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[心得] TLOU2 從遊戲整體面探討關於亞洲歧視(雷)

看板PlayStation標題[心得] TLOU2 從遊戲整體面探討關於亞洲歧視(雷)作者
cheng7
(蚵仔)
時間推噓69 推:95 噓:26 →:276

就遊戲整體內容關於亞洲人形象的塑造 個人將其分為三個部分
受限篇幅將節錄部分對話 未節錄的部分 我相信對角色形象和劇情融入也相當重要
因談論關於歧視的話題 主要說明亞洲人傑西 其他兩部分僅稍做說明

ㄧ)傑西
二)葉拉&列夫
三)殘疤組成


【傑西】
從開場不久 傑西敲響Ellie家門 喚醒睡過頭的Ellie『傑西:聽說昨晚我離開後妳惹了麻煩。Ellie:我...她親了我 狄娜為人就是這樣 她沒有別的意思。傑西:我是在說妳和賽斯
吵架 等等... 妳親了狄娜? Ellie:噢 我以為...。傑西:我們才分手一個禮拜 你就對我?
女友出手了?Ellie:No 她大概只是想讓你吃醋 我沒有 我絕不會...該死 難收場了。傑西
:我跟妳鬧著玩的 我不在意 去換衣服吧。Ellie:你這個大爛人。傑西:不過妳那樣做是有點搞砸了。』

上述劇情可以發現 關於傑西的人格特質 「關心朋友 幽默 把話講明讓人安心」以及「早知道Ellie性向 喜歡女性。」接著我們看到了瑪麗亞主導 賽斯向Ellie道歉 Ellie把道歉的牛肉三明治給了傑西 傑西那開心的樣子。其後基地領導瑪麗亞與傑西討論巡邏方案 由此可知 傑西「受人信任 擔當類似巡邏隊長的角色。」而傑西巡邏前說的『遇到解決不了的麻煩 就馬上回來 謹慎行事』這代表傑西「優先重視夥伴的安危」

在Ellie得知狄娜懷孕將其留在據點 Ellie在尋找Abby線索的路上遇到了傑西 『Ellie:你怎麼會在這裡?(原文what the hell較貼近原意)傑西:妳以為我會讓妳自己ㄧ人嗎?狄
娜在哪?Ellie:她很安全 她只是生病了。傑西:哪一種病?Ellie:她沒事的。』對話被WLF巡邏隊打斷 同時可以觀察到傑西負傷『Ellie:別說你是隻身前來的。傑西:等一下再罵
我吧。Ellie:你真是個白痴 你知道吧。』

兩人逃離追擊回到據點 狄娜看到傑西出現『狄娜:oh my god 傑西(擁抱)傑西發出痛哼
。狄娜:嘿 你還好嗎?傑西:只要睡一覺就能搞定。』進屋後『狄娜:你怎麼躲過瑪麗亞
?傑西:我偷溜出來的 朋友的問題就是我的問題 聽說妳生病了?狄娜:噢 就...只是肚子
痛而已 來吧 你好好坐下吧。』狄娜幫傑西脫鞋『傑西:nonono妳不必這麼做。狄娜:oh shut up』閒聊中發現 傑西只晚了她們一天就偷溜 『傑西:我過去兩週每天都花十幾個小時在趕路』

上述兩段劇情看到 傑西知道朋友可能要面對什麼樣的危險(數量眾多的敵人 感染者)即便偷溜沒代步工具 依然前去幫助夥伴 而與前女友的關係仍舊非常好

在Ellie得知Abby在水族館 回到據點後 傑西發現狄娜懷孕 『傑西:我明白妳來這裡的原因 但我們得帶她回去。』此處Ellie表示要先找到湯米 不然你先帶狄娜回去?傑西說狄娜
沒妳不走 管他的 我們先去找湯米 而昨晚傑西應該與狄娜談過 說狄娜要求自己留在據點。

出發去水族館的路上『傑西:妳覺得他們之後會追到傑克森市找我們嗎?Ellie:什麼意思?傑西:我是說 我們會在他們的地盤...碰上了他們的一堆人馬。Ellie:因為他們的作為。
傑西:Abby和她的同伴不是因為喬爾做的事才來到傑克森市嗎?Ellie:這地方不像傑克森市 我是說 喬爾和湯米幫助過被襲擊的Abby 這些人卻要幹掉其他的人 他們一見到你就開槍 對吧?傑西:嗯...沒錯。』

上述傑西同理敵人的想法 推論對方可能也會報復的事實 試著說服Ellie停止仇恨螺旋 而Ellie復仇意志堅定 但並非正面回應對方可能會報復的議題 而是從團體理念的差異回應(
個人認為 Ellie知道 若是正面回應 她將不得不承認 復仇的行為很可能會導致對方的報復
)(另關於懷孕ㄧ事也有不少對話 感覺得出來傑西很在意這件事 應該是他的種沒錯 畢竟開場時得知 傑西與狄娜剛分手一週)

同樣去水族館的路上『傑西:如果你之前有跟我說妳們要走的話 我一定會來的。Ellie:我
只是...沒想到你會同意做這些事。傑西:我很尊敬喬爾 這種事不該發生在他身上 我一定
會來的。Ellie:喬爾也很喜歡你 他曾經以為我暗戀你。傑西:有這回事?Ellie:我是說...
你很帥氣...但你這種不是我的菜。傑西:什麼?亞洲人嗎?Ellie:嗯...我就是這個意思。
傑西(輕聲笑)』

上述便是被眾人所質疑的 歧視亞洲人對話
如果你有與角色們共同經歷這一段旅程 不難發現 傑西是一個帥氣 值得信賴 幽默 關心他
人 有責任感 有同理心 重視夥伴安全的「亞洲人」在明知道Ellie性向也知道Ellie本身非
常在意此性向標籤的情況下(開場Ellie因此與賽斯有所衝突)以自嘲的口吻說出的對話更加表示了他對夥伴心情的照顧。

歧視爭議到此 後續傑西與Ellie在找湯米的分歧 又再度佐證了這個亞洲人的人格特質 就由各位自行體驗。


【葉拉&列夫】
在姐弟倆救下Abby的場景中 姐弟脫困 僅剩Abby獨自留在屋內對抗感染者 在Abby絕望的說
出『我竟然會相信殘疤』後 不久Abby從姊弟找到的出口逃生。由上可知 亞洲人對於夥伴 不曾放棄希望 門打不開就找其他的方法 知變通 不放棄。

旅途中 姐弟倆被殘疤追殺 受傷 母親死亡 姊姊葉拉逝去 列夫都不曾拋棄信仰。他唯一一
次衝動 是想回島上帶走他的母親。除此之外 列夫不曾被恐懼 憤怒 悲傷影響他的判斷。列夫也告訴Abby『妳應該看看她的著作 裡面沒有提到任何暴力的事情。』一個「亞洲」孩
子 如此的純粹與成熟 反倒是戲內的許多人都受困於情緒之中。


【殘疤】
很多人抱怨 殘疤大部分是亞洲面孔。
末日生活中 同種族抱團取暖 不無道理 而殘疤之中也有其他的種族。
會有這樣的抱怨我想是因為 殘疤這個組織從到到尾都站在玩家操控角色的對立面 自然的被定義為反派。然而 這部戲不就是在講述 每個人都有自己的生活圈 有親情 愛情 友情但也有自己的敵人。殘疤也曾與WLF簽訂停戰協議 建立自己的村莊 保護自己的朋友 戰時優先護送自己的孩童到安全地點。而論殘暴 我想末世生活便是如此 自古以來 理念的差異
、資源爭奪與地盤守護 自始至終都很難符合身處和平時代之人的觀感。

以上 如有不足 請各位版友不吝指教修正。

—以下 回應板友的質疑—
1)這段對話『Ellie:我是說...你很帥氣...但你這種不是我的菜。傑西:什麼?亞洲人嗎?』其實可以寫成『傑西:我知道妳是同性戀/女同志/蕾絲邊。』但從開場Ellie與賽斯的衝突就能知道Ellie對這類字眼相當敏感 此時傑西以自嘲的口吻回應 更加地顯示傑西對夥伴心情的理解與照顧。

2)狄娜懷孕 對話中也表示傑西與狄娜剛分手一週 亞洲人也可以有女朋友。

3)對亞洲人的詮釋 不見得要一直掛在嘴邊 而是看劇中亞洲人的行為 遇到事情的回應
即可了解是否歧視亞洲人 顯然地劇中透過亞洲人展現出許多正面的特質。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.170.55 (臺灣)
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AisinGioro06/29 22:28寫論文逆

t7713356200306/29 22:29講一堆幹嘛 傑西是活人喔??? 還不是人設 編劇

killerkuma06/29 22:30玩到破關都不覺得有刻意歧視,真的是一堆崩潰仔

strray06/29 22:31問題在亞洲人可以理所當然被編劇拿來開人種玩笑

strray06/29 22:31而不是人設好嗎

hyperyoujo06/29 22:32寫這麼多還是停留在解釋傑西的個性,還是沒解釋為什

hyperyoujo06/29 22:32麼一定要在這邊扯種族,只要不能解釋這個再多廢話都

hyperyoujo06/29 22:32不會改變歧視的事實

cheno660406/29 22:37覺得wlf是惡狼,覺得塞拉斐特是疤痕;都早就決定好陣

cheno660406/29 22:37營了,單靠一篇文章已經無法扭轉大家的熱火中燒XD

XXXXBANG06/29 22:37我說你有歧視就是有歧視 咦?怎麼好像SJW會說的話?

TUCD06/29 22:39文章寫得不錯 不過有點文不對題

allenz7806/29 22:39有從頭玩到尾就知道,傑西人格塑造的不錯,只因那句兩人

allenz7806/29 22:39開玩笑就認定歧視,我是覺得不至於,如果要歧視一開始

allenz7806/29 22:39把他弄成王八蛋更快

chordate06/29 22:42問題不是傑西個性怎麼樣...

chordate06/29 22:42問題是這個玩笑為什麼可以成立?

chordate06/29 22:43那是因為亞洲人的刻板印象就是交不到女朋友,不受女性

chordate06/29 22:44歡迎。拿種族刻板印象開玩笑是不是歧視的一種

ThisisLongID06/29 22:48這樣寫起來傑西的鋪陳也不少,之前還有人說任意門爲

ThisisLongID06/29 22:48出現而出現呢

andy0028420006/29 22:50讚,很好的整理,可以一次把這個議題的對話在這邊再

andy0028420006/29 22:50審視一次,就我看到的傑西展現的多是幽默,成熟,可

andy0028420006/29 22:50靠,有領導力,自信等等正面的印象,我覺得如果要說

t7713356200306/29 22:51傑西好棒棒 然後他就死掉了

t7713356200306/29 22:51傑西好棒棒 我要一個人走

Jerrylin121206/29 22:54亞洲人交不到女朋友? 那Dina算什麼...

torukumato06/29 22:56這麼棒的男人不是我們這遊戲該出現的 碰碰! 死了

smarmot06/29 22:5810個男人9個壞,剩下一個剛好是黃種人(還不回去吃便當)

marskam72306/29 22:58YLM

b5256838406/29 23:01小心

allenz7806/29 23:04但我也認為那句一點都不好笑,也沒必要

IB1SA06/29 23:08還好沒玩 那文案超扯

snowpatrol06/29 23:09很喜歡Jesse~ 就是個好哥們的感覺

torukumato06/29 23:10狄娜:對不起 傑西你人太好了 我們不適合

greydust06/29 23:20我覺得這篇在傑西的部份只是越抹越黑而已, 我們當然都知

greydust06/29 23:20道戲裡面的傑西和艾莉沒有歧視的意思, 但塑造傑西這個角

greydust06/29 23:21色的編劇一邊賦予傑西很多正向特質, 一邊又讓他內心自卑

greydust06/29 23:21得會用自己種族開玩笑, 加上編劇本人的政治正確大旗, 我

greydust06/29 23:21真的難以理解這種玩笑是怎麼過關的

Pocer06/29 23:24那我就問 在傑西展現溫柔有責任感還是你說的任一項特質的

Pocer06/29 23:24怎麼就沒提到亞洲人

bladesinger06/29 23:25是是是你說的都對 現在把他換成黑人再試一次

bladesinger06/29 23:25沒出事我就承認沒有歧視

Pocer06/29 23:26怎麼就那麼剛好 只有在談到喜不喜歡時提到"亞洲人"

cheno660406/29 23:29就說現在會有人覺得寫到jc只能寫正面特質wwww

Pocer06/29 23:29你這篇剛好完全幫頑皮狗詮釋了 只有在提到歐美女性的擇偶

Pocer06/29 23:30那些歐美人才會想到 阿 這就是亞洲人的特質

※ 編輯: cheng7 (111.249.170.55 臺灣), 06/29/2020 23:42:49

nobrothers06/29 23:36傑西:因為我是黑人? 艾利:對 << 這樣改絕對在美國戰翻

nobrothers06/29 23:37單想就絕對精采 好可惜不是這樣想XDDDDD SJW雙標仔咩

panzerbug06/29 23:48散欺負你黃皮膚孬

rizalpiggy06/29 23:52不是 你先吧傑西換成黑人 還不直接燒爛 你再跟大家說

rizalpiggy06/29 23:52傑西的人格特質很棒阿 ㄏㄏ

xrdx06/29 23:53如果傑西是黑人的話我看你還會不會分析那魔多

Lia06/29 23:57黑人連出場角色數量都能吵 換成亞洲人只要角色個性好就OK了

aggressorX06/29 23:57就說了 亞洲人最厲害的技能就是幫別人找藉口

Lia06/29 23:58你各位亞洲人再不滿足下次就只剩反派跟丑角能演了

lolicat06/30 00:02但是傑西領便當了

torukumato06/30 00:05工具人死了 感覺大家也不是很在意www

h5995040906/30 00:05列夫到底是不是女生啊,姐姐說列夫本來要去當長老妻子

h5995040906/30 00:05不能當戰士,所以才剃光頭

h5995040906/30 00:06但是艾比好像一直說列夫是boy

jru06/30 00:06同意以一般人標準來說 不是74 但根據SJW標準 這100%是種族74

tsairay06/30 00:07是girl沒錯啊,艾比就尊重他的意願

ok875266506/30 00:09我也覺得還好阿 一直吵說換成黑人一定被燒 我倒覺得是

ok875266506/30 00:09黑人那個群體本來就太敏感

tsairay06/30 00:12不是敏感,是因為這樣鬧可以有利益,食髓知味罷了

aoke06/30 00:15可以理解傑西是為了顧慮艾莉的心情避免說出艾莉敏感的字眼,

aoke06/30 00:16不過為什麼是這種說法,總是有其他的理由可以避免吧

aoke06/30 00:18別的遊戲可能還好,但是這款遊戲本身就很重視這方面的處理吧

Erishcross06/30 00:21我比較想知道真的有人覺得好笑 笑出來的嗎

lolicat06/30 00:23你的藍色窗簾完美詮釋了我最討厭種族歧視和黃種人的論點w

lolicat06/30 00:23ww

lolicat06/30 00:24那種末日還有什麼敏感說法?

lolicat06/30 00:25別這樣啊 好歹亞洲人有一部漫威電影當主角了欸 大家還不

lolicat06/30 00:25快去連署支持上映

yoseii06/30 00:28沒人規定白人一定要喜歡黃種人啊,如果你認為是歧視,那反

yoseii06/30 00:28過來說黃種人不喜歡白人是不是歧視?哈囉有事嗎

yoseii06/30 00:31安海瑟薇和新垣結衣,我當然選結衣,那我是不是歧視白人?

yoseii06/30 00:31還是又有人無限上綱說我歧視台灣人?

bigmao06/30 00:32

chiad06/30 00:37分析的很詳細,噓的整天只會跳針換黑人會怎樣,但很明顯的

chiad06/30 00:37換黑人的話就像黑人說警察抓黑人都是因為覺得黑人都是罪犯

chiad06/30 00:37,這種說法很明顯就是在抗議對黑人的歧視,但為什麼亞洲人

chiad06/30 00:37說自己對女生沒吸引力是因為亞洲人臉就變成自卑而不是委婉

chiad06/30 00:37抗議種族刻板印象?

torukumato06/30 00:40但這遊戲就是硬要在末世給你搞這一套www

chiad06/30 00:40更何況jesse整個都是正面形象除了劇情殺跟韓國人臉(?)

chiad06/30 00:40之外,明明就是很不錯的representation

tv123906/30 00:42其實我個人蠻希望討論的人先爬一下前文到底為什麼吵這麼大

ringil06/30 00:42如果因為膚色而不喜歡某人就叫歧視 所以黃種人如果不喜歡

ringil06/30 00:42白人是因為膚色那叫逆向歧視 連歧視是啥都搞不懂 可憐

ringil06/30 00:42另外就是JC的狀況其實不管是不是編劇有隱性歧視才寫出這

ringil06/30 00:42種對話 其實不算很嚴重的事 但就是SJW既然最愛檢視別人

ringil06/30 00:42就活該反被放大檢視 就這麼簡單

godrong9506/30 00:42傑西是暖男 根本不可能說出因為你是同性戀這種話 何況

godrong9506/30 00:42艾莉故事開場才因為這件事被攻擊 所以傑西才用自我調

godrong9506/30 00:42侃的方式來結束這個話題 我以為這個安排很好懂...

torukumato06/30 00:42這不是更好證明 就算他這麼優秀 抱歉 他一樣是工具人w

torukumato06/30 00:42ww

hollowland06/30 00:43我自己是沒那麼有意見 但是對於總監的人種歧視大小眼

hollowland06/30 00:43非常有意見

hollowland06/30 00:44你標榜種族歧視者不要來 那這個內容又算啥?

xrdx06/30 00:45搞不清楚狀況就別來扣帽子跳針護航好嗎,今天如果編劇沒有在

xrdx06/30 00:46推特上先開嗆有種族歧視的人別來玩他們的遊戲的話,誰會來

xrdx06/30 00:46針對這句話開燒啊,重點是雙重標準好嗎

ThisisLongID06/30 00:47吵到最後還是在因人設事 不是不行 是只有你ND不行

moccabranco06/30 00:47好喔剛好就是亞洲人來給你們欺負

xrdx06/30 00:47換成黑人跟猶太人就是種族歧視,換成亞洲人就不是

xrdx06/30 00:48我最不爽的人有兩種:種族歧視的人跟亞洲人

t7713356200306/30 00:48自我調侃還不是編劇寫的ww

tv123906/30 00:51他如果有種說一句我這就是歧視 我就叫他一聲大哥啊

t7713356200306/30 00:52把傑西當真人護航真的厲害

s145v93006/30 00:53很用心的護航文,但我覺得還是很沒必要有那段對話

asdhse06/30 00:54可惜還是被ㄅㄧㄤˋ掉

Erishcross06/30 00:55因為艾莉肯定了這個說法 所以才是貶低不是嗎 她說不

Erishcross06/30 00:55是的話今天會這樣?

syk556106/30 00:56自我調侃用自己是亞洲人來調侃.....

syk556106/30 00:57你外國異性朋友說你不是他的菜 你會自嘲自己是台灣人?

syk556106/30 00:57喔~真的超幽默的 對吧

syk556106/30 00:59如果把JC換成猶太人 用這方式調侃我沒意見 編劇就猶太人

syk556106/30 01:01然後自我調侃就算了 艾莉也順著說沒錯就是這樣?

chiad06/30 01:02一堆人還不是把喬爾當真人在崩潰人設?遊戲重點就是把故事

chiad06/30 01:02當真的在融入啊。就事論事很難?

chordate06/30 01:02艾莉意思是反諷不是肯定啦...

chordate06/30 01:03這邊是翻譯上的問題,日本版就翻的比較好些

SouKazuho06/30 01:04https://tinyurl.com/y8leqe67 亞裔玩家的肯定

chiad06/30 01:04還有說艾莉肯定了這個說法的真的是...我們玩的是不同遊戲

syk556106/30 01:05把"什麼?亞洲人嗎?"改成 "噢 那真是遺憾" 不是更好

kiwistar06/30 01:05你講的很好,我跟你的看法一樣,只不過要想的是,這是

kiwistar06/30 01:05劇情的設定,並不是真實世界。因此要問的問題是,為什

kiwistar06/30 01:05麼編劇要提這件事?

SouKazuho06/30 01:07Ellie前女友就是亞洲人了.........

syk556106/30 01:07我覺得有人講得很對 用女生講歧視女性 用甲說會歧視甲

kiwistar06/30 01:07不如把傑西改成黑人,你看黑人會不會跟你在那邊寫一篇

kiwistar06/30 01:07文章分析傑西也很有正義感很負責任很善解人意blablabl

kiwistar06/30 01:07a的,還是直接炎上

syk556106/30 01:08用黑人說會歧視黑人 用殘疾人講會歧視殘疾

syk556106/30 01:08用亞洲人最沒爭議了 因為幽默啦

tv123906/30 01:09就事論事真的很難:( 特別是對我這種雙標仔來說

syk556106/30 01:09用猶太人? 噢不不不 自己就猶太人怎可能開這種玩笑呢~

horstyle041106/30 01:09白:不要再過來了! 黑:為啥?因為我是黑人?

horstyle041106/30 01:09白:對啦,你說的都對啦 哈哈 ///情況只是電梯滿了

SouKazuho06/30 01:11其實.... jewish self mocking 還滿常見到的啦

sunshinecan06/30 01:11就算傑西人設再詳細 終究也只是個魁儡 一舉一動都是

syk556106/30 01:12其實... 我沒看過某N總監開過jewish self mocking 的啦

syk556106/30 01:13反而遊戲內對猶太相關事物非常尊敬呢...(笑

sunshinecan06/30 01:13編劇設計好的

SouKazuho06/30 01:13您跟總監很熟嗎?

syk556106/30 01:13所以你跟總監熟嗎?

syk556106/30 01:14事實就是總監設計了這句 然後他沒開過猶太玩笑 對吧

SouKazuho06/30 01:14本作對亞洲主角的設計都很正面且不刻板

syk556106/30 01:14你要我相信 真的是亞洲人的幽默

sunshinecan06/30 01:14設計面來看 就是用"幽默亞裔"台詞放置架發表歧視言論

SouKazuho06/30 01:15那您恐怕得實證總監這輩子沒開過猶太玩笑才能成立唷

chiad06/30 01:15編劇提這的用意反而我覺得是要增加亞裔曝光度,符合ND SJW

chiad06/30 01:15形象。而且像我舉例黑人把所有警察逮捕他的原因歸咎於警察

chiad06/30 01:15對黑人的刻板印象,反而應該是提高這件事的荒謬程度讓大家

chiad06/30 01:15重視,所以懂英文的美國亞裔基本都是反應正面,但是只看字

chiad06/30 01:15幕反SJW的就高潮還要順便貶低說亞裔就是自卑活該被歧視

syk556106/30 01:15那恐怕你得讓總監出來解釋才能夠證實喔

horstyle041106/30 01:15心智成熟的人會避免製造種族問題,不亂開玩笑

SouKazuho06/30 01:15如果要這樣看的話,Dina說那句「放心 孩子不是你的」

SouKazuho06/30 01:16是不是也在「取笑」同志族群不能有自然生育能力?

yanis06/30 01:16這就是玩地獄梗玩爆的情況 地獄梗不是每個人都能用 lol

chordate06/30 01:16提高這件事的荒謬程度讓人重視...額請問是怎麼提高了...

syk556106/30 01:16世界真的很棒 不是嗎 反著來解釋就行 真的是講述愛與寬容

sunshinecan06/30 01:16所以你覺得編劇是想以亞裔自嘲來諷刺黑人太敏感嗎?

yanis06/30 01:17立場太鮮明的人這樣玩 被人放大剛好而已

syk556106/30 01:17你可以這樣解讀 我沒意見喔

t7713356200306/30 01:18就有人愛揮大旗搞雙標 被迴力標尻到很正常

sunshinecan06/30 01:18簡單講 這件事大家的檢視標準確實有拉高 因為編劇一

t7713356200306/30 01:18幹嘛去幫丟迴力標的人擋標 真心不解

SouKazuho06/30 01:18認真覺得如果有人真的感覺被侮辱到 直接發起控訴

syk556106/30 01:18解述愛與寬容 然後順便酸一下反對的人 真的很棒不是嗎

t7713356200306/30 01:19迴力標又不是你丟的 你幹嘛去撿來再丟一次

syk556106/30 01:19噢來了來了 這麼快就要開大絕 不好吧

sunshinecan06/30 01:19強調自身立場 一直提板友太敏感沒太大意義...

tv123906/30 01:19https://i.imgur.com/59rgLMF.png

圖 TLOU2 從遊戲整體面探討關於亞洲歧視(雷)

t7713356200306/30 01:19阿人家不就發起控訴了 你不讓人家講話是?????

tv123906/30 01:20說起來不知道為什麼腦中突然閃過這篇

SouKazuho06/30 01:20這事要是只在我們這邊的中文使用者裡面燒 影響有限

syk556106/30 01:20那你也不用護航了 真的覺得棒棒 買幾套來散播愛與寬恕

ThisisLongID06/30 01:20台灣人要團結起來呀 讓全世界知道只有台灣人願意站

syk556106/30 01:20不是更快 幹嘛來這邊打嘴砲

ThisisLongID06/30 01:21出來怒吼不爽被歧視

milkypine06/30 01:21文章寫的很好,也闡述了角色的心境……但編劇明明有更

milkypine06/30 01:21好的選擇

SouKazuho06/30 01:21行文SONY或製作公司 實際做出行動 

SouKazuho06/30 01:22我特地上英文社群去看 目前就看到那篇亞裔玩家誇獎的

t7713356200306/30 01:22沒錯 要洗地 洗到抱怨只存在sony信箱

SouKazuho06/30 01:23不嚴正表達的話 人家怎麼知道地球這邊有人這樣想呢?

syk556106/30 01:23辛苦你了喔 還要特地去找亞裔玩家誇獎的

t7713356200306/30 01:23大家都不能抱怨!!! 請大家去灌爆皮狗

SouKazuho06/30 01:23或是通日語或韓語的玩家也可以串連一下 亞洲這麼大

syk556106/30 01:24怎不看看Ptt上反對的亞裔玩家呢~?

t7713356200306/30 01:24是的 亞洲那麼大 連ptt發聲也不行

SouKazuho06/30 01:24一定能夠找到一樣想法的日本或韓國玩家 一起連署抗議

t7713356200306/30 01:24是 你說的是

syk556106/30 01:24阿我反對的方式就是不買這總監的遊戲啊 順便幫她宣傳

horstyle041106/30 01:25預告騙人 SONY有任何反應嗎?

SouKazuho06/30 01:25這樣力量才會強 黑人的地位是黑人敢於發聲爭取來的

syk556106/30 01:25這樣做我覺得就很夠了阿 沒看到這麼多愛與寬恕的大大

ThisisLongID06/30 01:25要好好宣傳呀 Ptt有全世界最敏感的亞裔玩家

syk556106/30 01:25都跑出來反駁惹 真的很棒

t7713356200306/30 01:25是!尊重友善包容

ThisisLongID06/30 01:26讓世界認識另一面的Taiwan no.1

syk556106/30 01:26不用啦 Ptt也有世界最幽默 最會自我調侃的亞裔玩家 Ok的

SouKazuho06/30 01:26這個討論一週前就看到了

xrdx06/30 01:26也有全世界最愛幫糞編劇擋槍的亞裔玩家

syk556106/30 01:27真的Tw no.1 笑死

SouKazuho06/30 01:27在下認真幫忙設想,不然這樣跟那些沉默的亞裔有啥差別

sunshinecan06/30 01:28https://tinyurl.com/ycl7zvv8 隨手找的

t7713356200306/30 01:28是!我愛擋迴力標 我包容 我尊重

syk556106/30 01:28說不定還有世界上最能同理編劇的亞裔玩家呀 呵呵

SouKazuho06/30 01:28變成自己人鬥自己人 SONY和頑皮狗根本渾然不知 很可惜

tv123906/30 01:28這個護航一周前就看到了

syk556106/30 01:29我覺得我很成功阿 連原本反駁的人都被我說服站我這邊了

crazyanight06/30 01:29全世界最敏感的亞洲玩家就在這個板啊 給個遊戲負評

crazyanight06/30 01:29就心胸不開闊處男什麼的 嘻嘻

sunshinecan06/30 01:30國外也是有人在討論"亞洲人笑話"歧視 只是不見得每個

SSglamr06/30 01:30奇怪 玩遊戲靠北一下也有人說不行 然後還要教育該怎麼作

SSglamr06/30 01:30我遊戲錢是你出的喔 XDDDD

syk556106/30 01:30我的目的就達成了 讓更多Ptt的朋友遠離該總監大大的遊戲

syk556106/30 01:31說個笑話啦 反對的人是歧視 而且還是處男

sunshinecan06/30 01:31人都會特別發文討論 就抗議劇情差的其中一部份玩家

crazyanight06/30 01:31他們就敏感的不行 老實說喜歡Reddit什麼的就去用啊

crazyanight06/30 01:31這麼在意ptt這部逆風幹嘛

syk556106/30 01:31還是某幾位愛與寬恕大使又要解釋這是總監大人的幽默

crazyanight06/30 01:32說別人歧視的自己歧視 說別人敏感的自己敏感 只能說

crazyanight06/30 01:32什麼作品有什麼粉絲xd

tv123906/30 01:32懂英文還是去Reddit比較好 那邊比較國際化 不像這小地方

caryamdtom06/30 01:33這些話沒問題是基於他們是真人,可是他們是遊戲角色,

caryamdtom06/30 01:33只是跟著那個寫出的劇本演,而寫出劇本的那個人明明一

caryamdtom06/30 01:33副超在意社會正義的樣子卻開這種玩笑才是問題

t7713356200306/30 01:34反正問題一卡車啦

SouKazuho06/30 01:34這麼喜歡抓著總監的猶太身份說的話 跟Dina交往、讓Dina

SouKazuho06/30 01:34生下孩子的 可是Jesse這位亞洲人

t7713356200306/30 01:35又轉移話題啦ww他講幹話 會因為身分不同 幹話變好

t7713356200306/30 01:35聽喔

sunshinecan06/30 01:35然後讓他隨便掛掉 就能名正言順住一起養孩子...

t7713356200306/30 01:35說好的一視同仁呢

t7713356200306/30 01:36不要再玩迴力標啦

jimmylily06/30 01:37https://bit.ly/2ZhKXXb

SouKazuho06/30 01:37剛好跟朋友在討論種族問題 他有解釋一些美國的狀況

crazyanight06/30 01:38在下也認真幫喜歡這部的玩家設想 趕快把二手全部買

crazyanight06/30 01:38下來 不要讓二手跌價就可以反過來噴二部黑

crazyanight06/30 01:38不然這樣跟沉默的粉絲有什麼差別lol

SouKazuho06/30 01:38有討論到通常不出聲音不現身的亞裔在美國的狀況

tv123906/30 01:38其實我一直想講 想護航可以大方一點 說覺得我們這些人在

tv123906/30 01:38無理取鬧就好

t7713356200306/30 01:41少來 又在舉大旗了... 檢視自身優勢 不去欺壓對方

t7713356200306/30 01:41弱勢 我還以為是 宗旨呢

SouKazuho06/30 01:41Stephen A. Chang 是Jesse的演員

t7713356200306/30 01:42對於真正PC實踐家 我是很尊重的 但舉大旗謀取利益

t7713356200306/30 01:42的就省省吧

badend876906/30 02:02自卑習慣了 被歧視還笑著幫忙護航

eljin06/30 02:19這些太間接 重點是對B議題高度敏感卻對A議題粗心的現象

syk556106/30 02:29其實啦 看到某些愛與寬恕大將 就會想到我一位朋友

syk556106/30 02:31她喜歡一個學妹 只要別人討論那個學妹都會說她好話

syk556106/30 02:32我跟那個學妹一點都不熟 可是捏 看到她臉書言論就很公主

syk556106/30 02:35某天那個學妹說了句遊戲宅真噁心 很多人反嗆她公主

syk556106/30 02:37我朋友就不高興了 整天找人就說她指的不是所有遊戲宅

syk556106/30 02:38要大家別曲解她的意思

syk556106/30 02:39不過最後我那朋友也沒跟那學妹在一起或成為朋友就是了

tv123906/30 02:46連朋友都不是到底是怎麼回事...

t7713356200306/30 02:47騎士團的故事QQ

hollowland06/30 02:47可憐的騎士團員

AsuMckD06/30 03:19真辛苦 幫某些賤種維護牠們的權益 牠們還會氣噗噗要你不

AsuMckD06/30 03:19要多管閒事呢

Tr3e06/30 03:25樓上的言論也是好棒棒

Jade11706/30 04:48我覺得這沒有歧視 但以SJW的標準這一定是

Jade11706/30 04:48編劇身為SJW還是用了 編劇是個雙標垃圾

Jade11706/30 04:49就這麼簡單

aca237406/30 05:02文章裡面換成黑人看看

likeapig06/30 06:04惡靈古堡6直接殺中國人殭屍,快來戰

mikejan06/30 06:55這當然是歧視 如果換成是黑人 會敢開這種玩笑嗎

ken072506/30 07:11崩崩真的廢到笑 哈哈哈

ken072506/30 07:19下一個要出來吵的是不是動保人士 罵怎麼在遊戲裡面安排

ken072506/30 07:19狗狗被殺

rayneasd06/30 07:22應該不會因為編劇不強調動保, 大家只是想用他寫的劇本打

rayneasd06/30 07:23臉他的理念而已!

griffinj906/30 07:24正確,我玩遊戲看到那對話時就知道兩人是開玩笑了

TotalBiscuit06/30 07:24逐字稿來了

nightseer06/30 07:25我也覺得其實是開玩笑,不過說真的啦,既然編劇主打自

nightseer06/30 07:25己是SJW,在種族議題上就應該要避免 甚至可以問 為什

nightseer06/30 07:25麼主角不是白種人以外的種族?其心可議是的確的

JustPractice06/30 07:35有種就拿黑人開一樣的玩笑啊

t7713356200306/30 07:37認真來說有想要避免糾紛 就不會塞滿一堆符號了啦

t7713356200306/30 07:37w編劇真的像你說的其心可議

t7713356200306/30 07:37各式符號多到我還以為跑到平行世界了..

t7713356200306/30 07:38不對 本來就是喔ww

rayneasd06/30 07:40所以你既然不想避免糾紛, 那就不要拿著大旗在那邊吶喊!

rayneasd06/30 07:41自己在那邊PO那種平權的東西, 自己的劇本又不小心避開,

rayneasd06/30 07:42還明目張膽的設定猶太物品不能破壞, 只是拿他的劇本打臉

rayneasd06/30 07:42他的理念而已, 反對他的有什麼錯, 錯的是他自己各種標準

rayneasd06/30 07:43*自己的劇本又不能小心避開

rayneasd06/30 07:44才會被其他不爽他的人拿出來反問打臉他而已!

appole06/30 07:50你各位護航仔好歹也看完前文在護航把 誰管傑西個性怎樣根

appole06/30 07:50本搞不清楚狀況

dahlia735706/30 07:53誰不知道是大打政治正確的總監在開種族玩笑

vuvuvuyu06/30 08:19亞洲人真的很善良

shinelusnake06/30 08:28我的想法很簡單 只要這段話不能改成黑人就是歧視

shinelusnake06/30 08:29這遊戲細膩到不能對猶太教的物品開槍 結果這種爭議

shinelusnake06/30 08:29性大的種族笑話還能過本身就是個世界奇觀

Delisaac06/30 08:40妳改成黑人開這玩笑看會不會炎上

TryToBe06/30 08:43腦補一堆 就像小灰講的,你解析的所有都是編劇寫的

TryToBe06/30 08:44要表示你說的傑西那些人格特質,根本不需要那個玩笑來突

TryToBe06/30 08:44顯,編劇會這麼寫,就代表他本身意識型態

ericsyyang06/30 08:53最愛幫歧視你的人護航真的笑死

arthurkot06/30 09:04講一堆廢話,我就問你把這人改成黑人會不會出事

arthurkot06/30 09:06把傑西塑造的越優秀,就越顯得那個笑話有多低級

arthurkot06/30 09:07"你很優秀,人長得帥又個性好,可是我不可能喜歡你,因

arthurkot06/30 09:07為你是亞洲人。" 你說這個不叫歧視啊?

arthurkot06/30 09:08把這句話改成黑人,你看BLM要不要暴動?

katanakiller06/30 09:22關心夥伴幹嘛要自嘲亞洲人 根本沒必要就是編劇自己

katanakiller06/30 09:22想開亞洲人玩笑而已 而這玩笑就是一種歧視

gymfantasy06/30 09:25先看看前文吧

jajepound06/30 09:37我只說傑西這段自嘲如果換成其他人種都會大爆炸,只有

jajepound06/30 09:37亞洲人才會沒事

eipduolc06/30 09:47是說BLM身亡那幾個也是滿滿前因後果

kidkenyen06/30 10:02排版

leafall06/30 10:08問你啦,如果今天傑西設定是黑人,編劇敢編出因為我是黑人?

leafall06/30 10:09我猜是不敢啦,那Neil就只是個假掰的SJW罷了

jordanss06/30 10:17推用心!感謝把傑西的所有對話貼出,真的是好隊友,開

jordanss06/30 10:17車那一段蠻刺激的

ideallife06/30 10:19一直提黑人出來護航的人 本身就有歧視黑人的感覺了喔

hacker725x06/30 10:25笑人雙標也變成歧視黑人,開亞洲男笑話就不是歧視。

hacker725x06/30 10:25SJW果然是雙標高手,真怕別人看不出來。

ideallife06/30 10:31你知道有亞裔人在reddit上感謝頑皮狗嗎

ideallife06/30 10:31提在多證據出來也沒用 因為這群人心中只看的到歧視

ideallife06/30 10:35最好笑的事 真的覺得被歧視應該是很嚴重的事情 然後也

ideallife06/30 10:35沒有任何作為 只會抱怨

hacker725x06/30 10:36講英文的亞裔美國人感謝就算數,講中文批評就被你無視

ideallife06/30 10:37是在意雙標呢 還是在意歧視呢 真是不好說呢

allenz7806/30 10:42誰說寫亞洲人就沒事,你當支那玻璃心是假的嗎?

ideallife06/30 10:43人家說得雙標是尼爾貼那個不喜歡同性戀、有色人種、女

ideallife06/30 10:43請他媽的滾開不要來買

ideallife06/30 10:44如果不覺得有被歧視就沒這個問題

ideallife06/30 10:44覺得雙標得不就是在意亞洲人被歧視

ideallife06/30 10:45還一直想用黑人來偷換概念

arthurkot06/30 10:48提黑人是因為有人一直看不懂自己被歧視了,只好拿簡單

arthurkot06/30 10:48的舉例來教你

arthurkot06/30 10:48你不覺得被歧視,但歧視的人正在背後開心的笑你

arthurkot06/30 10:49看著你拚命的嘴那些希望捍衛自己種族尊嚴的人

arthurkot06/30 10:50還是你覺得BLM就只是一群小題大作的人鬧事?

arthurkot06/30 10:50扣掉趁機打砸搶的匪徒,你認為BLM的抗爭是否小題大作?

badgreen06/30 10:51

badgreen06/30 10:53blm是政治運動不是人權運動

s1032kj06/30 10:58亞裔不是人結案

leafall06/30 11:00拿黑人舉例是有人看不懂,結果還真的是看不懂...

ideallife06/30 11:13我沒有覺得這段有什麼問題啊 覺得有問題可以去做點什麼

ideallife06/30 11:13像是去reddit問換成黑人會怎樣 都比覺得被歧視又懦弱的

ideallife06/30 11:13接受來的要好

ideallife06/30 11:18而且怎大家突然又很了解黑人了 知道大部分的黑人怎麼想

ideallife06/30 11:19CJ貓說得大家在幫黑人操心真的是說對了

roea68roea6806/30 11:24不是幫黑人操心 而是很確定黑人一定會燒了你公司

roea68roea6806/30 11:24至於黃種人有沒有感到被歧視 不用問黑人的意見

yys31006/30 11:25中文應該沒那麼難懂吧

hacker725x06/30 11:27釣出一堆文盲

sillymon06/30 11:28不需要幫我被歧視 而且我一點都不想用黑人標準來看事情

sillymon06/30 11:29為啥黑人覺得是歧視 我就一定也要覺得是啊

luswtin06/30 11:42奴家思想

Sportsman06/30 11:59有點好奇 以這個邏輯 傑西說:是不是因為我是男人?

Sportsman06/30 11:59艾莉:對 是不是也算是歧視男人呢?

SouKazuho06/30 12:10板友貼了兩篇reddit,其中一篇還是貼在Asian相關版面

SouKazuho06/30 12:10的,其結果,看看文章內反應跟贊成人數或可大略曉得亞

SouKazuho06/30 12:11裔的看法是如何。我是認真建議要就要讓頑皮狗或Sony知

SouKazuho06/30 12:11道,甚至讓他們做出回應。

SouKazuho06/30 12:12問題在於:戀愛對象選擇屬於喜愛、偏好,是否算是歧視

SouKazuho06/30 12:12的一種?以及Ellie對於戀愛對象選擇是否真的不包括亞

SouKazuho06/30 12:12裔?

Lia06/30 12:19個人喜好留在自己心底就好沒人管你 公開拿出來說嘴就是欠罵啊

Lia06/30 12:22如果現實有個稍有名氣的人公開說我就是不喜歡黃皮膚 黃種人一

Lia06/30 12:23律拒絕別來煩我 你會不會覺得這個人心中有歧視?

Strangenut06/30 12:41一大堆不夠懂美國文化的用自己的角度討論美國的幽默也

Strangenut06/30 12:41是笑死。 去留學過的基本上都懂那個很Safe

tsairay06/30 13:00safe是之前的標準吧,依照最近的標準那絕對是採線的

hacker725x06/30 13:02這是創作,不是現實交往,沒有人逼編劇跟亞裔男交往啊

hacker725x06/30 13:02https://bit.ly/2BQsIjs 美國自己都懂雙標仔了

hacker725x06/30 13:03美國人都懂了,拿自己"留學過"來說嘴是要給人笑嗎?

zxcasdzsd06/30 13:08原PO是怎麼了 只會護航嗎討論那麼多沒聽你出來屁兩聲

zxcasdzsd06/30 13:08收多少錢自己講 不然刪文比較快啦

syk556106/30 13:48某樓舉的例子 目前沒有男拳團體 所以Safe

syk556106/30 13:48如果改成女生 有些女拳團體說不定會喔 呵呵

syk556106/30 13:49不過看了某人以往的發言紀錄 我就突然理解他們的想法了

syk556106/30 13:50雙標雙起來~

syk556106/30 13:54Ubi讓某人懷孕就冒犯LGBTQ 最後生還者2就要學會愛與寬恕

goatee121006/30 16:17那個Safe的查一下發言看了超不舒服,晶晶體

crazyanight06/30 16:18粉絲真的很喜歡幫別人決定要做什麼事 跟尼爾一樣 覺

crazyanight06/30 16:18得有歧視就要學其他人去reddit鬧喔 在ptt嘴也不行

crazyanight06/30 16:20我也可以建議粉絲多買點片子啦 賣到3000萬想怎麼嘴

crazyanight06/30 16:20就這麼嘴 不要只會在ptt抱怨別人黑 有點實際行動好

crazyanight06/30 16:20嗎lol

crazyanight06/30 16:22沒有任何作為只會抱怨是在說自己吧

greedX06/30 23:08通篇廢文

Dissipate07/01 00:30斯德哥爾摩症候群 難怪亞洲人活該被歧視