而賽菲羅斯在某個世界在尼福海姆實驗室被克勞德殺死了

他肉體墜入生命之河

然而強大的杰諾瓦的特性讓他無法融入生命之河

但使他產生靈體

可以變成任何人不管是附身還是虛無狀態

也控制所有沾染杰諾瓦細胞的人

(比方說控制克勞德說出他以前說的話)

(在神殿中賽特拉講解歷史時

就有講到外星來的災禍可以變成各種人類的樣子)

所以艾莉絲跟賽菲羅斯的差別

在於艾莉絲只能跟各個世界的愛麗絲溝通

且可以讓想要的人看到她想要他看到的東西

像讓瑪琳看到未來 像讓克勞德看到分裂的天空

但她無法用意念變形或附身別人 但賽菲羅斯可以

所以從第一部 賽菲羅斯就是陰魂不散

不管是克勞德看到的幻影 或是揮劍殺死被賽菲附身的人

這也包括路法斯眼前的格倫上校 他早就死了

然後 愛麗絲及賽菲羅斯都有任意開啟時空及傳送人的能力

而這星球的傳送規則是

當B世界有本人存在時 A世界該本人只有意念能傳送過去

當B世界本人已死亡時 A世界本人才可以傳送至B世界

原本B跟C世界的克勞德及艾莉絲都是昏迷狀態

所以A世界的克勞德及艾莉絲意念傳送到在C世界的克勞德肉身

兩人才能一起逛街 但艾莉絲知道C世界就快毀滅了

所以盡可能想要跟克勞德體驗真正的約會 導致克勞德覺得很怪

而A世界的克勞德肉身 根據巴瑞特所說 昏迷但是眼球一直在動

直到C世界的克勞德意念回傳A世界 A世界的克勞德才醒來

但是在懵懂間看見艾莉絲也醒來了 表示艾莉絲意念也從C世界回傳至A世界

同樣都是被傳送的扎克斯 就是肉身及靈魂一起

他在E世界教堂前被賽菲羅斯丟到時空縫隙

艾莉絲就把他丟到各個世界 跟薩菲羅斯戰鬥

或在某個世界毀滅前把他拉走傳至某個世界的教堂

而他被傳送至的世界

該世界的扎克斯應該都死了 所以他才能傳過去

再來 談到菲拉

第一部RE是灰菲拉 這時的菲拉是命運守望者的菲拉

灰菲拉不聽命於賽菲羅斯 所以他能拔刀砍灰菲拉

而當RE結尾命運守望者被幹掉後 就沒有灰菲拉了

這時星球的命運就是靠主角們創造 包括賽菲羅斯

白菲拉 就是生命之河中艾莉絲的意念體

黑菲拉 就是已死亡賽菲羅斯的意念體

而賽菲羅斯最主要的任務就是把所有世界都毀滅

然後融合在一起 屆時就會只剩杰諾瓦跟他自己 成為永恆

(這點他在神殿已講過)

要毀滅世界的方法就是他發動黑魔晶石 招喚隕石

而能夠抵擋隕石的人就是艾莉絲及白魔晶石

所以殺死每個世界的艾莉絲 就是賽菲羅斯的首要任務

這也是C世界最後他推開教堂大門

以及E世界他要走進教堂殺艾莉絲 卻遇到扎克斯坐在階梯

但是賽菲羅斯沒想到的是

艾莉絲竟然能像他一樣成為神

所以RB最後一戰 他才對艾莉絲說"我低估了你"

了解以上世界觀及人物設定後 就可以很好解答你的問題

※ 引述《m3jp6cl4 (幽狄)》之銘言：
: 我覺得首先要知道白菲拉到底是什麼？
: 白菲拉在REMAKE不存在，是到了REBIRTH才出現的存在
: 它到底怎麼出現的，似乎沒有講，因為我也不確定我有沒有漏
: 但從故事中透露出的部分，可以知道白菲拉跟黑菲拉是敵對的
: 而且從星球守護者那邊可以知道白菲拉是站在星球側的
: 至於是不是站在主角側，不知道，因為最後路上有打白菲拉
: 而黑菲拉則是在REMAKE被稱為命運守望者，簡稱原作廚，它們的目的是確保命運的發生: 到了REBIRTH則被稱為是賽菲羅斯的手下，但這也不能保證是對的
: 因為跟賽菲羅斯打的時候會看到他有放「使役菲拉」的招式
: 關於白菲拉，以下是個人猜測：
: 　　愛麗絲有說過她的記憶被黑菲拉拿走了，連帶著也使得白魔晶石變成透明的
:
: 　　而純白的白魔晶石則是在扎克斯那邊的愛麗絲身上
:
: 　　那有沒有可能，白菲拉是從白魔晶石誕生的？所以才會站在星球側。
:

菲拉只替自己的主人工作

灰菲拉替命運守望者 黑菲拉替賽菲羅斯 白菲拉替艾莉絲

RE一行人穿過灰菲拉開啟的蟲洞 表示命運重新開始

接下來就看賽菲羅斯及艾莉絲的較量

因為他們倆人已經可以控制命運

所以艾莉絲在進入前 跟大家說穿過這裡 命運就會改變

而她頭上的白魔晶石變成透明 所以艾莉絲在A世界就無用處

這也是C世界的艾莉絲要拿白魔晶石給克勞德 讓他交給A世界的艾莉絲

: 但就算這樣，也有兩個地方我無法自圓其說。
: 　　一、為什麼最後路上要打白菲拉？
:
: 　　二、為什麼是黑菲拉幫克勞德打開命運之壁？
:
: 如果根據命運，愛麗絲必定會拿著白魔晶石在祈禱時被賽～菲～羅～斯～♪（ＢＧＭ）: 所以黑菲拉最後才整個像是我方，因為它們要確保這個命運的發生
: 那白菲拉是要阻止克勞德揮下那一刀，還是要幫助克勞德阻止自己揮下那一刀
: 這兩種說法都說得通。
: 在說得通的情況下，黑菲拉之所以幫忙開路是為了讓克勞德可以走到愛麗絲的面前
: 而白菲拉則是要阻止命運的發生，所以才把克勞德送到愛麗絲的面前
: 雖然這樣就會產生一個問題

在時空裂隙中 賽菲羅斯認為克勞德還沒認知他的理想世界

就說要幫克勞德的忙

於是讓克勞德拿劍穿過他進入蟲洞回到A世界

而克勞德落地後發現身上有白魔晶石

賽菲羅斯就出現並跟他說:

"你竟然帶了異物回來"

"讓我好好懲罰你"

在這裡賽菲羅斯就是要控制克勞德親自殺艾莉絲

所以克勞德一直被白菲拉阻擋 黑菲拉幫他開起通道進去面對艾莉絲

當克勞德見到艾莉絲在祈禱 黑菲拉就附著在他的劍上 要殺艾莉絲

所以玩家才需要努力按L2+R2控制克勞德來阻止

而當賽菲羅斯發現這樣不是辦法 才從天而降親自動手殺艾莉絲

不然在其他B C E世界 賽菲羅斯早就辦完了不用玩這套

: 　　三、賽菲羅斯是不是需要有克勞德才能介入命運？

不用 在RB他自己本身就已經有控制命運的能力

他想拉攏克勞德應該是克不但有杰諾瓦細胞以及有強大的戰鬥能力

精神上也好控制 賽菲羅斯收下克當小弟等於如虎添翼

克在A世界是左右世界毀滅的主要關鍵因素

只要艾莉絲團隊中有克勞德 事情就比較難辦

像B世界 團隊沒有克勞德 高速公路一戰就是幾乎全軍覆沒

在D世界 畢格斯跟扎克斯沒有克勞德 也是領便當

而扎克斯對薩菲羅斯來講就是 "你成不了事" (在E世界時的對話)

:
: 畢竟黑菲拉都進去命運之壁了，不需要克勞德也可以獄門愛麗絲吧
: 但這樣也許可以解釋，從REMAKE到REBIRTH，賽菲羅斯為什麼對克勞德有強烈的執著
: 也可以解釋賽菲羅斯為什麼想在生命之流之中殺掉蒂法
: 畢竟以原作視角來看，沒有蒂法對答案的話，克勞德永遠都會受控於賽菲羅斯
: 最後，從克勞德在白菲拉的圍繞之下，要愛麗絲醒醒，愛麗絲睜眼，兩人相視而笑來看: 白菲拉的目的應該是達成了，一半？
: 因為扎克斯說再會之前，身邊還飛了一大堆白菲拉
: 畢竟如果用克勞德發瘋看到鬼的說法的話，那等於完全忽略了菲拉的存在
: 但如果用愛麗絲死了，另一個世界線只是生命之流的具現的話
: 又沒辦法解釋為什麼命運之壁只有克勞德過得去

黑菲拉只允許克勞德過去 讓他去殺艾莉絲

: 以及克勞德最後問愛麗絲能不能一個人回去，愛麗絲說沒問題這裡是古代種的地盤
: 還有為什麼克勞德看到的天空跟巴雷特看到的天空會不一樣

所以艾莉絲跟賽菲羅斯的差別

在於艾莉絲只能跟各個世界的艾莉絲溝通

且可以讓想要的人看到她想要他看到的東西

像讓瑪琳看到未來 像讓克勞德看到分裂的天空

但她無法用意念變形或附身別人 但賽菲羅斯可以

: 另外讓人搞不清楚的還有幾點：
: 　　四、賽菲羅斯的目的到底是？

毀滅星球上所有世界 讓它們融合成一體

最後只剩杰諾瓦跟他自己 成為永恆(在神殿有說)

:
: 賽菲羅斯不可能是跟黑菲拉同一路，因為依照命運（原作）的話
: 賽菲羅斯即使拿到了黑魔晶石，並成功的召喚出了隕石，到了最後還是會失敗
: 那只能說賽菲羅斯是在利用黑菲拉達成自己的目的，但就不知道他的目的到底是什麼？: 現在看起來就只是個讀過劇本的母控在跑二周目
: 唯一算得上是伏筆的就是他後來掛在嘴邊的「再結合」了吧？
: 但不管賽菲羅斯的目的是什麼，我還是覺得賽菲羅斯笑著高歌離席真的是有夠靠北。
: 虧我前面還為了克勞德跟扎克斯的同步起誓而感動不已，結果你最後給我來這一齣？

克勞德跟扎克斯一起打敗的是賽菲羅斯的意念體 不是肉身

: 　　五、格倫到底在亂什麼？
:
: 這我真的完全沒頭緒，請問有人可以介紹一下格倫的來歷嗎？

格倫是五臺反抗軍的重要幹部及首領

他已經死了

薩菲羅斯附身在某個感染病人身上化為格倫

讓路法斯叫神羅軍隊跟五臺開戰

這樣他自己的毀滅世界任務會更好進行

最後路法斯領悟這一點 就從他背後開槍 結果還是打了寂寞

: 　　六、跟愛麗絲最後的約會在表達什麼？

因為艾莉絲是真心喜歡克勞德

艾莉絲沒有正常快樂有同伴的童年

所以第一個喜歡的是陽光積極的扎克斯

但扎克斯在她生命中失蹤後(她不知扎克斯已死)

過了五年在街上遇見跟扎克斯行為舉止都很像

且眼睛都是寶綠色的克勞德(因為此時克勞德以為自己是扎克斯)

從心理投射漸漸變成真心喜歡他(在摩天輪上解釋過)

但由於艾莉絲是多周目玩家

所以一直對克勞德很主動

在RE中艾莉絲半夜跟克勞德的幽會

希望克勞德不要喜歡上她

就是因為她已經知道自己的結局 怕克勞德會太難過

在RB中直到兩人在C世界

沒有旁人或熟人干擾 可以有真正的約會

但是艾莉絲時不時就看到黑羽毛掉落 以及賽菲羅斯在心中跟她對話

她就知道自己時間不多了

然後在教堂中艾莉絲擁抱克勞德時

所說"罪惡感,消失吧"的用意

我認為是她覺得對不起扎克斯

因為此時的兩人是A世界的意念由生命之河的艾莉絲將他們傳送到C世界的肉身

她醒來後會遇見自己老媽 就會明白是扎克斯把他們帶回來

(此時扎克斯跑去神羅總部 被一堆士兵包圍)

但是按照她在A世界貢加加所說"即使多年不見 自己也沒有討厭扎克斯的理由"

她現在就是喜歡克勞德 但是對扎克斯的情分已經過去了但也不討厭

然後又知道扎克斯還活著

所以才會說出"罪惡感 消失吧"這句話

:
: 愛麗絲在約會說她不再從克勞德身上找扎克斯的影子，她真正想見的是眼前的克勞德。: 但是拍照那邊被說感覺不出兩個人是情侶，愛麗絲也說她對克勞德的喜歡是哪一種呢？: 我是覺得愛麗絲真的有動心啦，只是她對蒂法抱持著罪惡感，如果是這樣的話——
: 扎克斯的帽子戴了又脫、脫了又戴的，大哥很忙耶！
: 總而言之，若以我的理解來看，最後那段有夠王國之心的演出，大概可以歸結如下：
: 賽菲羅斯想要克勞德吃下咚兵衛，克勞德不想要吃下咚兵衛。
: 愛麗絲待在了克勞德沒吃下咚兵衛的世界，蒂法等人則待在克勞德吃下了咚兵衛的世界。: 扎克斯最後說世界會交會→分裂→再次交會。
: 所以合理懷疑會在下一作讓兩個世界合在一起，交代清楚克勞德到底有沒有吃下咚兵衛。: 反正要嘛愛麗絲和扎克斯歸隊開創新的世界線，要嘛又是兩人最後一起跟克勞德說掰掰。: 對，我就在說降臨神子，FF7AC真的很神，推薦沒事再看一次。

這部的劇情真的是蠻複雜的

只玩一次絕對是沒看懂

優點方面

戰鬥大部分比前作好玩

我玩2周目時就把一些一周目沒打到的怪全清了

風景很漂亮我很喜歡

關卡設計我最喜歡古代種神殿這章

音樂也延續前作 也還蠻耐聽的

接下來我要講缺點

1.支線任務設計跟主線都沒啥關係

讓我覺得根本沒啥動力去解

既然都要做開放世界了 為何不學學巫師三

讓玩家藉由支線任務去了解主線任務背景或是人物的過往或是性格?

解支線真的很煩躁

尤其那個什麼轉蘑菇 還有吸引雞回家 路行鳥飛翔...這真的讓我很不想去做

2.開放世界設計的四不像

人物無法跳躍 有些地方就是走一走就卡頓

還有鉤鎖跳躍都是靠按鈕就完成 不需要挑時機

一堆空氣牆 人物行動很鱉腳

然後朱諾爬牆的路行鳥 也只能在特定的牆壁上爬

再來尼福海姆屁股噴水移動的路行鳥

為了這功能 許多寶箱就設計在很難發現的地方

覺得路行鳥的設計蠻降低遊玩樂趣

3.塞一堆小遊戲 基本上都很無聊

還有什麼莫古利回家遊戲

像某個玩家說的 內容一堆不代表好玩

女王之血我勉強可以接受

但依舊覺得沒有昆特牌好玩

如果不想玩還不行 因為已塞到主線當中

或是要拿到特定的裝備也要玩

4.有兩個地圖設計超爛

一個是貢加加 一個是星殞峽谷

能夠把開放世界設計成迷宮也不簡單

尤其貢加加 真的是爛中之爛

我明白設計組想讓每個地圖感受都不一樣

但貢加加的移動方式

尤其那些只能彈跳到特定地點用的蘑菇或是幾乎跟背景融合的繩索

都讓我迷路好久 覺得浪費時間

我玩FFXV或FF7RE都沒遇過這種鳥事

設計地圖從A到B 應該必須有兩種以上的路徑

但貢加加及星殞峽谷 要去很多地方就只有一種路徑

非常的爛

優缺點大概就如以上

預購這部RB我不後悔

第三部我應該也是會預購

不過又要四年後

應該是PS6上面玩了

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我覺得不是幻想，而是克勞德看到艾莉絲的意念體，就跟看到賽菲羅斯一樣，別人看不到 ，只有克勞德能看到。而赤紅13只是因應旁邊傷心的tifa而感嘆說出艾莉絲這三個字，牠 如果能看到艾莉絲早就大聲跟她說話了

透明魔石是艾莉絲在A世界夢境中跟克勞德交換白魔晶石，克才會有的，沒有變成黑魔石 ，因為結尾克還拿出來看

其實也不用想那麼複雜，就純粹是A世界的克勞德已接受艾莉絲死亡的事實，原版有克勞 德抱著艾莉絲沉入水池中的畫面，但RB沒有，最後只展示一群人坐在水池旁傷心難過，表 示他們已經舉行過儀式了。所以克勞德即使在水池邊看到艾莉絲，也知道是她的意念體， 而且對於週遭的人看不見艾莉絲不會感到奇怪。

剛又看了影片，你講的沒錯，文章已修正

哈 真的

我覺得多個平行世界的題材不是不好 這部RB作品編故事的邏輯有問題 講故事的能力也有問題

※ 編輯: marcus176 (180.217.16.231 臺灣), 05/27/2024 13:30:51