[ 408] 踐踏人命！李義祥叫「阿好」肉身擋火車

SmileLee20 04/10 14:02古有螳臂擋車，今有移工擋車

SmileLee20 04/10 14:03移工如果傻傻真以為可以擋車 就GG了..

Y1309 04/10 14:07幾年前也有要攔高鐵搭回家所以入侵軌道的

a88152660 04/10 14:07遇到這種雇主真的倒楣

countryair 04/10 14:11真的是白爛雇主

ultratimes 04/10 14:12為什麼不以殺人罪嫌起訴？

ultratimes 04/10 14:12就算最後證據不足 只能判過失致死

ultratimes 04/10 14:12那也不要一開始就用輕罪去起訴

ultratimes 04/10 14:15雖然現在扯出很多案外案，但都與本次

ultratimes 04/10 14:15事件無關

R101 04/10 14:16要是有去擋至少讓車速提早下來結果就不一樣

R101 04/10 14:16了

holyvoice 04/10 14:23希望樓上能說到做到，如果有遇上那天

chingkuoho 04/10 14:23看到他攔車跟看到工程車時間應該差不

chingkuoho 04/10 14:23多吧= =

chingkuoho 04/10 14:24是他幹嘛不打電話通報才對

aiyowaya 04/10 14:33那天是停工日 通報不就自己投案有動工

coffeemilk 04/10 14:34就算李義祥自己去肉身擋火車，火車真

coffeemilk 04/10 14:34的能不撞上翻落的貨車出軌嗎？這是我

coffeemilk 04/10 14:34一個疑問

tv50046 04/10 14:34希望可以快點出現錄音檔案，想知道現場

tv50046 04/10 14:34到底發生什麼

aiyowaya 04/10 14:34當然事主還是自己想盡辦法要撈起工程車

YummyPig 04/10 14:35發生工安意外不通報就是殺人罪了啊，這

YummyPig 04/10 14:35過失不成立啊，怎麼會是過失

tv50046 04/10 14:36他如果去隧道口閃燈光，有機會攔截下來

tv50046 04/10 14:36，隧道裡面黑黑的還沒出洞口對燈光很敏

tv50046 04/10 14:36感

tv50046 04/10 14:37弄個手電筒或是反光背心

tchialen 04/10 14:52事情已發生 不用馬後砲

geesegeese 04/10 15:01關鍵還是監造不實

chadhsieh 04/10 15:02卡在樹叢 搞不好什麼事都不用做 也不會

chadhsieh 04/10 15:02出這麼大事

chocoball 04/10 15:03低端人口就是自以為很行 全部自己來

haruka281 04/10 15:04縱火犯也說其他人不是我要燒死的

haruka281 04/10 15:04李根本就蓄意殺人 讓牠上刑場吧！

Tomtom3309 04/10 15:15故意要具備知與欲

Tomtom3309 04/10 15:15工程車掉落當下李若沒有要殺死列車上

Tomtom3309 04/10 15:15乘客的意思

Tomtom3309 04/10 15:15則成立有認識過失

jasonpig 04/10 15:17現在是要推給移工了嗎

snownow 04/10 15:27翻下去剩一分鐘，想做甚麼補救都來不及了

snownow 04/10 15:27去洞口揮手之前就有人嘴過李為何不去、

snownow 04/10 15:28或是說沒報警什麼的...但1分鐘應該還沒想

snownow 04/10 15:28清楚該怎麼做才好火車就撞上來了...

snownow 04/10 15:29要起訴殺人的請搞清楚起訴錯條會無罪釋放

snownow 04/10 15:29而且不能再用同個事實起訴別的罪，有點

snownow 04/10 15:29基本的法學常識好嗎

suitup 04/10 15:34起訴錯會被無罪釋放？？？

maik7023 04/10 15:36這樣標題讓人聯想到殺人罪

wcc960 04/10 15:43應該不是無罪釋放，這點在審判前程序就會

wcc960 04/10 15:43釐清，法官也可以改變起訴法條 #刑訴300

chihchingho 04/10 15:46是不作為殺人還是過失致死，翻下去的

chihchingho 04/10 15:46時間點是關鍵

birdy590 04/10 15:53唉 公共危險應該擴大 鐵軌邊有義務注意

birdy590 04/10 15:54他只是認為不會那麼衰拖到掉下去

birdy590 04/10 15:55而不是不知道掉下去可能會死很多人

snownow 04/10 15:55先前真的有其他起訴錯條被判無罪的新聞，

snownow 04/10 15:56當然這case不可能用蓄意殺人起訴，不作為

snownow 04/10 15:56殺人我覺得也不太可能，雖然後果很慘但不

snownow 04/10 15:56作為殺人的證據太少(雖然媒體一直帶)

birdy590 04/10 15:56這算是法律對乘客的保障不足 應該要修

birdy590 04/10 15:57照現行法律 他只要堅持不是故意弄下去的

birdy590 04/10 15:57就沒事了

snownow 04/10 15:57應該公共危險跟過失殺人這兩個比較有可能

birdy590 04/10 16:00公共危險比過失致死輕 所以最多就是五年

snownow 04/10 16:01照目前看他的確不是故意要把車弄下去，刑

snownow 04/10 16:01法對非故意的處罰本來就不重，修法頂多刑

snownow 04/10 16:01度拉長一點，但也不可能拉得比故意的長吧

Tomtom3309 04/10 16:29不能啊 最多只能把過失刑度上限拉到故

Tomtom3309 04/10 16:29意刑度下限而已

dosoleil 04/10 16:32哇 電車難題的實作第一人

arisisu 04/10 16:38真的有擋的話，速度降下來，也許不會出軌

arisisu 04/10 16:38車頭也許就不會撞到隧道被削一半

birdy590 04/10 16:38鐵軌邊惡整算不算過失 其實是有空間的

gemboy 04/10 16:39只要人死都是故意 那一堆馬路三寶要不要

gemboy 04/10 16:39都殺人罪法辦？

birdy590 04/10 16:40關鍵應該是義務到哪 做這種工程的人

birdy590 04/10 16:40要求他有防止災難發生的義務並不過份

birdy590 04/10 16:41開始動作前至少要有相當的準備吧

gemboy 04/10 16:42上上禮拜才有路邊違停＆開車門讓16歲被壓

gemboy 04/10 16:42死 相關人士要不要殺人罪槍斃？

ayutakako 04/10 16:53起訴錯法條被判無罪那是本來就不構成

ayutakako 04/10 16:54犯罪構成要件而還硬起訴一罪，仍然構成

Arsitaka 04/10 16:54偵查不公開？

ayutakako 04/10 16:55他罪的構成要件並不會這麼簡單就無罪

ayutakako 04/10 16:57另外車子非故意讓他滑落可能是事實，

Arsitaka 04/10 16:57如果真的認為火車相關罪責很嚴重，應

Arsitaka 04/10 16:57該是要上修183、184（公共危險）而不

Arsitaka 04/10 16:57是去動過失致死...

Arsitaka 04/10 16:57更不說過失致死修法不到幾年

ayutakako 04/10 16:57但一方面也要看是否還有減少風險的途徑

Arsitaka 04/10 17:00而且如果認為不作為殺人還要考慮到作

Arsitaka 04/10 17:00為可能性，也就是他有沒有辦法移開車

Arsitaka 04/10 17:00子的可能

Arsitaka 04/10 17:00不然不作為殺人仍然不會成立

ayutakako 04/10 17:01卻放任風險發生，這樣也是有成立遺棄

ayutakako 04/10 17:02致死的可能，雖然實務上可能不大容易

birdy590 04/10 17:02所以不是說的很清楚 "需要修法"

birdy590 04/10 17:02現在這種行為在公共危險罪不認為很嚴重

birdy590 04/10 17:03不是移開車子的可能 是他有義務防止車子

birdy590 04/10 17:03掉到軌道上

birdy590 04/10 17:03這樣的話 會變成 有各種措施但是擋不住

birdy590 04/10 17:04才能免除責任

bced 04/10 17:26是有可能怕僱用非法移工遭罰而不通報臺鐵。

bced 04/10 17:27另一個可能原因是該停工而未停工。

bced 04/10 17:28這兩個原因都可能讓他想私下解決就好。

zxcvbbb 04/10 17:48真的搞到隧道擋車 說不定死一個人而已

pcepan 04/10 18:02檔車也是白死的吧???根本看不到呀!!

babosa633 04/10 18:16有時間去前一個隧道口閃手機手電筒，卻

babosa633 04/10 18:16無此作為，應視為無作為殺人

ctkp 04/10 18:21真的擋車大概從邊坡跑回還沒到和仁隧道口就

ctkp 04/10 18:21被火車撞飛了，就只是增加一死沒有用好嗎

gemboy 04/10 18:28從煞車距離看 在隧道口閃手電筒根本沒用

bced 04/10 18:33掉到樹叢的時候就該通報了。

bced 04/10 18:34那種樹叢是能撐什麼重物？

bced 04/10 18:35做工程的人不會連一點點概念都沒有吧？

bced 04/10 18:36坐冷氣房的這點沒概念都說不太過去了。

bced 04/10 18:37何況做工程的一天到晚接觸重物……

mp3w69 04/10 18:47就算真要擋 要怎麼知道擋哪一邊= =

a19851106 04/10 18:51內容寫攔車 標題寫擋車?

a19851106 04/10 18:52標題喜歡這麼誇大嗎?

chocoball 04/10 18:53編輯要點閱率阿 寫擋車才會有人看咩

Ryan908 04/10 19:23如果是去前一個隧道口的軌道旁，做緊急

Ryan908 04/10 19:23停車手勢，也是正確做法之一

snownow 04/10 19:34有時間去隧道口???一分鍾要不要看一下可

snownow 04/10 19:34以做多少事...

snownow 04/10 20:15我也覺得卡樹叢就該通報，不過掉下去後能

snownow 04/10 20:15做的事大概沒有了，最糟的時機..時間不夠

fish10241 04/10 20:18無殺人意圖，五年定讞，刑期過半假釋，

fish10241 04/10 20:18誰有意見？

ultratimes 04/10 20:44修法啊 重大過失致死算人頭數

ultratimes 04/10 20:44就像現在賣黃牛票，也是可以算張數罰

ultratimes 04/10 20:44或是乾脆未來過失致死全以人頭數計算

ultratimes 04/10 20:45並且沒有上限 或是超過幾人得判死刑

suitup 04/10 20:53就這種思維看要考幾年

sexyboy5566 04/10 23:00卡在樹叢甚至翻下去的時候趕快打電

sexyboy5566 04/10 23:00話都來得及，真他媽老台男人渣

a5mg4n 04/11 11:02SQ006那幾位更嚴重啊，結果連這都不到

orea2005 04/11 14:19翻下軌道那瞬間其實就沒救。只有一分多

orea2005 04/11 14:19鐘就算想到要打電話也來不及。各位想想

orea2005 04/11 14:19你拿起手機到播通要多久？如果他有無線

orea2005 04/11 14:19電設備可以直接告知駕駛才來得及。但他

orea2005 04/11 14:19在卡樹叢的時侯沒有先通報台鐵就是不想

orea2005 04/11 14:19讓台鐵知道他進入工地。

drcula 04/11 14:24我就說,唯一有機會你丟個輪胎或紙箱都好

drcula 04/11 14:24他就是不想讓人知道他進工地偷工作

snownow 04/11 15:29現在我們是知道會發生什麼事，事發當下一

snownow 04/11 15:29般人從震驚反應過來就要花10～20秒了，找

snownow 04/11 15:29紙箱輪胎來擋時間更久，更別提隧道口揮手

snownow 04/11 15:29，重點就是沒時間，當下叫移工去擋其實也

snownow 04/11 15:29是想補救的一環，雖然被媒體寫成叫移工去

snownow 04/11 15:29死，但照正常邏輯他應該是想請移工在前方

snownow 04/11 15:29示警，不要被媒體帶著跑

birdy590 04/11 15:35樓上也把鐵路邊做工程的要求放的太低

birdy590 04/11 15:38他們不是路人 是進行工程前就該準備好

snownow 04/11 16:04有哪個人受過車子滾下山在一分鍾內想出解

snownow 04/11 16:04決方案並實行的訓練?他做錯的就是假日開

snownow 04/11 16:04工+想私了卡住的車，媒體一直帶風向他是

snownow 04/11 16:04惡意/故意不作為，只是死傷太重社會想找

snownow 04/11 16:04人移情罷了，要檢討的是全台工程輕忽工安

snownow 04/11 16:04的態度，去把一個人描寫的十惡不赦罪該萬

snownow 04/11 16:04死是能解決什麼問題?就連火車移除都能找

snownow 04/11 16:04到一堆工安缺失，也沒看哪個媒體出來檢討

birdy590 04/11 16:23這就是問題好嗎 正常工地一定會有的措施

birdy590 04/11 16:23他一個也沒有 然後你的答案是"大家都這

birdy590 04/11 16:23樣 所以他什麼準備也沒有很正常"

birdy590 04/11 16:24"別人沒有出這麼扯的意外" 這就是差別

snownow 04/11 17:11請不要曲解我說的，我說的一直都是在事件

snownow 04/11 17:11發生前他處理不當，現在很多人只關注他最

snownow 04/11 17:11後一分鍾做的事情，馬後炮提一堆一分內不

snownow 04/11 17:11可能實行的方案，以此來塑造這個人冷血看

snownow 04/11 17:11人死，這根本不是重點好嗎?重點不是為何

snownow 04/11 17:11他假日施工跟想自行處理事故嗎?塑造他很

snownow 04/11 17:11冷血該判死刑是能檢討什麼東西?

birdy590 04/11 17:28是的 在他決定用怪手去拉卡車就不及格了

birdy590 04/11 17:28用不能預見後果來解釋 只是自欺欺人罷了

birdy590 04/11 17:29所以我才會認為該修公共危險, 因為這種

birdy590 04/11 17:29行為跟蓄意沒兩樣 拿別人的命來賭?

snownow 04/12 10:34我也覺得公共危險可以把上限拉高

orea2005 04/12 17:14不管他要做什麼。他最先做的應該是通知

orea2005 04/12 17:14台鐵

orea2005 04/12 17:15他有通知，他要怎麼做都是他家的事