[閒聊] 義大利高鐵南延的「燕巢方案」
目前高鐵南延吵得沸沸揚揚
先無論蓋不蓋或屏東該在哪設站
剛好義大利南部的高鐵也有南延
採用的是所謂「燕巢方案」分岔
可以提供給台灣借鏡
https://imgur.com/iP9tYwa
義大利高鐵列車運行圖（擷取自義鐵官網）
▋▌▍▎▏義大利高鐵的南延計畫 ▏▎▍▌▋
義大利高鐵主線從西北邊杜林開始，往南一路直抵邊百萬人的第三大城拿坡里。而抵達拿坡里（左營）之前，有一條分岔路線在2008年通車，南延29公里到12萬人的濱海城市薩雷諾（屏東），以連結海濱渡假勝地阿瑪菲與索連托（墾丁）等區，也預留延伸西西里島的可能（目前更往南高鐵跑在來線）。
拿波里到薩雷諾這段高鐵，拿波里中央站可以想成高鐵左營站，而薩雷諾則可以想成無論設在哪的高鐵屏東站，但薩雷諾本身與在來線共站。
https://imgur.com/AY1R0XZ
義大利高鐵南延的分岔（擷取自Google Map）
▋▌▍▎▏義大利高鐵南延的「燕巢方案」 ▏▎▍▌▋
義鐵針對南延又不進拿波里中央站（左營）的作法，是在拿波里中央站北7公里的Casoria（燕巢）設超美分岔點，然後在分岔點更北邊約6.5公里處的Afragola（岡山）設新高鐵站，一方面疏散與服務拿波里廣域市北邊的旅客，也作為往後高鐵東延東海岸Bari的節點。（BTW新高鐵站是Zaha Hadid事務所設計的）
https://imgur.com/e7dm6Tn
Napoli Afragola高鐵站（擷取自TripAdivisor）
▋▌▍▎▏義大利高鐵「燕巢方案」營運模式 ▏▎▍▌▋
營運單位：
◆TRENITALIA（國營，紅箭、銀箭、白箭）
◆NTV（民營.italo）
停靠模式：
Roma Termini <=> Napoli Afragola <=> Napoli Centrale <=> Salerno
羅馬總站 <=> 拿波里岡山站 <=> 拿波里左營站 <=> 薩雷諾屏東站
●-●-○-● 最快85分
●-○-●-● 最快117分
●-●-●-● 最快117分
●-○-● 最快68分
https://imgur.com/78ahhkG
義鐵時刻表（擷取自義鐵官網）
https://imgur.com/T5oD6kT
.italo時刻表（擷取自.italo官網）
從義鐵與NTV時刻表可以發現，因為進入拿波里中央站（左營）列車至少得中停12-17分，等待時機再倒退出來，有些甚至會到25分之譜，對行車時間影響非常大。拿波里中央站（左營）又是義鐵14個「大站」之一（類似台鐵的特等站概念），大部分南來北往的列車還是會拐進去，僅少數非全程車路過Napoli Afragola（岡山）停靠代替。
https://imgur.com/qTl5XYW
拿波里中央站鳥瞰（取自維基百科）
如果義大利模式套用在台灣高鐵南延方案，意即就算蓋了燕巢分岔，大部分列車依舊得拐進高鐵左營站，屏東居民未必會比轉乘省時，分岔點到左營站之間也會形成交通瓶頸，恐影響班次調度、密度以及北高行車時間。
義大利高鐵南延還有延伸西西里島的規劃與可能性，台灣往南蓋除非台鐵南迴線當初電氣化跟著改雙軌距，不然東延的可能性應該很低。
https://imgur.com/jalCCOv
薩雷諾火車站外觀，典型的義鐵建築風格，站名牌也是標準義鐵格式。（取自維基百科）
結論：無論燕巢方案或左營方案，以義大利的經驗來看，可能都不是最佳解，也無法滿足屏東人的需求，投資效益恐怕都得打很大問號。
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意大利鐵路建設是出名的民粹
土地大臺灣九倍，效應應該不一樣吧…
國情不同。
德鐵也是一堆倒退嚕的案例，不過真的要看當地情況，沒
有一定哪種是通解。
高雄有橋科和路科就看要不要未來20年發展一下岡山燕巢
一帶 也許是贏過南科的優勢 再複製一次新左營造鎮模式
無論如何最大贏家應該是岡山一帶 肯定發大財
齁 看圖 義國的高鐵往其實也不錯
最快的紅色也遍及全國了
人家靴子國有法拉利車廂，我們國車國造只有台中車廂。
推一個圖文並茂
跟法拉利又沒關係 整天在那邊法拉利
當地方圓20公里內有三座鐵路三角線，代表三地的交通往
來有一定程度的需求，才會有這麼多鐵路三角線
KGmAv5.jpg http://i.imgur.com/KrQQmjW.jpg
右下角110速限的城市為薩雷諾屏東
其實我覺得燕巢案施工困難根本假議題障眼法，根本問
題是票價，這條線註定虧損，不如繞到左營再倒退嚕，
經費差不多，但票價多很多，可以多少彌補一點虧損...
這個東西 很像還被取了一個名字 叫自償率...
所以麻煩 要去墾丁還是在新左營轉 還可以省下錢
去海邊的絕對不會搭到六塊厝 路癡才這樣做
觀光角度就是目前新左營台灣好行就夠了
新左營>大鵬灣>枋寮>海生館->墾丁 以新左營為轉乘點
其實在想如果真的從屏東再延，到潮州跟台鐵重疊沒什
麼用，但如果從屏東直接到恆春，不知道有沒有市場？
而且剛好恆春支線也取消了
遊客沒市場 左營便宜班次多又快(退嚕高鐵時間) 選六塊就
沒考慮過屏南觀光遊客 就算在拉到潮州也一樣
又步入台鐵後塵 繞一大圈 $$又多 又沒比較快直達目的
恆春線取消話? 就是怕遊客搭鐵路 沿路偏鄉吃不到湯水
如果妳說高鐵直接到恆春話 住宿業者大概會抗議XD?
為什麼 去墾丁不是就是要住飯店民宿在海邊度假的嗎
不然大家都去墾丁幹嘛？ 有高鐵的話不需要舟車勞頓，
也許北部人平常假日都能規劃個墾丁二日遊～
妳說的也對 那就蓋吧
六塊到恆春應該100KM左右 不知道要多少錢
左營20KM就550吧? 在到恆春2500+ 說實在還不如蓋到花蓮XD
以觀光角度，潮州設站東港發公車就夠，還可以去全吃左
營組車業者的生意，距離墾丁也比六塊更近，完全把北部
客金留左營的業務"拉回自己屏東縣自己吃"，以潮州的位
置跟墾丁快線誰贏誰輸還有得比，以通勤及角度，屏東去
高雄各站臺鐵夠快，臺南站爛地點你六塊搭車去沙侖再轉
車去市區更費時，六塊位置高鐵在短程根本競爭不贏臺鐵
，遠程距離夠，即使先南下潮州搭車也可以用距離壓時間
回來。
我覺的潮州快 但如果是分岔或還停六塊 大概左營穩穩的
除非你把新左營拔掉 不然遊客沒必要多花好幾百 省不到
10分鐘...現在流程就很順了
設潮州更恐怖的是還要再強迫台鐵蓋一條支線鐵路...
除燕巢會被高雄賭爛別玩外 其他選便宜就對了 墾丁直接給
屏南快比較實際 自己左營或六塊租車在屏東玩久點XD...
新左營啟程還可以經過小港機場 吃國際旅客生意
恆春既然不要鐵路 就給快速道路 早點朝這方向評估也好
潮州人口太少養不起高鐵，靠觀光也不切實際
屏東不靠觀光靠通勤也不會比較好吧XD?
我還是覺得屏東市拉高雄捷運過去即可，再用一條高鐵真的
是政治考量！
就蓋高鐵 地方不用出錢又有錢賺和政績阿...拉捷運出不
起 又不夠吸睛政績...
義大利公共建設有時候也是滿混亂的 尤其南義
話說義國的面積跟日本差不了太多 所以加上在來線提速
總規模有比日本大吧 記得腦中有個數字 9條SKS約2800k
然後兩大城羅米-東阪的距離也差不多是500多K
紅箭和Nozomi跑起來好像差不多
手癢查了維基高鐵列表,日本2765k 義國1467k 原來還是有差XD
還有一個方法,左營過後繞蓮池潭一圈後往東到屏東XD
法拉利總裁不是主導義大利高鐵的建設嗎
不過人家光車站外觀設計就屌打高鐵了
唯大力？要舉例也是要舉之前常被歐洲退貨的那一家吧
，法拉利啥時有火車了
德鐵那個爛例子就不要提了
爆
[問卦] 高鐵增設屏東站到底要幹嘛？如題 為何高鐵還要南延到屏東？ 坐到左營轉台鐵不就好了到底對高鐵有啥效益 有沒有八卦0.0 --![[問卦] 高鐵增設屏東站到底要幹嘛？](https://img.youtube.com/vi/q1DJoXldW2A/mqdefault.jpg "[問卦] 高鐵增設屏東站到底要幹嘛？")
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Re: [新聞] 六都最慘門面高雄車站 封道導航難辨路、高雄車站重點根本不是有沒有蓋大樓 當初高雄新車站版本歷經好幾版 從大鋼棚大蜘蛛到最後直接交給荷蘭Mecanoo團體設計的高雄車站 就已經有規劃大樓了，而且本來設計圖是要蓋4棟大樓 但看到現在後站那邊的兩棟大樓似乎是被砍掉了![Re: [新聞] 六都最慘門面高雄車站 封道導航難辨路、](https://i.imgur.com/I7vCmfMb.jpg "Re: [新聞] 六都最慘門面高雄車站 封道導航難辨路、")
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Re: [新聞] 「高鐵延伸屏東」路線核定 議員、民其實燕巢案未必最差 反正左營跟屏東都是盡頭，就讓南下的車在台南站分岔，大部分開到左營，少部分到屏東， 北上則分別發車，這樣就對其他站影響不大，只要高雄跟屏東的旅客不要看錯終點站就好 至於燕巢站如果評估效益不高就不設站，這樣應該cp值可以比左營案高 ----![Re: [新聞] 「高鐵延伸屏東」路線核定 議員、民](https://i.imgur.com/LSpWExRb.jpg "Re: [新聞] 「高鐵延伸屏東」路線核定 議員、民")
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Re: [新聞] 高鐵延伸屏東 蘇震清要求交通部設站潮州之前我在版上問過高鐵轉彎半徑和高鐵南延方案。 有一說，六塊厝未來可能建成南部的國際機場和科學園區的土地。但為了這個特地把高鐵拉 到六塊厝，以後也很難有延伸的彈性。 如果現在的左營站變成高鐵支線， 在左營站前分岔一條「主線」沿著國道一號南下、大轉彎，在鳳山一帶的空地(衛武營附近
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