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Re: [新聞] 長崎新幹線的陰暗面:肥前鹿島大減班

看板Railway標題Re: [新聞] 長崎新幹線的陰暗面:肥前鹿島大減班作者
omkizo
(武愛神拳打遍天下無敵手)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:52

風向好像一面倒是批評JR九州
這邊我要發一下文,幫JR九州講點說話



JR九州是民營公司,首要目標當然是賺錢

肥前鹿島特急會大減班是意料中事
原本的特急Kamome在佐賀之後是停(肥前山口)-肥前鹿島-諫早-浦上-長崎
現在新幹線開了(一半),後面的諫早和長崎都轉到新幹線上
(浦上也在長崎市內,算是分流站)
所以這段的特急就沒有人搭,沒有人搭那當然是減班

另外,新幹線的轉乘站是武雄温泉,不是肥前山口
列車到了肥前山口之後,就是武雄温泉 / 肥前鹿島 二選一
二選一一定是武雄温泉啊,武雄温泉後面有諫早和長崎
就算博多-佐賀這段的特急一班不減,也一定是更多的列車選武雄温泉而不是肥前鹿島
肥前鹿島就有點盲腸線的感覺

如果新幹線有蓋到肥前山口,那對肥前鹿島的影響可能還比較小
因為這樣就不是諫早長崎和肥前鹿島二選一,接力特急開到肥前山口
往諫早長崎的人轉乘新幹線後,還可以繼續開往肥前鹿島

但不管如何,沒有諫早、長崎的加持,要肥前鹿島的對號列車一班不減是完全不可能的


普通車更不用說了,1點過後下一班要5點
花東一堆站也是這樣啊
大城市間往返的乘客幾乎都被轉走
像台東線拉對號停也沒辦法,乘客完完全全是靠沿線各站
班次是能有多少



鹿島應該慶幸佐賀沒有同意蓋新幹線才對
如果同意了的話 博多-肥前山口/武雄温泉間在來線一定不會再開特急
當然盲腸一站也不會有特急
博多-佐賀-諫早-長崎就完完全全是幹線的概念,然後軌距問題又不能直通
佐世保、早歧的Modori也會遭殃,沒完全停駛的話也高機率改快速列車
全世界麻煩在武雄温泉/肥前山口轉乘



回來佐賀蓋新幹線沒效益這點
我對於「佐賀蓋新幹線是給做長崎嫁衣」這點有保留
如果眼光只放在博多,當然只會覺得快不到10分鐘沒效益
但如果眼光放遠到大阪、神戶、岡山、廣島等關西地方
不用轉乘,2小時45分直達的大阪,還可以掛上比較屌的「新幹線」三個字
佐賀自己也是有受益的
當然,佐賀自己評估過後,覺得不要蓋比較好,也有他的理由,予以尊重
但發這種新聞,只挑壞的講,就有點超過了
嬉野原本連在來線也沒有,現在有新幹線,不爽嗎?這個對地方經濟沒幫助嗎?


另外,新幹線的設站雖然是有參照以前特急/急行的停站
但設站時會再考慮站間距離,故設站是有再減少的
這些可以自己去挖日本維基XX本線優等列車沿革,對照一下現在新幹線的車站差在哪
早期的東海道、山陽、東北是減超多,之後一堆請願車站(請願駅)
也就是以前特急/急行有停的城市爭取的
是之後到整備新幹線才比較沒有「砍站」
像九州新幹線新鳥栖-久留米就超近的,但以前急行都有停就都給它們了
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大家不要一直酸U大濕好嗎? U大濕也很中肯的 #1MmxBlM8 (Railway)

b325019: 日本新幹線線路上沒轉轍器沒有複單線的需求 02/17 09:43
ultratimes: 世界上哪一家鐵路沒轉轍器的... 02/17 09:56

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.203.199 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: omkizo (114.137.203.199 臺灣), 07/03/2021 11:02:05 ※ 編輯: omkizo (114.137.203.199 臺灣), 07/03/2021 11:19:29

kutkin07/03 11:29可以直通的電化路線改成非直通柴油

kutkin07/03 11:29這個居民當然不能接受

tiesto0620207/03 11:44就某版友一直跳針啊,新鳥西一直以來都是以請願站名

tiesto0620207/03 11:44義設置的,是佐賀請願時因為剛好那地方可以做長崎跟

tiesto0620207/03 11:44鹿兒島線的分歧點才沒異議加上願意掏錢當然就能加進

tiesto0620207/03 11:45去,然後給蓋了之後佐賀就在吵要全車全停,2011年剛

tiesto0620207/03 11:45通時櫻花號沒有全部停新鳥西,後來是佐賀吵了後隔年J

tiesto0620207/03 11:45R九州才讓步給他全部班次都停,櫻花停了後佐賀又開始

tiesto0620207/03 11:45吵包括瑞穗號也要停(因為隔壁久留米後來也增停瑞穗

tiesto0620207/03 11:45),當然JR九州不可能讓佐賀這樣無限上崗,當然就沒

tiesto0620207/03 11:45停了

tiesto0620207/03 11:47新鳥西說完了,然後再來跳針說特急大減班,某版友跟

tiesto0620207/03 11:47鹿島市民似乎沒聽過遠近分離跟長距離特急輸送這兩個

tiesto0620207/03 11:47詞,特急之所以存在是為了輸送長距離主要站之間的旅

tiesto0620207/03 11:47客,什麼是長距離端點-端點主要站應該不用解釋了吧,

※ 編輯: omkizo (114.137.203.199 臺灣), 07/03/2021 11:55:58

tiesto0620207/03 11:51還有上面一站的肥前山口作為長崎跟大村的分歧點重要

tiesto0620207/03 11:51乘換站都只停一半的海鷗號而已,現行鹿島已經改你全

tiesto0620207/03 11:51特急全停了還嫌說以後有新幹線後大減班或拆掉電化,

tiesto0620207/03 11:51你們之前已經享受數十年了,現在因為各種問題而少掉

tiesto0620207/03 11:51一些優勢就在那邊叫叫叫,那你們叫那些原本特急沒停

tiesto0620207/03 11:51的地方車站情何以堪?肥前鹿島也不是什麼人口非常多

幫劃重點 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

tiesto0620207/03 11:51的聚落或主要大站

^^^^^^^^^^^^^^^^

tiesto0620207/03 11:52某版友還有什麼話想要說想要反駁嗎?歡迎提出

tiesto0620207/03 11:54如果今天新幹線路廊規劃是經過鹿島這地方沿著長崎本

tiesto0620207/03 11:54線走的話信不信鹿島又是另一種嘴臉了

※ 編輯: omkizo (114.137.203.199 臺灣), 07/03/2021 11:57:51

tiesto0620207/03 11:58然後單就鹿島這件事上就別在拿佐賀(縣)不願意當肥

tiesto0620207/03 11:58羊幫長崎蓋新幹線這理由了,鹿島特急減班這議題已經

tiesto0620207/03 11:59是另一碼事了,今天就算沒蓋新幹線,JR有一天發瘋出

tiesto0620207/03 11:59來說要砍鹿島的特急班次,情況也是會變這樣出來抗議

tiesto0620207/03 11:59

※ 編輯: omkizo (114.137.203.199 臺灣), 07/03/2021 12:17:41

wcc96007/03 14:43新鳥栖雖然是後來追加(作為長崎新幹線分岐站)

wcc96007/03 14:43但也是動工(2001年)前就納入計畫(2000年決定)的既定站

wcc96007/03 14:49本來是新幹線單獨站,後來鳥栖市願意出錢才增設在來線月台

wcc96007/03 14:51所謂"請願站"部分是後者,不是全部

wcc96007/03 14:54別忘了在這個時間點長崎新幹線仍為FGT計畫,武雄-諫早間

wcc96007/03 14:55仍為"在來線"規格的高速新線(super特急)

wcc96007/03 15:00可能當時覺得FGT會直接(經連絡線)開進長崎本線(不必轉)

wcc96007/03 15:01所以沒必要設在來線月台吧

wcc96007/03 15:03武雄-諫早間昇全規格是10年後(2011年)的事

wcc96007/03 15:10樓上吵的就是鹿島市(和隔壁肥前山口所在的江北町)到最後都

wcc96007/03 15:12不同意的理由,但後者還好還有佐世保方向的特急,未來新幹

wcc96007/03 15:14線也會設站→受影響較小

wcc96007/03 15:23肥前山口有佐世保系統的midori/豪斯登堡一定會停

wcc96007/03 15:24那以JR九州的合理化角度言kamome少停一點也不奇怪吧

wcc96007/03 15:32https://tinyurl.com/y3dmza7b 再用一次這個連結

wcc96007/03 15:33鹿島若知道被婊的不只自己,北九州市/下關市等乘客人數10

wcc96007/03 15:37倍以上的也都被照婊不誤,不知會不會稍微釋懷些(?)

wcc96007/03 15:44疫情前的要找一下,目前的話kamome鹿島只比山口多停一班

wcc96007/03 15:56修正是5班(22比17) 加佐世保系統(21)的話則22比38

wcc96007/03 17:36另外說到新鳥栖爭停mizuho,那是2011年通車前的事

wcc96007/03 17:37http://escapee.jp/wp/archives/3833 照當時唐池社長所言

wcc96007/03 17:39沿線各地都在爭停,也不是只有佐賀(鳥栖),要噁大家一樣噁

wcc96007/03 17:39就不懂你只針對佐賀(新鳥栖)的邏輯是什麼

wcc96007/03 17:40後來mizuho增停久留米、川內是補相近時段被砍掉的sakura

wcc96007/03 17:42以維持該hr有3班/2班的總班次不變 (2018.3.17改點)

wcc96007/03 17:45因為"2018年的事"在"2011年以前"吵是哪招

wcc96007/03 17:51新鳥栖變sakura全停是通車3年後(2014)的事,與久留米同時

wcc96007/03 17:56https://tinyurl.com/37b42bwf 新鳥栖爭停mizuho報導(2010

wcc96007/03 17:58tiesto06202你的因果關係一團亂,建議以後先查好再發

shter07/03 23:52感覺這個劇場在北宜高鐵通車(?)後會在宜蘭線東北角上演

shter07/03 23:53瑞芳跟福隆甚至頭城礁溪會維持怎麼樣的對號列車班次呢...

shun0107/04 03:10北宜好一點是因為台高鐵不同公司...