[分享] (網路)高鐵延伸能振興地方經濟？看日本九

hn948041201/27 16:53可是上越新幹線開通後新潟人口流失往東京集中的情況

hn948041201/27 16:53比以前還嚴重欸

usercode01/27 16:57胡說八道，人口高齡化後只剩下大都市才有通勤人口，老

usercode01/27 16:57人基本上活動範圍都在自家附近，蓋高鐵有屁用？君不見J

usercode01/27 16:57R北海道已經廢一堆車站

Stan600301/27 17:02通篇只討論觀光客增加卻不提人口加速流失 好喔

Xkang01/27 17:03高雄算嗎? 高鐵左營比高雄車站熱鬧

k1k183200201/27 17:19有點懶的吐槽,各站週邊拉出來看看即知,高雄台北台中什

k1k183200201/27 17:19麼條件,非直轄市什麼狀況

haruka28101/27 17:40敢說北海道新幹線嗎？

borriss01/27 17:45 福岡那個什麼爛比喻 連博多出發往東 新大阪要9點到車站

borriss01/27 17:45 大部分遠征還是靠離市區超近的機場

JRhokkaido01/27 19:26北海道新幹線表示......

JRhokkaido01/27 19:27福岡是因為本來94大城市啊

JRhokkaido01/27 19:27但是支持這篇的論點，高鐵站不該蓋在市區外

Slzreo172601/27 19:38人家標題就已經說是討論能否振興地方經濟了 一堆人扯

Slzreo172601/27 19:38人口幹嘛 況且影響人口增減的因素也不只有交通

Stan600301/27 20:26地方經濟不是只有觀光啊

Stan600301/27 20:27觀光起來其他沒有有振興到什麼經濟

Slzreo172601/27 20:48「企業遷入，遊客增加，建設投資流入，最終使車站周

Slzreo172601/27 20:48邊的都市機能得到發展。」「眾多企業將營業據點遷入

Slzreo172601/27 20:48了北陸地區，作為該地區主要城市之一的金澤，辦公空

Slzreo172601/27 20:48間需求因此極為旺盛」哪裡通篇只講觀光？

neon713401/27 21:23一直拿日本當例子 但人家日本公路建設也沒停過甚至廢線

neon713401/27 21:23好嗎？

Stan600301/27 21:52https://reurl.cc/GoezLZ

Stan600301/27 21:52那怎麼人口還比新幹線通車前少？

Stan600301/27 21:552020跟2015年相比金澤市人口減少0.5%

Stan600301/27 21:55整個北陸少了2.4%

Stan600301/27 21:55那個看起來是增加的正三角形代表減少

Stan600301/27 21:55http://i.imgur.com/wGxQakR.jpg

Stan600301/27 22:04交通方便更容易導致大者恆大

Stan600301/27 22:04大都市有更好的工作可以支撐每天搭高鐵往返

Stan600301/27 22:04這從台高的定期票也看得出來

Stan600301/27 22:04九州新幹線在推月租停車搭月票的方案也是如此

Stan600301/27 22:05福岡的日間活動人數是人口的110%也可以支持這個說法

Stan600301/27 22:08這篇文章對福岡的描述其實跟他的理念相違背了

Stan600301/27 22:13九州首府持續壯大,地方都市呢？

Stan600301/27 22:14熊本有GG要設廠但也跟新幹線八竿子打不著

Stan600301/27 22:14那個預定地離車站有夠遠

numbtch23601/27 22:54嘈點太多囉 軌道建設就是要蓋在人多的地方才有用，看

numbtch23601/27 22:54看北海道…

hn948041201/27 23:17講別人扯到人口，自己不也是扯到公路去

tv5004601/27 23:19滿滿的吐槽點？這文章內容有金幣的味道，看來可以去沖沖

tv5004601/27 23:20看高鐵了

Slzreo172601/28 00:01https://i.imgur.com/lVtHG6j.png

Slzreo172601/28 00:01https://i.imgur.com/jfvq62f.png

Slzreo172601/28 00:01北陸的人口減少放到全日本的尺度只能算是中段班 何況

Slzreo172601/28 00:01北陸人口減少早已持續20年了 跟新新幹線開通有什麼關

Slzreo172601/28 00:01係 福岡市日間人口110 不能證明九州其他地方都通勤福

Slzreo172601/28 00:01岡好嗎 九州七縣的縣府所在地都市以及北九州市的日夜

Slzreo172601/28 00:01人口比都大於100 交通方便才是給地方都市振興的機會

Slzreo172601/28 00:01交通是工商業發展的基礎 更是都市化的基礎 新幹線對

Slzreo172601/28 00:01過於偏遠的地區或許沒有幫助 但對地方都市絕對有非常

Slzreo172601/28 00:01大的助益 過去東京的通勤邊緣只能限於一都三縣 但新

Slzreo172601/28 00:01幹線開通後擴及到北關東甚至信越 這些地方也能獲得關

Slzreo172601/28 00:01東都市圈的外溢效益 台灣若是沒有高鐵 台北都會區也

Slzreo172601/28 00:01不會快速與桃園新竹連成一氣 新幹線開通不會只有大都

Slzreo172601/28 00:01市受益 而是沿線都會成長 只是幅度不同而已

geesegeese01/28 00:08日本人都在駡虧損了，還發展經濟

mattc123456c01/28 00:09不過高鐵台南站沒設在虎尾寮就失敗了

geesegeese01/28 00:09瘟疫流行，日本人都在哀嚎太依賴電車

hn948041201/28 00:10照你這樣講怎麼北海道新幹線還要蓋到2030年

hn948041201/28 00:10喔還有山陰、奧羽、四國這幾條整備新幹線還不趕快蓋

Slzreo172601/28 00:23那是建設的效益問題啊 日本政府已經不像1980年代那麼

Slzreo172601/28 00:23有錢了 要是真的沒有幫助 為什麼沿線自治體吵著要蓋

Slzreo172601/28 00:23？只是幫助多寡的問題啊 東北一個小站可能一小時才停

Slzreo172601/28 00:23一班 跟仙台每班都停的當然是仙台獲得比較大的助益嘛

Slzreo172601/28 00:25真的沒幫助的大概就佐賀 但他有其特殊的原因

wcc96001/28 00:35日本現在在蓋的都全幹法的路線 這種說穿了地方不吵也會蓋

wcc96001/28 00:37地方頂多爭個設站(=計畫之外的新設 如北陸的白山站)

wcc96001/28 00:38至於全幹法之外的 那沿線吵只是刷存在感而已 當前中央/地

wcc96001/28 00:39方財政狀況(出錢規矩)根本不可能蓋 地方自己也心知肚明

wcc96001/28 00:41福岡用演唱會舉例真的太好笑XD 這作者不知腦部斷層做過沒

wcc96001/28 00:47鹿兒島比方說航空好了 疫情中的2020年都還有250萬人

wcc96001/28 00:482020年花蓮or台東機場載客量多少? 兩者能類比才有鬼

usercode01/28 01:33臺灣不過就九州那樣的大小，你看日本有打算蓋環九州新

usercode01/28 01:33幹線嗎？新幹線基本上就是增加沿線大都會區的發展，讓

usercode01/28 01:33人口更集中，對於中等規模市鎮及鄉村反而會加速人口遷

usercode01/28 01:33出。這正是因為天天搭新幹線通勤的人沒有很多，所以當

usercode01/28 01:33大家在大都會找到工作後就會傾向定居在附近的衛星市鎮

usercode01/28 01:33，而新幹線提供了更快前往大都會找到工作的機會。至於

usercode01/28 01:33地方自治體會吵著設站也不完全是因為當地發展，還有部

usercode01/28 01:33分原因是並行在來線區間變第三部門，然後又要負擔通過

usercode01/28 01:33線路的建設費，所以才想討價還價爭個站

omkizo01/28 01:37老齡化是和鐵道建設有甚麼關係 是要台鐵辦長照火車嗎?

omkizo01/28 01:37老人不適合開車就要蓋鐵路 是不是忘記世界上有「公車」這

omkizo01/28 01:38種東西啊?

wcc96001/28 01:39高鐵能振興地方 和 地方振興得靠高鐵 是兩回事

hn948041201/28 01:39東九州有想過蓋新幹線，不過遇到石油危機和國鐵財政

omkizo01/28 01:40但這些地區的經濟持續成長的關鍵仍在於區域產業整合等地方

hn948041201/28 01:40惡化後就沒下文。最近一直有提出但是否有那個需求量

hn948041201/28 01:40也值得去思考

omkizo01/28 01:40振興政策 你自己文章都這樣寫了 不就自打嘴巴?

wcc96001/28 01:49石油危機時都還在蓋東北+上越 東九州應該就真的想想而已

Slzreo172601/28 02:53造成鄉村人口遷出的原因有一部分是交通變得相對不方

Slzreo172601/28 02:53便 以至於產業寧可選擇交通更方便的地方 所以新幹線

Slzreo172601/28 02:53服務範圍外的地區人口可能會流失特別快 但沿線的城市

Slzreo172601/28 02:53並不會加速流失 台灣的例子就很明顯了 嘉南平原整體

Slzreo172601/28 02:53人口流出 但縱貫線服務不到的海線跟內山人口流失就比

Slzreo172601/28 02:53縱貫線沿線市鎮快

GeoffreyG01/28 03:13先射箭在畫靶太可笑了

GeoffreyG01/28 03:15什麼高齡者不適合自駕所以要高鐵？！

GeoffreyG01/28 03:19交通部研究數據高齡者移動範圍都在家附近30公里內，退

GeoffreyG01/28 03:19休高齡者根本沒有要到外縣市通勤返鄉的需求

GeoffreyG01/28 03:19比較需要的是公車

GeoffreyG01/28 03:23不用國外例子台灣蓋高鐵站的田中太保虎尾沙崙有發展起

GeoffreyG01/28 03:23來嗎？

GeoffreyG01/28 03:24沒有工作產業蓋機場高鐵都沒用

GeoffreyG01/28 03:24日本蓋高鐵很多地方也沒發展起來

GeoffreyG01/28 03:26高鐵把人跟產業磁吸到大城市後說大城市發產更好所以要

GeoffreyG01/28 03:26蓋更多高鐵到偏鄉

GeoffreyG01/28 03:26吐槽的地方多到不知道如何形容

hn948041201/28 03:28看看奧輕津今別和木谷內那個每日平均載客量

hn948041201/28 03:28*木古內

MickeyDisney01/28 08:00高鐵延伸宜蘭最大的問題是通車搶光台鐵跟國道客運

MickeyDisney01/28 08:00客源後運量跟效益還不夠養活這段延伸路線

MickeyDisney01/28 08:00造成公共運輸全都虧損待補貼的狀態

my11101/28 10:22怎麼不講北海道新幹線讓JR北海道負債累累，長崎新幹線因為

my11101/28 10:22地方財政無法負荷反對，只有通武雄溫泉到長崎

labbat01/28 11:43沒差。拼軌道經濟就是拼經濟，管人民幹嘛

JRhokkaido01/28 12:53北海道新幹線主要是要到札幌，之前就吵過484先蓋道內

JRhokkaido01/28 12:53路段效益會比較好了

JRhokkaido01/28 12:54高鐵延伸跟振興地方本來就沒有關係，可能還讓人口更加

JRhokkaido01/28 12:54往大都市集中

omkizo01/28 20:37高鐵只是個增幅器 不保證一定變好 也可以變更壞

omkizo01/28 20:40招商各憑本事 你去問問Google把資料中心設在彰化是不是因

omkizo01/28 20:40為彰化有高鐵?