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[問題] 基隆輕軌不爬升出南港展覽館?

看板Railway標題[問題] 基隆輕軌不爬升出南港展覽館?作者
nuu9323226
(vincent)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:71

最近基隆輕軌方案讓大家意見不一,我有個想法,不知道是否可行。
我覺得基隆人需要的運輸,應該是速度不要慢於現行火車基隆到台北車站的時間,但又班距密度優於火車的運輸,準點度也高,不要時常待避列車。

以可行性報告中
規劃第三軌的優化方案,直接在南港展覽館附近不要爬升出地面,設地下車站,並連通到南港展覽館捷運站道路
讓列車經過松山甚至到台北車站為終點站
列車可以選擇相容於現有系統的輕軌

https://i.imgur.com/fTm1ckq.jpg

圖 基隆輕軌不爬升出南港展覽館?

這樣方案應該比起還要在新建第四軌的獨立軌道系統好很多,而且又可以經過台北車站,不需換車

以目前可行性報告中,輕軌行駛時間可以跟火車行駛時間一樣,改用輕軌優化第三軌,這目前沒有太多疑惑

但目前不知道如果輕軌列車相容交流電25kv跟直流電的軌道系統是否做的出來(假設要往基隆市區衍生,勢必需要直流電)
如果可以同軌道都可以行使火車或輕軌,跟日本一樣,火車與捷運同軌的系統,應該會有最大的效益。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.77.11 (臺灣)
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raysun013008/02 07:13地下沒空間挖了,而且南隧道是高鐵的

如果是沒空間那就無法了!

Metro123Star08/02 07:54日本其實沒幾條捷運 有直通的不少都是通勤鐵路延伸

Metro123Star08/02 07:54深入市中心 從號誌面來說跟一般通勤鐵路幾乎一樣

Metro123Star08/02 07:56只是市中心路線不由外圍通勤鐵路業者營運

Metro123Star08/02 07:56品牌包裝成Subway或是Metro而已

focusd08/02 08:47為什麼要直流?交流不好用嗎?

如果延伸到基隆會展,似乎直流電比較安全,不用整個路圍起來,可以開放式道路

※ 編輯: nuu9323226 (27.52.77.11 臺灣), 08/02/2020 08:55:04

meimeiamy08/02 09:42#1V9LR2cc

shter08/02 10:53基隆車站是地下化的,延伸會展直接隧道繼續打過去吧

shter08/02 10:55另外,若台北市堅持要地下進南港站,基隆輕軌勢必在地下的

shter08/02 10:55不太可能讓它爬出地面設南港展覽館站又馬上地下化跑進去

s1an08/02 10:57基隆市區不用想了 那是拿來騙騙基隆人而已

meimeiamy08/02 11:37其實你仔細想想,如果是用現有台鐵路廊,直到八堵站再

meimeiamy08/02 11:37獨立用原本的第三條軌道+多建側邊/上層軌以分向,外加

meimeiamy08/02 11:37多掛幾節車廂,就是所謂的LRRT系統

meimeiamy08/02 11:38基隆輕軌會被人質疑,主要是有淡海輕軌做A型高架但是

meimeiamy08/02 11:39仍然不跑快的惡例,如果說有專用路廊,做到跟現今台鐵

meimeiamy08/02 11:39甚至拿淡水線捷運來比,車廂多節一點+封閉式路廊,其實

meimeiamy08/02 11:40就是包著輕軌外衣的捷運(至少對基隆段是這樣)

meimeiamy08/02 11:40以上是第一個關於基隆輕軌大家會質疑的第一個問題

meimeiamy08/02 11:41再來第二個是終點止於南港展覽館,這又可以分兩者來討

meimeiamy08/02 11:41論:a.南港展覽館有用地否,b.以南港展覽館當終點合適?

meimeiamy08/02 11:42如果說沿用早期台鐵路廊+出口隧道(現在改建成機車道/

meimeiamy08/02 11:43自行車道的那條,以及南港展覽館站牌後面的原台鐵出口

meimeiamy08/02 11:43建築來當站體,做跟北捷平行/立體轉乘可能沒什麼問題

meimeiamy08/02 11:44反而a.會有更大問題的在於汐止段,之前高鐵想設汐止機

meimeiamy08/02 11:44廠卻因為用地徵收問題被擋下,你就可以知道costco跟新

meimeiamy08/02 11:45台五路/大同路那後面段有多難搞

meimeiamy08/02 11:45而b.則是承繼我之前對別人質疑高鐵南延屏東一樣的道理

meimeiamy08/02 11:46#1V94kDaz,現有的到南港展覽館是可以轉乘北捷兩條線

meimeiamy08/02 11:47但對當終點這件事而言,反而會有一些缺點:ㄅ.南展負荷

meimeiamy08/02 11:48過重,ㄆ.基隆來往西部以往可以搭到南港站轉乘高鐵,現

meimeiamy08/02 11:48在需要預留轉乘藍線的時間跟腳程,增加負擔,ㄇ.到南港

meimeiamy08/02 11:49站甚至松山站才能實現所謂三鐵/四鐵共構

meimeiamy08/02 11:50真正需要所謂「輕軌」或者C型路權跟一般路面車輛共用

meimeiamy08/02 11:51的段落,反而是徵收/改建/拓寬市民大道六~八段才是重點

meimeiamy08/02 11:51同時也能嘉惠沿線以往都走到忠孝東路/南港路搭公車捷運

meimeiamy08/02 11:52的居民,所以唯一有可能會慢的,只有南港展覽館=南港或

meimeiamy08/02 11:52松山間,這種已經難以取得地下或地上用地的路段,目前

meimeiamy08/02 11:52整段對於基隆輕軌至南港展覽館的路線如果都採A型路權並

meimeiamy08/02 11:53提高行車速度,根本就不會比較慢(頂多載客需要增掛車

meimeiamy08/02 11:53廂),所謂輕軌會比較慢,是因為對基隆接駁「高鐵」這

meimeiamy08/02 11:54件事,才是真正的關鍵

meimeiamy08/02 11:54且南港站周遭的土地劃分還有轉運站規劃的規模,本就該

meimeiamy08/02 11:55把大宗鐵公路運輸拉到這個hub轉乘,呼應我在#1V94kDaz

meimeiamy08/02 11:55提到的交通發展史與轉乘代替直達理論。

meimeiamy08/02 11:57自行修正11:52推文:「地上用地」改為「高架用地」

meimeiamy08/02 11:57當然要把輕軌直接用一個高架拉上去也不是不可以,只是

meimeiamy08/02 11:57為什麼基隆會採用輕軌而不是捷運,看看中央統籌分配款

meimeiamy08/02 11:58的配額就會知道,這是一種資金不足下不得不作出的折衷

hun82072308/02 12:02首先,高鐵有延伸宜蘭的規劃,所以高鐵引道那邊不要想

hun82072308/02 12:03然後相容於台鐵的TT系統已被否決,因此也不用想

hun82072308/02 12:06以全新路線做思考的話,走南港路接八德路,沿線設展覽

hun82072308/02 12:06館 南港 玉成 松山四站應該是可行的做法。南港路下方

hun82072308/02 12:06目前也沒有軌道經過

meimeiamy08/02 12:09如果說錢夠多,在汐止接近南港段確實也可以做獨立路廊

meimeiamy08/02 12:09但問題就還是出在1.錢 2.用地

meimeiamy08/02 12:10名為基隆輕軌,基隆市政府出錢,汐止人忍受改建時塞車

hun82072308/02 12:10不過松山站只能設在台鐵東側,到西側的松山線環狀線的

hun82072308/02 12:10轉乘距離應該跟板橋有得比

meimeiamy08/02 12:10跟享受通車後的方便,甚至對南港/松山人而言這條也是好

meimeiamy08/02 12:11路線,其實怎麼想都會覺得是基隆市出錢來搞怪怪的吧?

meimeiamy08/02 12:12最好的解套扣除掉中央多配一點錢給基隆以外

meimeiamy08/02 12:12就是中央自己下來搞

meimeiamy08/02 12:12由中央出面緩解掉北北基三方尷尬的局面

meimeiamy08/02 12:13除非北北基三市願意自行合作,外加中央加錢那我沒話講

meimeiamy08/02 12:14這種劇情跟現在環狀線西環段的情局有些類似

Retangle08/02 15:09改閉塞+開通勤快速+把路障pp自強換掉就能解決的事

jasonmcsh08/02 16:15南展鐵道末端是台鐵/高鐵隧道連續壁,除非往下才可能挖

jasonmcsh08/02 16:15過去不過經費肯定大增

mattc123456c08/02 16:56所以到底是哪個混蛋讓北捷板南線和台鐵互卡?

your020708/02 17:08總覺得市民大道最好,可惜

tn006208/02 18:01說高鐵汐止基地因為用地徵收被擋下來的,有確認的消息還是

tn006208/02 18:01資料嗎?如果沒有算是造謠嗎?不過也沒人Care 啦!

tn006208/02 18:05高鐵公司一直沒有想要蓋這個汐止基地,目前已經可以營運

tn006208/02 18:05賺錢的東西,為什麼還要蓋一個賠錢的基地?這站在公司立

tn006208/02 18:05場就可以了解!

labbat08/02 19:55不太懂規劃一個南港汐止線再事後說不想蓋 想表達的立場是

labbat08/02 19:55什麼

hicker08/03 09:17高鐵汐止基地這東西 從來都不是為賺錢而蓋的好唄

hicker08/03 09:18蓋出來是為了北端列車調度與維修所需 蓋不出來是可惜了

tn006208/03 23:39沒有汐止基地已經營運10年多,請問需求何在?通往宜蘭才

tn006208/03 23:39有需要增設啦!對於現在高鐵,蓋汐止大概就是方便鐵道迷

tn006208/03 23:39參觀吧......

tn006208/03 23:41重點不蓋並非徵收阻擋,用地早已取得,不能理解樓上的回

tn006208/03 23:41文是怎樣的消息面?

ELYC1x08/04 09:49最近翻了汐止基地的環說書及2本環差報告,內容提以「北面

ELYC1x08/04 09:49臨順向坡、地形地質等問題」而暫緩開發,當初不僅用地早已

ELYC1x08/04 09:49取得,連細設都做好了呢