Re: [新聞] JR東海首次承認中央新幹線將會延遲完工

hn948041203/12 03:20東京站的問題我記得不是從國鐵時期東海道就是三面六線?

hn948041203/12 03:21然後原本打算把上越的起點在新宿但是變成琦京線的形狀

hn948041203/12 03:21後就不可能實行了

hn948041203/12 03:23至於直通的話我是覺得要直通到哪才是問題，畢竟新幹線

hn948041203/12 03:23還是有四小時之壁的問題

hn948041203/12 03:25*埼京線

cka03/12 03:35跟台鐵也不得不讓出台北車站給高鐵一樣啊

wcc96003/12 03:41https://pse.is/4tp2jp 1F正解

wcc96003/12 03:441972年14/15封閉整修改新幹線 75年啟用15番 79年啟用14番

wcc96003/12 03:48見東北通車生意不錯 國鐵83年重提直通計畫

wcc96003/12 03:50當時就有電壓不同問題 國鐵原打算87年要汰舊時造新車解決

wcc96003/12 03:53但遇民營化全部重來 JR要求還 因14/15當初改建費用來自東

wcc96003/12 03:55北的預算 JR東主張應歸還 JR東海表示已用好用滿還不了

wcc96003/12 03:581989年中央下來喬 說觀察到94年再做決定 最後1996年取消

wcc96003/12 03:58(兩新幹線直通計畫) 也等於14/15就歸東海道用了

wcc96003/12 04:00上面少打個字 "JR東"要求還

wcc96003/12 04:05品川用地問題我上篇連結有提到 結果是JR東海只得到夾縫中

wcc96003/12 04:08的土地(被JR東的港南口堵住) 留置線/車輛基地等都取消

wcc96003/12 04:20至於國鐵爛債 JR東海也有幫還啊 (雖然最多是JR東)

hn948041203/12 04:21我還記得JR東也想使用大井車輛基地作為車輛整備?

hn948041203/12 04:21不然就是我記錯了

wcc96003/12 04:21https://www.mlit.go.jp/common/001242868.pdf 第5頁下面

hn948041203/12 04:22至於債務嘛...當初JR東海跟政買回東海道是花了5兆日圓

wcc96003/12 04:24直接承接+以新幹線收購費名義 JR東海負擔5.6兆日圓

hn948041203/12 04:27然後變成整備新幹線的建設資金來源

wcc96003/12 04:30JR本州3社都有還 JR東最多=6.8兆 JR西=2兆

Metro123Star03/12 07:31幸好在品川JR東海綠窗買票到東京不會被推薦新幹線

JRhokkaido03/12 08:50推

episode66603/12 09:14是東海道新幹線出事要退票時，東京內的東海闖口全關

episode66603/12 09:14要退票只能找東日本窗口

omkizo03/12 09:55JR間代售票是可以抽成的 共站的可能有協議不幫對家處理 但

omkizo03/12 09:55自己地盤出事窗口全關 把麻煩事丟給對家這個應該不可能

toast52052003/12 10:01樓上說的就是JR東日本跟東海水火不容的原因之一

toast52052003/12 10:01東海道新幹線車票有一大部分得靠JR東日本代售

toast52052003/12 10:02就這樣讓JR東大賺一筆手續費

toast52052003/12 10:03JR東海在首都圈的售票點只有自家的東京 品川 新橫濱

toast52052003/12 10:03小田原跟熱海

omkizo03/12 10:05不排除退票沒有說可以抽成 所以才敢這樣玩?

omkizo03/12 10:06關西圈也不是東海的地盤啊 也是要給西日本抽成

toast52052003/12 10:09https://toyokeizai.net/articles/-/136826?page=2

omkizo03/12 10:10如果這樣算的話很多不公平的點呀 例如大都市近郊區間制度

omkizo03/12 10:10可以免費轉乘在來線 這樣一張東京大阪的新幹線票 扣掉售票

omkizo03/12 10:10費後 車票錢全是東海賺 東西都做白工

toast52052003/12 10:11東海每年要付給東日本5趴的手續費 176億800萬日幣

toast52052003/12 10:11東日本跟西日本都有抽5趴的手續費

omkizo03/12 10:26 特定都市區內才對

sj403/12 10:47https://i.imgur.com/acEjx70.jpg

sj403/12 10:47羨慕東京車站有這麼多軌道

ayutakako03/12 12:23兩家是彼此彼此啦，不用把東海講得多78一樣，東日本

ayutakako03/12 12:24其實78事也沒有少到哪裡去，更不用講他光抱著首都圈

ayutakako03/12 12:25就賺到流湯了，只不過因為有外國人PASS讓大家覺得

ayutakako03/12 12:27沒有那麼78罷了

jason5678tw03/12 13:11小氣東海==

sammy9803/12 13:14這一篇不知道有沒有違反1.1.1之規定

TWN4803/12 13:21「即時運行情報」 <- 這串看起來像即時運行情報嗎 XD

wang96061503/12 13:36即時運行情報的意思是發車時刻、誤點這種吧

wang96061503/12 13:36東海這兩篇算是歷史問題的討論

sammy9803/12 13:59喔 歷史就可以發了 好喔 謝謝解答

wcc96003/12 16:01就手續費因素讓JR東海推自家的手機/網路訂票非常勤

CGtheGREAT03/12 18:19東邊首都圈有油的同時也要養日本東半部的地方交通線

CGtheGREAT03/12 18:19其實也沒這麼容易就是了

tsuyoshi250103/12 18:59東海跟東日本就是以前新幹線總局跟國鐵總局的鬥爭

tsuyoshi250103/12 18:59延續

hn948041203/12 20:00至少東日本還肯去幫北海道和養東北/上信越的地方交通線

Retangle03/12 21:21就是沒有比較沒有傷害啊 東日本對地方線比東海好多了吧

Retangle03/12 21:22而且光是幫北海道那麼多就已經無愧國鐵總局了

toast52052003/12 21:25東海也有很多地方線要養 只是東海道新幹線這隻金母雞

toast52052003/12 21:25實在太肥了 因此倒貼地方線還剩很多

CGtheGREAT03/12 22:41東海的地方線算很多的話本州的東西日本會想揍人吧XD

CGtheGREAT03/12 22:41 手上真的算糟糕的路線就是跟近鐵競爭的關西本線、紀

CGtheGREAT03/12 22:41勢本線、參宮線、名松線這些紀勢半島的路線，而且他

CGtheGREAT03/12 22:41們的損失對於東海道新幹線幾乎可以當成回饋鄉里了

CGtheGREAT03/12 22:48JR北海道現在的經營團隊就幾乎全是東日本系統過去的

CGtheGREAT03/12 22:48, 戲稱東日本札幌支社真的很貼切啊，無怪乎之前麻生

CGtheGREAT03/12 22:48太郎在國會質詢的時候喊出東日本北海道合併的想法了

borriss03/13 13:25 東海公里數倒數的

goiohi03/13 14:53其實東海的關西本線還行算接近打平 那些往山裡開的

goiohi03/13 14:54高山線 飯田線 身延線 加上紀勢半島那堆才是虧爆的

Retangle03/13 15:59飯田線以後可以接駁中央新幹線應該很穩

CGtheGREAT03/13 16:23不過說是虧爆2020最差的營業係數也差不多550左右，對

CGtheGREAT03/13 16:23比左右兩個鄰居和三島會社來看算不錯了

CGtheGREAT03/13 16:23隔壁棚上千上萬的那真的很可怕

wcc96003/13 16:37關西本線有點算擺爛(?) 若JR西可能也會學奈良線複線化

wcc96003/13 16:38從近鐵手中搶一些share回來

whistlerhu03/13 17:44關西本線那樣應該不是單純複線化就救得回來的吧？

CGtheGREAT03/13 17:55關西那應該是線型問題基本無解吧

wcc96003/13 18:28沒講清楚，我指有準通勤班距的四日市以北這段

wcc96003/13 18:32四日市以南(西)是地方交通線，不在討論範圍 :p

wcc96003/13 18:38名阪間有新幹線，將來(先不管要多久)還有磁浮

wcc96003/13 18:39當然再過個500年也沒有復活春日的必要

ckfh10103/13 19:17名古屋～四日市跟近鐵打五五波，還不差啊

JRhokkaido03/13 21:20但距離一拉長就完敗了

t710127132803/14 01:14過了四日市 下一個大站是津 但近鐵班次密集 縱使東海

t710127132803/14 01:14有快速みえ行車時間跟近鐵特急差不多 但一小時才一班

t710127132803/14 01:14 而且票價因為走伊勢鐵道還貴近鐵一點 大多數人還是

t710127132803/14 01:14跑去搭近鐵 票價便宜 班次密度屌打 要快也有特急可搭

t710127132803/14 01:19但的確關西本線四日市到名古屋這段沒有全線雙線化也

t710127132803/14 01:19是導致路線容量跟整體行車速度快不起來的主要原因

tiesto0620203/14 10:21東海還輸一點，三重縣很多城市鄉鎮的市中心都是圍繞

tiesto0620203/14 10:21在近鐵站

tiesto0620203/14 10:21JR的站都比較不是市中心

wcc96003/14 18:15不是市中心這點 其實JR西當初京阪神間2線都市

wcc96003/14 18:16長岡京,高槻,茨木,尼崎,西宮等也一樣

wcc96003/14 18:17(市中心=阪急長岡天神,高槻市,茨木市/阪神尼崎,西宮)

wcc96003/14 18:19但JR西靠速度等優勢 20幾年來就成功逆轉 乘客超越私鐵站

wcc96003/14 18:23#查錯 JR西宮還沒

wcc96003/14 18:26如高槻,尼崎 車站周邊也整個發展起來

wcc96003/14 18:28所以若要拼 長期耕耘是有機會的 但東海肯定沒意願就是XD

wcc96003/14 18:30(我指四日市以北 四日市以南差太多=不討論)