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Re: [新聞] 教育能翻轉階級嗎?

看板SENIORHIGH標題Re: [新聞] 教育能翻轉階級嗎?作者
Apache
(為寺川愛美瘋狂打call)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:17

※ 引述《orthogonal (謙哥)》之銘言:
: 以下恕刪,我們就從這段來看這種廢文的邏輯根本問題
: 這段簡單來說就是要說:「你看最有錢的人機會比別人多,所以促進階級流動只是神話: (不存在)」
: 問題在於,到底哪個腦袋正常的人會覺得,要有錢人的機會跟一般人甚至窮人一樣才叫: 做促進階級流動?
: 去聽cheap講歷史就會知道,歷史上有很長一段時間教育是不普及的(印刷有夠貴)
: 而教育幾乎不存在的社會就像歐洲中古世紀那樣,職業階級都是世襲,階級流動率
: 基本上是0
: 你爸是個木匠那你一輩子都是木匠,想當騎士沒有這種可能

中世紀的自由人其實可以自由遷徙和轉換職業

簡單舉個例子,哥倫布的父親就是個紡織工,跟航海一點關係沒有

馬丁路德的父親原本是農民,後來變礦主,他兒子當修道士


只有農奴才會被綁在土地上

而騎士(貴族)是特權階級,是有意設計為不可流動的

即使是在今天,再怎麼努力一樣沒辦法當趙家人,只要你不姓趙


: 而教育才改變了這一切
: 因為教育存在
: 你才有可能脫離家人的職業去學新的東西、轉換到新的身分、獲得改變階級的機會

其實這是基於和平時期的錯誤理解

在古代,尤其是像秦漢和羅馬這種武德爆棚的朝代

軍功才促成了主要的階級流動

https://youtu.be/5QH1lpO8tZk?si=T-CI__469mH_8Uj-


: → MT6797: 發生國難時英國貴族會選擇主動參軍,台灣權勢家族絕對落跑 09/14 22:10: → MT6797: 海外,開後門這種事在台灣只會情節愈來愈噁心。 09/14 22:11
真要說平民也沒幾個人想當兵吧...

而且這也只到一戰為止,一戰真的打太慘,二戰英國就急著綏靖了,笑死



而且這其實跟現代金融體系有關

在這個投資異常簡單的時代,只要你的國家沒有嚴格外匯管制

任何人都能把錢轉移到其他國家投資資本市場

但是在現在金融體系成熟之前,資本很難被轉移到其他國家進行投資

比較穩定的方法還是透過土地,租賃出去或是自己經營資源

所以你的個人家族利益和國家安全高度綁定,自然要用生命保衛

現代錢這麼容易轉移出去,自然就沒必要守著小破島了

中共愛拿給他拿吧


先問是不是,再問為什麼

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※ PTT留言評論
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※ 編輯: Apache (125.228.129.84 臺灣), 10/09/2023 04:32:47

wen1710/09 18:02中世紀通常指黑死病之前

wen1710/09 18:03黑死病之後土地與農人綁定低很多

wen1710/09 18:04劉仲敬少看點

Apache10/09 20:14不是到君士坦丁堡陷落嗎 不過也算是晚期

wen1710/09 20:16在經濟制度上的中世紀 這麼說好了

wen1710/09 20:16黑死病造成大量人口死亡

wen1710/09 20:16所以過往維繫土地與人口的綁定就變弱了

wen1710/09 20:17如果你要談中世紀的經濟制度 用黑死病作為分血比較好

wen1710/09 20:17所以哥倫布其實晚很久了

wen1710/09 20:19階級翻轉不是只有農奴還有貴族老爺

wen1710/09 20:19中國那些調調噁心就在哪裡

wen1710/09 20:19把事情極端化(而不是抽象化)去分析

Apache10/09 20:26確實 主要是真中世紀沒什麼大家都認識的人可以舉例

tommy42110/10 19:26到底為什麼是教育部在翻轉階級不是翻轉部?

tommy42110/10 19:26教育部就好好搞教育 要翻轉去開公司+炒房比較實在

derekk10/11 12:20其實有錢人也是會讀書的 所以翻轉什麼?只是有機會提升罷了

Apache10/11 22:57今天的知識中產階級大概就跟中世紀自由民差不多

Apache10/11 22:57會覺得今天好 主要還是來自於生產力提升

Apache10/11 22:57資產階級的門不比以前寬多少