Re: [新聞] 動用政風處查衛生局原因 陳時中:他們是
: 推 TheBelmont: 直接問你,請政風調查,是依據政風機構人員設置管理 08/20 20:55: → TheBelmont: 條例第4條哪一款職掌項目? 08/20 20:55
政風機構掌理事項如下:
五、機關有關之貪瀆與不法事項之處理。
六、對於具有貪瀆風險業務之清查。
----------------------------------------------------
法律解釋面: 第五條的不法, 我不知道要不要關照前後文, 如果要的話,
那政風是不是只有限於 "貪瀆"的不法, 才是職掌範圍?
如果不關照前後文, 是所有的不法, 比如說機關執行業務過
程中的過失傷害, 都是政風的職掌?
板上大部分人的意見: 好像是限縮解釋: 只有貪瀆的不法, 才是政風的職掌
------------------------------------------------------
實務面:
(1) 如果往 "檢驗費是成本, 為什麼驗他,不驗他": 這個不管是限縮解釋
政風權責, 或擴張解釋政風權責,... 交給政風去辦, 是沒有問題的
(2) 如果陳時中的心證,沒有想到圖利的問題,...只是單純因為sop沒被遵
守,不爽(這個其實中央跟地方的互動很常見,...特別是台北市): 那
如果採限縮解釋的話,那其實移送給監察院去提 "糾正案", 會比較妥適
大概是這樣
ps: 另外有網友提到, 行政規則 (一)查察機關(構)或其人員有無發生作
業違常。
如果採法條採限縮解釋,... 作業違常下, 也是有懷疑這個違常是有貪瀆
的可能性,政風才有調查權
--
我覺得單純不爽的機率高,....陳時中一開始應該沒想到貪瀆的
問題
會衍生出貪瀆方向去查, 完全是因為他一開始找錯人去查
為了弭補這個錯,... 大概是旁邊的人跟他講, 往圖利的 方向去做文章, 就ok了(這就是政風的職責了)
衛生局人員是照上面辦事 但彰化有點扯吧...剛看彰化版
,有個美國回來帶1歲小孩的叫她去自費普篩 還多次打電
話連絡 要求自費自行搭車篩檢 出去感染了計程車司機怎
麼辦 彰化真的是很敢耶
要辦的應該是下命令的人吧...基層只是聽命
自行前往是指揮官說過可以的
我看這篇的
你看那篇,我看指揮官說的
球員兼裁判,法律史告訴我們,通常有這種情況,當事人都
會訴諸當事人本身就是公正第三方XD
x
可是這篇是搭計程車不是自行開車騎車阿
計程車有防疫計程車。
問題是彰化幹嘛不按照指揮中心的指示辦理 自創作法吧!
萬一每個縣市都這樣亂搞 要怎麼控管
是, 我覺的陳時中不爽的是這個,... 往貪瀆方向去做文章, 我覺的那些狗頭軍師, 反而會害到陳時中 ------------- 叫監委去提糾正案就是了, 硬要搞成貪瀆??
接下來還有個90人歐洲團要來台灣的,還不用隔離呢,你怕
嗎?
要說程序,請問指揮中心自己就開了美日捷三個特例,質疑了
嗎?
這個到時候法院攻防, 對彰化縣有利阿 如果陳時中想搞大的話
釋363,如果要統一,就中央自己派軍隊了,美國爸爸川普
最近就這樣幹,地方因地制宜,重點是合不合於法的目的,
手段是不是適當,這個訴諸政治問題,而不是法律問題,好
嗎?
套一句很多人說彰化怎麼確保不會傳染給其他人,這些特例
難道陳時中的保證就有用?
起碼都是在控管之下吧 連90人名單都有了 怕不是人數多
少 應該是怕沒在控管下亂跑亂搞的人造成接觸很多的社
區型感染吧
認為不合法就送檢調,搞洗版?
整串都是在討論法律問題,... 比如說: 網友提出論證, 指揮官等於行政院院長 (這個不討論, 有誰想到???)
再來指揮中心也講過超過十天就沒什麼傳染力,還拿出來安
撫民眾對某些近期驗出來的個案不要擔心
法律見解不同,這個要研究一下。
你確定90人不會亂跑?國外一堆監控下還亂跑的案例
好奇怪 一直避討論彰化自己亂搞自創作法這件事 依法行
政聽指揮中心的話 有這麼難嗎?
樓上是在台北嗎?不知道控管蠻嚴格的?
這件事,我持平,就像很多事雙方當事人沒問過,你就判一
方輸,很速斷好嗎?不是略嫌
不過美國最近這個議題也是很熱,川普派國民兵和國土安全
部,州認為侵犯自治權,那你又相信哪一方?
討論學理(到底有沒有侵害州權), 其實也很有趣 ------------ 這個議題其實是政治學的老梗, 但討論的過程, 都會產生心意 ps: 一開始大家以為干預行政才會侵害州權,... 最後發現, 原來補助 行政也會
推樓上
法律問題是基於某些客觀的事實,可是大家都當自己是神,
把自己主觀的當成客觀事實來論,還真是法律問題
教育部老是用補助款戕害大學自治也是啊
好啦!我先不談法律,那我談談彰化縣衛生局在這次事件
中的做法和中央制定的規範不同的問題,為什麼不事前溝通
呢?送公文也好、打電話也行,總之先跟指揮中心溝通說,
我們彰化縣採檢標準與眾不同,基於XX理由,另訂了OO標
準,難道不能溝通嗎?長達半年的時間,指揮官竟然被蒙在
鼓裡,難道不覺得這不太合理?
民進黨的名嘴昨天政論節目就直接說就是要查他貪污圖利啊
他們開記者會前應該就查過他的背景了 台灣篩檢協會理事
長 政風這次的重點就是查錢 只要有一毛錢協會裡面的人有
拿到 就完蛋了
如果照目前的狀況來看,衛生局叫人去醫院篩檢,醫院用
但是看那個局長本人跟協會網站 他們篩檢的是癌症 萬一有
碰到武漢肺炎 下場可想而知
倒未必是貪污,說不定是為了學術研究?或想要弄個study
可以發paper?這要等情況公布;但無論如何,原本可以好
好溝通的事,為什麼要隱瞞呢?
公費報健保,但條件不符合公費篩檢....。
昨天民進黨的名嘴王思齊說的 她何許人也 層級很高喔
更正王時齊 她說了就是查貪污 難道還會有假嗎
彰化這次就是覺得無症狀可能會感染 所以去篩 而且認為隔
離期間篩檢準確度高 但是中央覺得無症狀14天過後不用再
篩了 雖然有風險但是傳染性低 結論就是不要多做多錯
真的認為有貪污,那是刑事重罪,直接依刑事訴訟法第24
1條規定,直接向檢調依職權告發,不是比較快?
名嘴就是一群作秀賺錢、唯恐天下不亂的人。就事論事的討
論,我想比較符合這版的大家的期待
彰化可能也是為了市民安全 但是程序上讓人抓到可能有漏
洞在打
我是覺得彰化下這命令的人應該要被調查 不然害死基層
那位名嘴的老公可是位居廟堂
我覺得像bota大的發言,水準就很高,也能具體就事論事,
大家能在這個平台上理性地交換意見,即使意見不同也能
彼此尊重,這就很好。
這位名嘴的姐姐還是妹妹前陣子還是台南市副市長
說真的讓疑似者去篩 他們初衷也是想確保他們的生命跟市
民的生命安全吧 說要拉人下神壇 我是覺得太過
為了安全著想還要徵求同意?
不是應該強制嗎?幹嘛還要徵求?
難道可以強迫嗎?
他們就不是確診患者啊 強迫就強制罪了 濫用公權力了
簡言之就彰化雞婆啊 沒事找事多做事 做的讓人有覺得有瑕
疵
衛福部是業務督導衛生局的主管機關,然後又如版友說
的指揮官職權等同於院長,這樣的話,部長是可以派人
下去了解或是請衛生局說明,不管是發函或任何形式,
哪需要一開始就直接說要請公正的第三方政風來調查
個人覺得這件事其實很簡單 都是為了防疫 但是政治炒作下
被用來攻擊執政黨 政治腦覺得要拉他下神壇 對他射箭 就
變得很複雜 今天顏色都一樣 主角同一人 又是另一個故事
了
反正陳時中不是說希望五天查完嗎 到時看彰化犯什麼罪 有
貪污圖利就送辦
怎麼看到的是名嘴和側翼粉專攻擊衛生局
另外陳時中記者會 說怕「吃案」所以請政風 如果只是要調
查程序 不會用到「吃案」兩個字吧 這兩個字很重 一般都
發函請他們說明吧 他不是懷疑別人貪污圖利的話 不會說這
種話吧
政風就不會吃案?這也是很奇怪的認知
一般民眾聽到 吃案 政風 第一個一定聯想到貪污 不是程序
叫監委去提糾正案就是了<---監委是獨立的,陳時中叫的動??
他可以移送
叫監委去提糾正案就是了, 硬要搞成貪瀆??<---樓主的主張應
該是傾向行政調查而不是貪污而移送吧? 還是我誤解了?
23
依新聞所示 陳時中動用的是衛服部的政風處 要刮別人鬍子前 先看清楚文章 再者32
「廉政署指出,本案由陳時中交辦衛福部與疾管署政風人員查辦」 哪邊看到交辦給廉政署去查? : 反倒是彰化縣政府的人 : 有沒有依法行政? : 這是需要嚴格檢視的部分21
本系列上篇的認事用法顯有違誤 法條的涵攝適用亦有不當 合先敘明 陳時中是以防疫『指揮官』的身分下令徹查 其法源依據為本次嚴重特殊傳染性肺炎特別條例4
這新聞真是刷新我的三觀 用衛服部的政風處去查彰化縣衛生局? 如果我的理解無誤的話 彰化縣衛生局應該只有所轄業務歸衛福部管 現在陳大部長認為連政風業務也歸為福部管?15
這個問題也不難解,參見政風機構人員設置管理條例施行細則第8條規定: 第 8 條 本條例第四條第五款關於機關有關之貪瀆與不法事項之處理事項,例示如下: 一、查察作業違常單位及生活違常人員。 二、調查民眾檢舉及媒體報導有關機關之弊端。
30
Re: [新聞]陳時中說出沒普篩真相 醫師聽到忍不住哭了就事論事,這例的確是不符合採檢資格,到底採檢的理由是甚麼? 地方衛生局有沒有自己的採檢SOP,有的話照此SOP還多採了多少人? 採檢的結果為何? 有沒有通報? 另外檢驗費用是誰出? 以上細節大家不好奇嗎? 至少我是很好奇,如果彰化縣的做法比 現況更有效率,又不會無端消耗太多資源,那分享出來造福全國也不錯22
Re: [新聞] 北市府又1大咖網軍身分曝光 竟是政風主政風是獨立單位欸 政風可不歸地方政府管轄喔 第 1 條 政風機構之設置及其人員之管理,依本條例之規定。 第 2 條18
Re: [爆卦] 布萊恩打球,你工作地點曝光啦政風機構人員設置管理條例 第 1 條 第一項 政風機構之設置及其人員之管理,依本條例之規定。 第 2 條1X
Re: [新聞] 收賄安插人事?北市殯葬處祕書:打麻將這邊一堆鄉民嘴政風,應該是覺得柯文哲罵政 風處長罵得很爽,政風處長2度回嘴柯文哲。 這件事,我對案件真實內容不清楚,也就不對 本案的事實犯罪內容回應,核先敘明。 我就談談 政風 和 柯文哲 的部分。8
[閒談] 業務單位VS輔助單位依據中央行政機關組織基準法第23條規定,機關內部單位分類如下: 一、業務單位:係指執行本機關職掌事項之單位。 二、輔助單位:係指辦理秘書、總務、人事、主計、研考、資訊、法制、政風、 公關等支援服務事項之單位。 依據地方行政機關組織準則第9條規定,地方行政機關之內部單位得分設如下:3
Re: [新聞] 北市府又1大咖網軍身分曝光 竟是政風主塔綠班打到自己人知道了嗎?? 政風室的人是朝廷管的好嗎 朝廷政風司業務職掌如下: 關於全國各機關政風人員任免、遷調、考績、獎懲之擬議事項。 真的要打這個?