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[坂道] 前綠&藍團營運決策問題

看板SakaTalk標題[坂道] 前綠&藍團營運決策問題作者
Lemonfish004
(檸檬魚)
時間推噓92 推:92 噓:0 →:165

(下文個人主觀意見居多,不喜者建議直接退出)

如題,最近空閒時間去翻了翻舊文,瞭解一下前綠血淚史,看完之後覺得前綠會垮,種花的鍋最大,而且到現在還死性不改。

講一下種花企劃的問題:一直以來的決策方針是參考粉絲群意見,看風向行事。這樣做講好聽點是由粉絲決定未來運營方向,講難聽點就是完全沒有自己主見,只會人云亦云,而且運營團隊似乎特別害怕挨罵,常常粉絲噴一下就又縮回去了。

接下來就來談談實際案例:

(1)長濱入團&平假創立
有追藍團大概都知道長濱號稱平假之母的地位,沒有她就沒有後來的日向,問題是她當初入團的一系列操作就讓人汗顏,你要塞人直接硬幹不就好了,還開甄選浪費時間幹嘛,那麼在乎別人的閒話?而且沒多久長濱就專任漢字綠了,這樣只會讓人更讓人覺得營運在自打嘴巴。

(2)前綠不開選拔
明明已經有紫的UM能參考了,結果種花開始造神運動狂推平手,搞什麼21人之絆,全團沒有流動性的情況下平假完全變成透明人,只讓人想問,把人進來然後立刻晾在一邊,是在哈囉?然後等平手開始出現異狀才驚覺不妙想開選拔,結果粉絲罵一罵又縮回去,拜託做決策的是你們,平假二期你覺得很香就直接推啊,在那邊扭扭捏捏是在幹嘛?怕團愛粉不買帳?

(3)平手不動C
前綠垮掉的最大原因,不管不顧硬推平手的業力終於在18年初武道館公演引爆,20幾個人的團居然沒人能代C,搞得要平假收拾殘局,間接導致人氣起飛最後分家,拜託種花你們都沒想過平手不在的備用方案嗎?明明有今泉長濱理佐結果都沒在培養,你們就不能讓平手休一單然後再安撫粉絲嗎? 就那麼怕換人上銷量爆跌?

(4)藍團開選拔
時間快轉到去年,四期生入團,粉絲群開始出現開選拔的呼聲,畢竟明眼人都知道30幾個人不可能全選,結果種花怎麼做呢?開始拖時間迴避問題,搞到上半年完全空轉,唯一做的事是開個YT頻道,成員還要自己開會決定團隊未來發展方向,拜託這不是營運該做的事嗎?在忙白團我瞭解但可以不要擺爛成這樣嗎?搞到掉紅白大家都覺得這樣下去不行,風向完全順風這單才開選拔,完全是在浪費時間跟妹子的青春。

結論:
我想送給種花一句話,人不要臉天下無敵,麻煩看一下隔壁乃木,人家推新人都是直接空降沒在五四三的,該強硬的時候拜託果斷一點,畢竟一堆人都是死忠的,嘴上罵一罵,最後還是會乖乖掏出錢包來的。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.209 (臺灣)
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coldeden03/28 20:01S&F社沒那麼鳥 也沒那麼神

oimozaka03/28 20:02有些事你不願相信但其實是成員意見 比如2是平手拒絕選拔

raymond50103/28 20:08又要來討論平手為何不笑了嗎

grapeman03/28 20:10要開始老人講古了嗎

oimozaka03/28 20:11綠2期選拔的跳水池平手直接開天窗抗議 她就很認真搞團愛

coldeden03/28 20:12綠會爆炸作為決策者的S&F要扛最大的責任

coldeden03/28 20:12粉絲跟成員也是因素之一

coldeden03/28 20:13從四單開始大概就沒辦法挽回了

coldeden03/28 20:14選拔與否 平手連C否 都不是最致命的因素

coldeden03/28 20:15把風格卡那麼死 沒得下庄才導致後面的種種

trojangel03/28 20:15怎麼又到了定期開課的時間了

coldeden03/28 20:16講來講去都差不多是那些辣XDD

coldeden03/28 20:16假2甄選基本上就可以當作獨立的前期作業了

Heedictator03/28 20:19泉妹意難平,人氣第一名。肥秋不疼愛,太妹會霸凌。

trojangel03/28 20:22可以開一些紫團的冷門課程嗎

Cishang03/28 20:23基本上為了長濱弄個平假來抬轎綠團結局就注定了,當年看到

Cishang03/28 20:24直接傻眼,最好笑的是第一次看到這麼軟的演藝圈營運方

Cishang03/28 20:25然後現在白重練成功又開始搞藍,阿不就藍那些算乖

Cishang03/28 20:26長濱當初還講的是營運去跪求父母啥的..軟到不行

Wictor03/28 20:27如果把整個綠的始末當成一個作品而不是一個偶像女團的話

xlagowe03/28 20:27講來講去還是那套,我只等k大之前考慮發的文

Wictor03/28 20:27個人是覺得改名是最正確的決定

Cishang03/28 20:28然後搞了這麼多事當初多想近團,沒個幾年就拍拍屁股走人

Wictor03/28 20:29跟cold大講得一樣 風格卡太死 黑羊之後我不覺得還能走多

Wictor03/28 20:29

TanoYuuka03/28 20:32問就是來台灣之後中邪 還不快回來祭改一下(?

Wictor03/28 20:34說是種花的鍋也是無可否認 但是人家是做生意的 商業考量

Wictor03/28 20:34跟團隊未來不在一個天秤 畢竟女團再創就有 形成的風格難

Wictor03/28 20:34複製

trojangel03/28 20:42先讀接下來又要吵資源分配 (ry

apflake03/28 20:52種花就是爛,我光看冠番宣布三單C就看得出平手臉色變了,然

apflake03/28 20:57後在京都捷運宣傳那集在鏡頭裡面心不在焉,很早很早從電視

apflake03/28 20:59上就看得到問題,營運還能一路惡搞到黑羊,到底有多麻木

Lemonfish00403/28 21:013單或4單讓平手休息換人上 就沒後面那坨鳥事了

Lemonfish00403/28 21:06平手=櫸坂的既定印象建立就沒救了 後面就是等著未

Lemonfish00403/28 21:06爆彈引爆悲劇收場

Lemonfish00403/28 21:11想像一下櫸沒垮+選拔開成的世界線 陣容會很驚人 阿

Lemonfish00403/28 21:11輝+小坂雙C 那個畫面太美

biha03/28 21:15有點忘了,當初假2甄選的時候就知道已經是進來平假了嗎,還

biha03/28 21:15是用漢字名義

Ben9487703/28 21:30SF、粉絲、成員、肥秋大家都有問題,把問題都推給營運

Ben9487703/28 21:30很爽,但實在太片面了

taylor1190303/28 21:45可惜沒如果

YDSK03/28 21:54只討論平假,要我說從創立的那刻起,基本上就是被當路邊撿的

YDSK03/28 21:54看待,直到已經改名完五年後的現在,我也不覺得有差多少

YDSK03/28 21:55日向難得被種花重視,嚴格講只有綠問題已經無法隱藏的19年

YDSK03/28 21:55到20年櫻坂宣布改名前的這段時間

YDSK03/28 21:56然後很衰小的,20年剛好遇到疫情,整個勢頭直接被攔腰斬斷

YDSK03/28 21:56等到櫻坂站穩腳步後,呵呵日向沒利用價值又開始一副可有可無

sure021903/28 21:57這件事不是都講到爛了?

YDSK03/28 21:57的虛應態度,22年東蛋後一路擺爛到23年一整年掉紅白

YDSK03/28 21:58到了今年2024年我要求已經不多了,還記得讓日向發單就好

YDSK03/28 21:59至於隔壁...我還是那句話,運營的態度讓我原本多少還有點

YDSK03/28 21:59興趣想去認識幾個成員,到現在我已經很盡力不要去遷怒他們了

YDSK03/28 22:00人是有情感的,你一而再再而三弄我喜歡的團體,就是要我去

YDSK03/28 22:00飯另一團,兩個字:吃X

PETTY110803/28 22:02 樓上的最近發言都很嗆耶 是花多少錢在idol身上 才可以

PETTY110803/28 22:02說話那麼不客氣

YDSK03/28 22:05要不然我應該說什麼?想跟您請教一下

nanase12303/28 22:08我也是覺得講到爛了 畢竟種花就是那樣 有沒有用心其實

nanase12303/28 22:08是很明顯的

PETTY110803/28 22:08看偶像團體是開心的事 每次看到你的留言都很負面

YDSK03/28 22:08看不慣歡迎檢舉,只要你找得出我的言論有違反板規我都甘願

YDSK03/28 22:08受罰絕無二字

PETTY110803/28 22:09每個團都會有上坡下坡 珍惜現在你能看到的團就好 別把

PETTY110803/28 22:09你的偏見負面帶給別人

YDSK03/28 22:09所以沒有這篇文,我根本也懶得提了XD

YDSK03/28 22:10如果你是單推日向的,相信不會講出這種"君子"般的言論

YDSK03/28 22:11其他的我不多說了,怕帶負面能量給你,老實講我現在最希望的

YDSK03/28 22:11還是下週可以首次看現場,這些改變不了的你就當發發牢騷看看

YDSK03/28 22:12還是感謝你的好意,我收下了

rereterry03/28 22:20啊!不就日向去年開始神奇的事情太多,粉絲負面不是理

rereterry03/28 22:20所當然,總不可能ㄧ堆鳥事發生,還在花好月圓吧!不然

rereterry03/28 22:20你說說你個人是怎麼描述你不開心的事?

trojangel03/28 22:30這就是我想要看的大場面

grapeman03/28 22:32牽怒別團不應該吧,不就S&F的鍋,櫻坂22年也很鳥啊,都沒

grapeman03/28 22:32像你氣成這樣了

Falcona03/28 22:37置板凳

Heedictator03/28 22:39有奧黛麗,日向就有未來,相信我

Heedictator03/28 22:39轉櫻真的不好看

Heedictator03/28 22:41像我喜歡泉妹,看平手就超不爽,誰跟你團粉

zeroyaking03/28 22:55有的人就打算船過水無痕 時間久了就要大家忘記 XD

leolu060103/28 22:59櫻坂22年其實沒有很鳥啊 那年日向也是兩首新歌而已

leolu060103/28 23:03而且那年櫻坂也有東蛋場

evan00000003/28 23:08養不起兩個團

satoranbo03/28 23:13櫻只有剛改名那時候看起來比較飄渺一點,後面都是上坡

FW19003/28 23:13看偶像團體不一定都是開心的事,我當年靈堂綜藝就看得很幹

satoranbo03/28 23:13現在櫻都要上第二次東蛋了

FW19003/28 23:16團體下坡也要看是誰造成的,藍都是種子花,綠就不只是種子

FW19003/28 23:16花了

trojangel03/28 23:21轉櫻前陣子還不錯,最近覺得有點水

trojangel03/28 23:21反倒最近日會很快就把提案企劃實現,不像以前拖超久

FW19003/28 23:22牽怒別團不應該,那18年武道館是怎麼回事?22年wk fes互唱

FW19003/28 23:22彼此的歌結果是誰在靠杯?

YamaMizuki03/28 23:25本來就under儲備的 只是能力不錯 飯又吵才乾脆分家的.

YamaMizuki03/28 23:25. 不然種花本來就沒那能力&能力一次玩兩團!

Lemonfish00403/28 23:29日會最近一堆計劃明明很有潛力卻都只做一周 像平尾

Lemonfish00403/28 23:29那個鑑定團 說實在有點浪費

trojangel03/28 23:30好企劃不用擔心應該會有第二彈的

YamaMizuki03/28 23:31某紫外線也是夠好笑..沒人要你喜歡上另團 但要因爲營

YamaMizuki03/28 23:31運的關係去牽怒別人 叫別人吃X的.. 回文這麼委屈就別

YamaMizuki03/28 23:31回阿 在同溫層/自己臉書 哭哭去..自己單推紫外線還要

YamaMizuki03/28 23:31理性太陽公公覆議 笑死人

leolu060103/28 23:32k max那感覺就是甚麼都想做一下 可是後面又有京子畢業

leolu060103/28 23:32企劃 然後還有固定的祈願企劃 整個就只能硬塞

trojangel03/28 23:34跟近期工事中比起來實在是不想嫌日會(ry

a1230003/28 23:35好了啦.. 所以發這種文想得啥共識? 兩邊飯也不會一起噴S&F

a1230003/28 23:35最後 也是兩邊飯互炒而已

wsxwsx7788903/28 23:37本來就是藍粉在硬哭買慘

wsxwsx7788903/28 23:3723年不行也要拿平手救援

trojangel03/28 23:38什麼原來目的不是為了互戰嗎

FW19003/28 23:38鑑定企劃個人認為春日的鍋比較大一點

trojangel03/28 23:40去年下行有牽托平手喔?願聞其詳

wsxwsx7788903/28 23:4110單二專藍粉明明一致好評怎麼就23年營運不行了

Lemonfish00403/28 23:4310單一致好評???在這版不是被噴的要死嗎

nicefeel03/28 23:44哪來的平行時空一致好評?

FW19003/28 23:4410單2專藍粉一致好評!?這是什麼平行時空?

nanase12303/28 23:45看來平行世界的觀測原來是可行的

leolu060103/28 23:45十單二專也是一堆藍粉在臭阿 沒有一致好評

nicefeel03/28 23:46他團粉絲還是不要說太多的好 怎麼有雲的味道..

FW19003/28 23:47兩首MV首日觀看次數日向所有表題曲倒數兩名,2專還創下坂

FW19003/28 23:47道最低紀錄耶,好評在哪?

leolu060103/28 23:50專版那邊粉絲留言還是比較溫和的 但看之後新歌發表的

leolu060103/28 23:50留言也是不少人說反正都有十單二專這種曲了 這次還能

leolu060103/28 23:50多爛

trojangel03/28 23:53去年噴藍最兇的都自家人吧,沒威脅性別團都懶的理(ry

wlmb072303/28 23:56偶像被糟蹋,要如何才能看得開心呢?

trojangel03/28 23:59歷史不能被遺忘,但走出那個時間點也是很重要的

leolu060103/29 00:02我還是一樣支持種花不行一次經營兩團 那把日向賣給別

leolu060103/29 00:02人 至少以後出事要臭也不會牽扯到種花和櫻坂

sdggf2k03/29 00:03甘願做歡喜受,既然選擇留下來繼續被種花噁心那就乖乖吞

sdggf2k03/29 00:03下去別整天在那唉唉叫

trojangel03/29 00:03切開後誰要當種誰要當花

sure021903/29 00:16我想當種

xlagowe03/29 00:21花我就帶走了(X)

FW19003/29 00:22種花也可以合併兩團或是解散其中一團,這樣就又變成一團了

s2003124803/29 00:31沒事就開課 跟一言不合聊三國一樣www

axi03/29 00:40綠3單祈願去車站貼海報 還貼了漢字+平假成員數量的海報 營運

axi03/29 00:40應該是想開選拔的

axi03/29 00:40綠4單成員+粉絲突然就喊出21人的羈絆 應該打亂營運的算盤

axi03/29 00:40綠5單開選拔失敗又被稱為幻之選拔

juicyfruit03/29 00:42開課好聽一直聽(X

axi03/29 00:42綠4單以後應該就不可能換C了 如果2單3單換人C可能會好一點...

FW19003/29 00:47綠五單營運確實要準備開選拔了,平假雙藤久美彩花潮五人入

FW19003/29 00:47選,這個後來有證實,漢字誰掉選拔沒公開,為什麼最後沒開

FW19003/29 00:47成也不知道,文春說是因為平手反對,就看大家信不信

satoranbo03/29 01:02如果只因為平手反對就不做 這營運也太軟w

coldeden03/29 01:28去看的劇而已這篇變這麼熱鬧阿

sure021903/29 01:31平手反對會像我家律師難相處那樣傲嬌說不要嗎?

Lemonfish00403/29 01:36所以我才說這營運很爛啊 被一個未成年女孩牽著鼻子

Lemonfish00403/29 01:36走 哪有這樣搞的

coldeden03/29 01:41平手反對怎麼變成鐵一般的事實

sw929403/29 02:31櫻坂五月雨下一整年,掉紅白怎麼沒出來說話

xlagowe03/29 02:34現在又信沒圖的文春嗎

wsxwsx7788903/29 04:10就是沒有證據也能信才算文春的狗啊

signum145303/29 07:20想回到過去,去參加武道館之變

FW19003/29 07:45文春還說肥秋本來是要解散欅坂的,是因為二期生的家長跳出

FW19003/29 07:45來反對才沒成功,也看大家信不信囉

satoranbo03/29 08:19那不相信文春的話有沒有第二套說法? 當初綠差點原地

satoranbo03/29 08:19爆炸不會沒有原因的吧

qpack03/29 08:21在這板不就是要看開課嗎

trojangel03/29 08:29這堂課開到都會背了

FW19003/29 08:31武道館之變那時那時綠斯林最常罵的一點就是漢字為什麼不代c

FW19003/29 08:33結果之後證實營運有安排代c,也排練過了,是成員自己退縮拒絕

nanase12303/29 08:35這堂課要在元綠改名前開比較精彩 畢竟當年的死忠元綠

nanase12303/29 08:35粉到現在好像都沒什麼看到了

satoranbo03/29 08:36課本要定期複習才能加深記憶啊,老人腦容量不多一不小

satoranbo03/29 08:37心就忘記了

Cishang03/29 08:40那個家長反對在聯招不是也聽說過一次,偶像圈就沒有這麼軟

Cishang03/29 08:41弱的營運方,HP鄉娘未來ACE島村還不是一翻兩瞪眼,事實上這

Cishang03/29 08:42些人就沒有缺一不可的

Cishang03/29 08:43人家是大紅特紅後沒辦法,這個剛進團說話就很大聲,看看別

Cishang03/29 08:43家的星塵英龍華還不是手起刀落說砍就砍

FW19003/29 08:45種子花有被家長(neru)影響的前例

trojangel03/29 08:46聯招那次還多了內鬼背書啊(?

YDSK03/29 08:48這篇文最一開頭就有表明不喜勿入了不是嗎......怎麼一堆人進

YDSK03/29 08:49愛看又要干涉其他人的言論,這心態我不是很理解www

FW19003/29 08:57死忠元綠粉很多都出坑了,我就是其中一位,不過白三有拉一些

FW19003/29 08:59人回去

rereterry03/29 09:13總覺得有個推文就是硬來留言的,連當初今泉她哥有出來

rereterry03/29 09:13婊都不知道,就因為佐證不少,火才燒那麼大,看起來就

rereterry03/29 09:14只是想故意吵架而已,反正被臭幹的主力是營運,真的有

rereterry03/29 09:14推種花的,我只能說不理解,但尊重XD

YamaMizuki03/29 12:49所以某F是飯偶像還飯文春..隨便個報導都拿來當聖經?

ming271003/29 16:47追的不開心不如let it go~

FW19003/29 17:09要看耶,文春報綠團還算準

FW19003/29 17:10然後美月大我沒記錯的話之前有藍粉在猜測美月會不會畢業時

FW19003/29 17:11你非常不爽,要藍粉管好自家偶像就好,但我發現你滿喜歡討論

FW19003/29 17:11藍團耶,常常看到你

trojangel03/29 17:19吵架開分身先輸一半

FW19003/29 17:19文春報鈴本在籍時跑去馬爾他遊學我一開始也覺得很疑惑,但她

FW19003/29 17:20畢業後不僅說文春報導都是真的還加碼爆料她在遊學時看上一

FW19003/29 17:21位帥哥,超哈他結果最後發現他已婚

FW19003/29 17:25幾個綠團戀愛都是真的(志田織田長澤),還有找牛郎的(石森)

FW19003/29 17:27想請教PETTY1108大,你看到這些會很開心嗎?

TanoYuuka03/29 17:29我們綠綠很多都是小ㄅ子 求求各位大德放下我們綠綠 也

TanoYuuka03/29 17:29放下以前的往事嗚嗚

FW19003/29 17:31不離不棄被當北七,櫸坂五年盡情婊我,就是我這種死忠粉啦

FW19003/29 17:32塔諾大,為什麼綠團鳥事按人員比例來看會比另兩團高那麼多?

axi03/29 17:32每隔一段時間就要開課考古一番w

TanoYuuka03/29 17:32不會啦 像我都不覺得自己是北七 就不會感覺被當北七 反

TanoYuuka03/29 17:32正看戲的是傻子 演戲的是瘋子 三不五時還是打開mon的ア

TanoYuuka03/29 17:32ンビバ回味一下

FW19003/29 17:34我看的是她手遮住臉叫鏡頭不要再拍她那集櫸寫~~~

TanoYuuka03/29 17:37問就是我們綠綠是小ㄅ子集團 求各位大大放過放下往事嗚

FW19003/29 17:38她還有一次天醬叫學姊們一起跳舞結果她臉從頭臭到尾

FW19003/29 17:39真糟糕我記得的都是這種

TanoYuuka03/29 17:39不過很多藍藍粉絲們對於one choice不太滿意 我自己4覺

TanoYuuka03/29 17:39得滿讚ㄉ 尼布醬加成下去是良曲

trojangel03/29 17:39我就蠻喜歡9單的,還拿來當手機鈴聲

FW19003/29 17:419單一開始是覺得歌詞和MV沒關聯,但後來發現這是常態~~~

FW19003/29 17:41然後對比10單2專,9單其實還滿好聽的

TanoYuuka03/29 17:41不要記那種不好的啦 像我都記各種截圖 很大

TanoYuuka03/29 17:42Uni歌都出了卡還不出 我要爆抽尼布的說

trojangel03/29 17:449跟10我覺得都算是為了量身打造,不喜歡但也不到討厭

oimozaka03/29 17:46藍去年問題不在歌,在故事在東蛋已經結束了卻不前進

trojangel03/29 17:47個人覺得美穗跟鬼教官的離開是個關鍵

FW19003/29 17:48我都只記不好的,她還跟冬優花未經同意把京子手機玩到沒電

FW19003/29 17:48這個塔諾大不知道還有沒有印象?

trojangel03/29 17:48那時候的live風格就有粉絲產生負面的評論了

trojangel03/29 17:49只開冬花課太膩了,在場的也要提一下(ry

FW19003/29 17:49因為種子花也不知道接下來日向要幹嘛,想了一年多決定重回

oimozaka03/29 17:50東蛋結束沒新陳代謝還取消wfes跟日向聖誕,很多輕粉走了

FW19003/29 17:50東蛋

trojangel03/29 17:51把live的童話感慢慢捨棄這點我覺得也是問題之一

oimozaka03/29 17:51當時聽咪胖在廣播帶頭喊重回東蛋我挺失望的,真沒梗

trojangel03/29 17:52就跟綠團以前的live有滿滿的考察點一樣

trojangel03/29 17:52帶雞炭跟四期去這理由還能接受,不過雞炭的blog有點危

TanoYuuka03/29 17:54身為一個從2單開始看鋼鐵綠粉 當然4各種事情都記得拉

TanoYuuka03/29 17:54不過就像我說的 不要讓自己不開心 過ㄌ就過了

TanoYuuka03/29 17:55不過wfes好像兩邊都蠻多粉絲不爽的 營運順水推舟停的吧

TanoYuuka03/29 17:55 雖然我藍綠人看得蠻爽

trojangel03/29 17:56當年喊砍樹的一堆,停掉不是正好(?

axi03/29 18:08剛好發生駐車事件 停掉剛好@@

FW19003/29 19:42塔諾大你知道22年有個白粉跑到藍專版來嗆聲說他wkfes 只想

FW19003/29 19:42看到白嗎?還說因為白專版沒什麼在討論,哈哈哈,不好意思

FW19003/29 19:42我都只記得這種鳥事

TanoYuuka03/29 19:46這我就不知道了 畢竟我是飯偶像不是飯飯(?

TanoYuuka03/29 19:46有了撒咖透可之後我也很少看專版 是說幹嘛只看誰不看誰

TanoYuuka03/29 19:46的啦 看濕濕香香的妹子不好嗎! 在那場地的live都很好

TanoYuuka03/29 19:46看 我連=love 都看了

FW19003/29 20:37我現在就只追日向了

Devilarea03/29 21:22說到妹仔好看 推一下ILLIT好香

grapeman03/29 23:37ME:I也不錯

leolu060103/30 04:44ILLIT先關注MINJU了

rereterry03/30 08:01就像tano你自己提到的「這我就不知道了」,所以每個人

rereterry03/30 08:01遇到的事情不一樣,感受自然也不一樣,會有不同的情緒

rereterry03/30 08:01反饋,要別人跟自己同樣也頗怪,你看前面不還有兩隻亂

rereterry03/30 08:01入來吵架的,要不,你先感化這種亂源XD,不然就像有人

rereterry03/30 08:01一直在破壞船,你卻說搖水就好,不要在意那些破洞,這

rereterry03/30 08:01樣船沉定了吧www,就像騙人布,對一開始的黃金梅莉號就

rereterry03/30 08:01是有感情啊!拼了命的維修梅莉號,總不會說這種感情錯

rereterry03/30 08:01吧!當然啦!同樣像劇情一樣,終究會換,無論是換推還

rereterry03/30 08:01是換團,但前提跟騙人布一樣啊!自己轉念了,雖然結果

rereterry03/30 08:01注定,但我不認為拼命維修的這段過程有錯喔!

Devilarea03/30 09:28ILLIT推一下IROHA 某些角度有點天醬的味道